Cita de: berdinda en 24 de Diciembre de 2012, 15:12
No insistas, una mentira mil veces dicha no se convierte en verdad. España no está sobredisimensionada en cuanto a funcionarios se refiere.

Tu no serás funcionaria verdad?

:grin:

Me recuerda al rollo de los médicos con lo de "sa-ni-dad pú-bli-ca", pobrecitos mios,  sacrificándose en aras de los derechos de los pacientes... uffff

Luego claro, cuando te enteras de que el absentismo laboral entre el personal sanitario supera ampliamente el 20%, que arrasan en las cocinas (los enfermos ingresados en el hospital de la Paz de Madrid consumen diariamente el doble de calorías que una persona sana) y que desaparecen hasta las toallas y las sábanas, entiendes que estén en contra de la privatización de la gestión del personal sanitario.

Empleados públicos, te pongas como te pongas, sobran a punta pala. Los únicos que lo negáis sois los empleados públicos.

Y tu no serás del PP verdad?  :grin:

Lo que digo son datos objetivos así que puedes creerte lo que quieras. De todas formas no seré yo quien en un día como, en el que un señor vestido de rojo que llega en un trineo volando llevado por unos renos y que te deja regalos en función de como te has portado, la que te abra los ojos. Al fin y al cabo de ilusiones se vive  :wink:

Cita de: nigromante en 24 de Diciembre de 2012, 13:49
Dime tu una sola medida que tomara Zapatero, de esas que tanto criticais, que no haya tomado Rajoy.

El mayor problema de Zapatero fue precisamente ese: no hacer absolutamente nada cuando las nubes cubrían ya el cielo. Zapatero podía haber desinfectado la herida, cosido la herida, entablillar la extremidad...mil cosas. Peroera mejor presumir de legalización del matrimonio gay, de artistas de izquierda y de mujeres en los ministerios. Al final la herida se engangrena y hay que amputar...

Cita de: nigromante en 24 de Diciembre de 2012, 13:49
Si tras esto no te das cuenta de que esta siendo un presidente nefasto es que tu nivel intelectual esta por debajo de la media.

Te repito: no seas presuntuoso. Hay mucha gente que critica la labor de Rajoy. Y también muchos otros (expertos en la materia e imparciales incluidos ) que consideran que está en el buen camino y afrontando con determinación el momento más complicado de los últimos 40 años. Como mínimo, el beneficio de la duda para este gallego que tiene más carácter de lo que parecía. 2013 y 2014 prepararán un 2015 que dictará sentencia.

Yo esperare un poco a valorar lo que esta haciendo Rajoy pero reconozco que hay muchas cosas que no me estan gustando. La subida de impuestos por ejemplo me parece una soberana cagada y la justificación infumable cuando prometieron que no lo iban a subir  :tongue:
Luego pienso que tiene que recortar mas bien en reducir las autonomias pero hay medidas buenas que estan haciendo que se reduzca el absentismo laboral entre los funcionarios y eso es bueno. No me parecia lógico que pudiesen tomarse vacaciones cada 2x3 como antes pasaban.

Respecto al deseo de algunos de sangrar a los mas ricos es algo que no funcionaria. Solo hay que ver por ejemplo la respuesta de Depardieu cuando ha visto que el Hollande queria que se le quitase mas del 60% de lo que gana. Se ha ido a Belgica.  Ibamos a tener mas fugas de capitales asi que por ahi no va los tiros

Para ser mas competitivos menos intervencionismo y poner medidas para tener menor numero de funcionarios posible que nos pueda dar un servivio de calidad. Que se acabe eso de ver a los funcionarios irse de compras en su tiempo de trabajo.

Pero hay que evitar la fuga de cerebros y pienso que el I+D no se debe tocar. Y hay que facilitar la creación de empresas que son los que crean empleos

Cita de: zunderlips27 en 24 de Diciembre de 2012, 13:37

Cita de: R3 McEnroe en 23 de Diciembre de 2012, 22:43
La práctica totalidad de los españoles hundidos por este ladrón (menos los ricos ladrones), el peor presidente de la Historia moderna de España (sólo en 12 meses) y este a decir que es que nos miramos el ombligo  :grin: :grin:

Probablemente sea eso, que no sepa lo que es trabajar.

Yo sólo digo lo que hay. Para unos Rajoy es el peor presidente de la historia. Para otros está haciendo todo lo que estaba en sus manos para sacar esto adelante y lo está haciendo bien. Con semejante contraste, como mínimo, se ha ganado el beneficio de la duda. Zapatero, en cambio, provoca unanimidad respecto a lo nefasto que fue.

Veamos qué sucede en 2013 y 2014 y en qué lugar queda Rajoy.

También hay gente que alaba aún a Zapatero, y que incluso votó a su lugarteniente Burracalva. Dejémosle el beneficio de la duda entonces.

Cita de: berdinda en 24 de Diciembre de 2012, 15:12
No insistas, una mentira mil veces dicha no se convierte en verdad. España no está sobredisimensionada en cuanto a funcionarios se refiere. De hecho, parece que sobran más bancos que ministerios. Sobre todo cuando tenemos que subvencinar sus pérdidas.

España es de los países europeos que tienen un número de funcionarios más bajos. Hasta contando a los enchufados, fíjate tú.

En cuanto a recetas societas, ya me imagino que estaís cansados. No te digo como están los 6.000 de parados, la gente a la que están desahuciando, los que han invertido en preferentes etc. de las medidas peperas, vamos encantados. Y claro, de esta crisis los ricos van a salir más ricos, y los pobres más pobres, así que los que manejais "parné" estaréis encantados.

Portugal lo está haciendo genial. La población está en la miseria ¿pero qué más da? lo que importa es que la macroeconomía mejora... mezclas tanta incompetencia con algo de maldad y tienes una radiografía muy buena del sector financiero. No hay un analista o inversor bueno y decente.

Realmente el sector financiero está sobredimensionado, ahora parece que va a haber una ronda gigante de despidos, ya era hora, no se creerían que con lo mal que está el país se iban a ir de rositas. La pena es que recaerá sobre los cajeros en vez de sobre el auténtico cáncer del mundo, que son los que manejan las inversiones. La pena es que el cristianismo quitara la norma aquella que permitía la usura.

La respuesta por supuesto es que paguen más los que más tienen. Si se va un Departieu... pues que se vaya a la mierda, por mí como si se muere...

Aunque evidentemente habría que hacerlo a escala global, lo que pasa es que los poderosos son los poderosos. Por eso es necesaria una revolución. De momento parece que los explotados están aún demasiado acomodados, pero cada vez menos. Ya pasó antes muchas veces, y desde luego volverá a pasar, ya todo está inventado. Luego algunos se echarán las manos a la cabeza. Yo desde luego espero ver ese día.

Cita de: R3 McEnroe en 26 de Diciembre de 2012, 01:17
También hay gente que alaba aún a Zapatero, y que incluso votó a su lugarteniente Burracalva. Dejémosle el beneficio de la duda entonces.

No te pega el papel de hacerte el tonto jejejeje no cuela. ¿Beneficio de la duda tras 8 años de desgobierno, unas elecciones anticipadas por  dejar España en la peor situación de los últimos 40 años y destrozar el PSOE? Me da que no...

Para los incultos o peperos directamente, el trabajo de Rajoy esta siendo el más nefasto de la historia de España. Para mí Zapatero hizo muchisimas cosas bien, como las libertades, las ayudas, los matrimonios gays, acabar con ETA... dio una libertad infinita al pais, que es de agradecer. Demostro que un presidente puede ser simpatico, agradable, consecuente en la medida de lo posible, y que puede ganar unas elecciones sin mentir de una forma descabellada como su sucesor.


Las cosas malas que tuvo? Plan E y admitir la crisis tarde. Pero no tuvo culpa ninguna de dicha crisis. El "boom" inmobiliario que le vino fue para todos una sorpresa, incluso para el, un buen presidente hasta ese momento, que estaba controlando el pais de una forma muy eficiente.



Al aceptar la crisis tarde, hizo que subiera el deficit del pais, y bajara el PIB. Tuvo que empezar a tomar medidas-recortes peperos- que no queria, pero nunca hasta el limite del increíble y admirado Rajoy.



Lo que ha hecho y hace Rajoy, es lo más sucio, rastrero de cualquier politico. Mentir al pueblo, a su pueblo, para ganar unas elecciones que si no llega a ser por sus mentiras y cantos de sirena jamás hubiese ganado. España no le queria ni le quiere. Es alguien sin carisma y sin alma de control en un estado democratico. No tiene mano izquierda y encima es sumamente torpe, demostrando al tipico español de bar de la esquina que se toma 3 o 4 tercios Cruzcampo.



Mintio con campañas como las criticas a la subida de por entonces presidente del gobierno, del IVA. Al poco tiempo después lo volvio hacer el hasta el 21%. También el material escolar, el material de deporte... increíble.


Prometio no subir los impuestos, y es lo primero que subio. Volviendo a mentir, diciendo que esperaba un... ¿6%? y que llego un 8%. Un sucesor a la presidencia española sin saber el verdadero deficit de dicho pais? alguien se lo cree? digo alguien que no lleve pañales...


No ha tocado los privilegios a la iglesia, no ha quitado las autonomias que es el verdadero cancer, no se ha quitado los asesores que contrato a dedo, cuando critico a los asesores de Zapatero, cuando el tiene alrededor de 600-900.  :rolleyes:

Dice que los toros es la fiesta nacional... algun politico extranjero, le puede hacer caso cuando esta a favor de matar animales por diversión?


Ha recortado ayudas sociales, el paro, mientras no ha tocado las dietas de los politicos...  :rolleyes:



¿Promover el empleo? con medidas que abarata el despido? un poco de seriedad, por favor. Encima da bonificaciones a las empresas por contratar a personal nuevo, lo que hace que la empresa contrate 3 meses, le eche a la persona, y contrate otra, y asi... en vez de dar dichas bonificaciones para crear contratos indefinidos, y así dar estabilidad a las familias españolas.



Rozamos los 6 millones de parados, y si no vamos a más, es porque somos un pais de luchadores, porque luchamos por nuestro pais, por nuestra familia, y no nos venimos abajo aun viendo de presidente a un inutil, desgraciado y ruin como es el Sr Rajoy.

Cita de: R3 McEnroe en 26 de Diciembre de 2012, 01:20
Portugal lo está haciendo genial. La población está en la miseria ¿pero qué más da? lo que importa es que la macroeconomía mejora

Sin equilibrio presupuestario y sin reformas para dinamizar la economía "el pueblo" seguirá pasándolas canutas. Aunque da pena que no seas capaz de entenderlo da exactamente igual. Y cito de nuevo a la malvada Thatcher "es medicina amarga pero el paciente lo necesita".

Cita de: R3 McEnroe en 26 de Diciembre de 2012, 01:20
Realmente el sector financiero está sobredimensionado, ahora parece que va a haber una ronda gigante de despidos.

A diferencia del sector público, el sector privado, y en este caso el financiero, se depura por si sólo. Lo que no funciona se cierra.

Ves, otra razón para reducir el papel del estado en la economía! Qué se limite a crear las condiciones idoneas para que la actividad privada se desarrolle y que deje de malgastar el dinero de todos.

Cita de: brazolatigo en 26 de Diciembre de 2012, 13:59

Cita de: R3 McEnroe en 26 de Diciembre de 2012, 01:20
Portugal lo está haciendo genial. La población está en la miseria ¿pero qué más da? lo que importa es que la macroeconomía mejora

Sin equilibrio presupuestario y sin reformas para dinamizar la economía "el pueblo" seguirá pasándolas canutas. Aunque da pena que no seas capaz de entenderlo da exactamente igual. Y cito de nuevo a la malvada Thatcher "es medicina amarga pero el paciente lo necesita".

Cita de: R3 McEnroe en 26 de Diciembre de 2012, 01:20
Realmente el sector financiero está sobredimensionado, ahora parece que va a haber una ronda gigante de despidos.

A diferencia del sector público, el sector privado, y en este caso el financiero, se depura por si sólo. Lo que no funciona se cierra.

Ves, otra razón para reducir el papel del estado en la economía! Qué se limite a crear las condiciones idoneas para que la actividad privada se desarrolle y que deje de malgastar el dinero de todos.

No, lo que da pena es que sigas con la misma letanía (que encima nadie se cree, porque si aún consiguieras engañar a algún incauto pues mira) de que todos los males son por culpa del funcionariado, cuando tenemos uno de los porcentajes de funcionarios más bajos de toda la eurozona, muchísimo más bajos que algunos de los países que tan bien funcionan. No hace falta añadir nada más.

Y por favor, no pienses que citándome a esa señora me vas a convencer de algo. Cítame a Friedman también, si ves que tal ¿no?

El tema es que tú no eres ningún tonto ni ningún desinformado, y se que eres perfectamente consciente de que en las últimas décadas los impuestos a los adinerados han ido disminuyendo sin parar en los países desarrollados, y un buen ejemplo pero no el único son los EUA. Y ese es el auténtico problema, sigue haciendo falta dinero y la carga impositiva pasa de los acaudalados, aquellos que pueden soportarlo a los bolsillos de las clases medias, y el sistema se desmorona.

En realidad es todo muy fácil, pese a que se quiera liar el tema pretendiendo hacer pasar ciertas consecuencias de ésto como si fueran los síntomas. No lo son, no es así.

Y todo ésto no sólo es justo, también es práctico; no es altruísmo colaborar para sostener un sistema que te ayuda a hacerte rico. Sobre todo sabiendo que hay otros, el capitalismo no son las tablas que nuestro Señor le entregó a Moises en el monte Sinaí. Si el sistema no se sostiene su caída puede tener consecuencias imprevisibles.

Lo de que el sector privado se autoregula... vamos a dejarlo ahí que eso no hay quien se lo crea. Sísí, y el mercado se regula sólo.

Ufff...

Si realmente piensas que con 6 millones de parados, un deficit público del 7% y un una economía "creciendo" a tasas negativas y empeorando, nos podemos permitir el lujo tener a 3 millones (!) de empleados en las distintas administraciones y empresas públicas es que o tu sueldo sale de los impuestos de todos o eres de letras puras.

Por supuesto, lo que no podemos permitirnos es sufragar los gastos de bancas y cajas, y de los amigos de los que gobiernen sean del signo político que sean.

Ni al yernísimo llevándose calentito, presuntamente, ni a muchos con él, presuntante, que te pones a sumar milllones que se han llevados entre todos y tienen para pagar a los funcionarios hasta que se jubilen.

Si te crees que por echar a los funcionarios se va a arreglar la crisis no es que seas de letras, es que tu imaginación supera la del creador de la Guerra de las Galaxias.

Impuestos superiores para los ricos, desaparición de las SICAV, devolución de todo lo mangado una vez que se demuestre que esto ha sucedido, imposibilidad de tener, cobrar o heredar bienes mientras los mangantes tengan deudas, etc. Ya verás como en poco tiempo se acaba con la crisis y no tienen que tocar ni la sanidad ni la educación.

Estamos de los que no les falta de nada y prentender dar ejemplo al resto hasta los mismísimos.  :lipsrsealed:

Deberíamos cerrar desde miles de ayuntamientos hasta el mismísimo senado, pasando por las empresas públicas que mencionaba anteriormente (espero que Telemadrid sea la primera de muchas) y todas aquellas administraciones que prestan servicios duplicados. Y por supuesto que sobran los cientos de miles de amiguetes y familiares que los políticos han colocado en las administraciones y empresas públicas.

Y ya que estamos tb creo que no es de recibo que con el estado quebrado un funcionario, por el mero hecho de aprobar una oposición, disfrute de un sueldo vitalicio. El que no cumpla a la calle.

Lo de subir los impuestos a las Sicavs y pedir cuentas a los políticos por su mala gestión o los delitos que hayan cometido está claro, pero el problema más acuciante que tenemos que resolver es el modelo de estado. Tenemos una estructura de estado inviable, y ese es el verdadero lastre de nuestra economía. El sector público se está comiendo los recursos que se deberían destinar a crear riqueza.

Respecto a los que cargáis contra el PP por "los recortes" en sanidad os recomiendo que echéis un vistazo a lo que está haciendo la coalición PSOE / IU en Andalucía. Recortan el presupuesto de sanidad del 2013 en un 9% largo. A ver si nos enteramos de que el estado está al borde de la ruina. Lo único que lo ha evitado ha sido la intervención del BCE en los mercados secundarios de deuda.

Estoy muy aburrido de políticos populistas de tercera fila.

brazolatigo te has equivocado, este no es el hilo para los chistes malos.

Los del PP tenéis un gran problema, y es que os pensais que todo los que no estamos de acuerdo con lo que hace Rajoy tenemos que defender lo que hace Zapatero.

A ver si evolucionaís y os daís cuenta de una vez de que hay que ser capaces de criticar lo que está mal hecho, lo haga Zapatero, Rajoy o el papa. Cuesta, pero una vez superada el mantra "No PP kaka" verás el mundo de otro color.