¿El Borbón? Sí, aquella charlotada también resultó muy creíble e hilarante.

Cita de: R3 McEnroe en 02 de Diciembre de 2012, 21:44
La sanidad gratis será para ti, y pago mis impuestos.

De todas formas lo de que la sanidad es insostenible no se lo cree nadie cuando sacas cifras, las pérdidas que da son mínimas y desde luego un servicio público si da pérdidas no es ningún drama. Es perfectamente sostenible.

No digas sandeces, que un servicio público dé consistentemente pérdidas es insostenible. Lo mismo que es inadmisible que el absentismo laboral en la sanidad pública sea del 22%.

La gestión privada de los hospitales, viendo como está la sanidad y viendo como están las arcas del estado, me parece cojonuda. Al menos se acabará con todos esos caraduras que van a trabajar sólo cuando les apetece.

Que el estado garantize la atención sanitaria no implica que el Estado sea el dueño de los hospitales, no nos confundamos. De entrada el coste anual de la sanidad para los madrileños se va a reducir de 600 a 400 eur por hab.

A ver si nos enteramos, que el Estado está al borde de la bancarrota!

Cita de: brazolatigo en 03 de Diciembre de 2012, 17:07

No digas sandeces, que un servicio público dé consistentemente pérdidas es insostenible. Lo mismo que es inadmisible que el absentismo laboral en la sanidad pública sea del 22%.

Espero que no tengas una rotura con complicaciones que necesite de varias operaciones (para poner y quitar los hierros por ejemplo) más luego rehabilitación y una baja media de 6 meses porque está claro que es mucho más económico para el estado cortarte directamente la pierna.

eso es lo que se os ocurre para criticar que se modifique la sanidad para evitar gastos innecesarios?
A caso no se puede mejorar la eficiencia del personal? Pues yo estoy harto de ver a cierto personal del hospital cancaneando y moviendo lo mas mínimo su culo y creyendose encima que a los enfermos les hace un favor cuando en realidad ese personal vive de los impuestos que pagan los que cotizamos.
La sanidad puede mejorar siendo mas eficaz y eficiente y claro que se pueden reducir gastos superfluos. Tampoco se debe permitir el absentismo laboral, etc...

Cita de: brazolatigo en 03 de Diciembre de 2012, 17:07

Cita de: R3 McEnroe en 02 de Diciembre de 2012, 21:44
La sanidad gratis será para ti, y pago mis impuestos.

De todas formas lo de que la sanidad es insostenible no se lo cree nadie cuando sacas cifras, las pérdidas que da son mínimas y desde luego un servicio público si da pérdidas no es ningún drama. Es perfectamente sostenible.

No digas sandeces, que un servicio público dé consistentemente pérdidas es insostenible. Lo mismo que es inadmisible que el absentismo laboral en la sanidad pública sea del 22%.

La gestión privada de los hospitales, viendo como está la sanidad y viendo como están las arcas del estado, me parece cojonuda. Al menos se acabará con todos esos caraduras que van a trabajar sólo cuando les apetece.

Que el estado garantize la atención sanitaria no implica que el Estado sea el dueño de los hospitales, no nos confundamos. De entrada el coste anual de la sanidad para los madrileños se va a reducir de 600 a 400 eur por hab.

A ver si nos enteramos, que el Estado está al borde de la bancarrota!

No digas chorradas, que las cifras de 600 eur por hab están inventadas y la mayoría andan por debajo de esos 400 Euros. Nixon se cargó el sistema sanitario en EUA y ahora quieren hacerlo aquí.

La gestión privada es una locura y propio de dementes implantarla, que luego a ver quien se paga una operación... claro que es de cajón, una empresa busca maximizar la ganancia y eso redunda en una sanidad más cara y de peor calidad. Tampoco hace falta ser demasiado espabilado para verlo.

Decir que la sanidad pública está quebrada es una mentira interesada. La deuda desde 2.005 es 15.000mill€ de un gasto anual de 60.000mil€.

A cualquiera que gestione una empresa, le parecerá sostenible una deuda anual que no llega al 4% del gasto anual, como ocurre en sanidad. Y más si hablamos de un SERVICIO público, no es para hacer negocio, sino para prestar servicio. Entiendo que en una cabeza neoliberal estos conceptos no existan.

Lo que hay que hacer es recolectar entre los ricos, y dejar de bajarles los impuestos, que el sistema es insostenible no se lo cree ni el que asó la manteca. Bueno, si nos dedicamos a dejar que los ricos no paguen y a mirar para otro lado cuando defraudan (75% del fraude fiscal, cantidad equivalente a los recortes), entonces sí.

Personal sanitario vagueando?  :shocked: :shocked: dime por donde te mueves tú hermano... los hospitales están saturados y eso es porque el personal no da a basto. Si me dices (más allá de un caso entre diez mil del que quieras hacer bandera) que el personal en los hospitales vaguea cuando estoy harto de moverme por hospitales (y no, no soy personal sanitario) directamente te digo que mientes.

en andalucia amico. Y aqui vaguean y cancanean muchos que da gusto. Los que mas se mueven son precisamente los auxiliares de enfermeria que son externos. Esos si se mueven porque sino, les reemplazan pero las enfermeras mas de una va a a pasar el dia y a intentar hacer lo mínimo posible.
Por desgracia me he tenido que mover por enfermedad grave de un pariente
Digamos que yo al menos no hablo por hablar. Y el trato y la desidia de cierto personal , algunos medicos y enfermeras, es lastimoso y triste

Yo también me he movido mucho, y no digo que hables por hablar, sencillamente digo que mientes 

Eso o el sistema sanitario andaluz es muy deficiente, desde luego en el SERGAS eso no se ve. Y por tanto como mínimo se puede decir que no es un problema de lo público vs lo privado  :smiley: Eso sin contar la de vagos que hay también en las empresas... es que me parece surrealista siquiera que alguien relacione dos cosas que no tienen nada que ver.

La experiencia que tengo difiere totalmente de lo que comenta IPPO. No he visto a gente vagueando por ahí. No voy a negar que vi a unos más diligentes que a otros pero lo mismo me sucede cuando entro en un super que tiene varias cajas o en un banco con distinto personal atendiendo al público.

de que vas diciendo que miento?
Que no tengo necesidad de inventarme las cosas. A mi me gusta hablar con base respecto a las cosas
Y un despipote ya que me digas que hay mas vagos en la privada que en la pública. Los unicos vagos de las privadas son los que estan tan blindados que son como funcionarios públicos, de esos que en vez de currar se van de compras.
Pero si tu nos quieres hacer creer que los que trabajan en el sector público son los que mas trabajan pues alla tu con tus pajas mentales pero esa trola no te la crees ni tu (espero)

Que si Ippo, que si, que los funcionarios somos unos vagos y no curramos nada porque tenemos el puesto asegurado.

Cita de: berdinda en 03 de Diciembre de 2012, 21:48
La experiencia que tengo difiere totalmente de lo que comenta IPPO. No he visto a gente vagueando por ahí. No voy a negar que vi a unos más diligentes que a otros pero lo mismo me sucede cuando entro en un super que tiene varias cajas o en un banco con distinto personal atendiendo al público.

Hombre, desde el medico que ni te mira hasta decir de aquella enfermera que iba con mala cara a atender a mi padre. por ejemplo. Habre tenido yo mala suerte, no digo que no
Y con otro familiar lo tuvieron varios dias y tardaron un monton en averiguar que tenia diabetes. Algo incompetentes. Casi en coma dicho familiar

Pero que de negligencias hay unas cuantas

Que parece que tenemos un sistema sanitario perfecto y ya digo yo que se puede mejorar en mi modesta opinion pues al fin y al cabo se les paga con nuestros impuestos y a mi me da rabia ver ciertas cosas berdinda y sobre todo las negligencias no las soporto

Cita de: berdinda en 03 de Diciembre de 2012, 21:51
Que si Ippo, que si, que los funcionarios somos unos vagos y no curramos nada porque tenemos el puesto asegurado.

mi mujer es funcionaria. Tengo amigos funcionarios. No todos son unos vagos pero ellos mismos reconocen que hay mucho cara. Que mas quieres que diga jefa?

Los funcionarios son necesarios pero estan demasiado blindados y en ciertos sectores se les permetido y perdonado ser alcoholicos. Mismamente en profesores es lamentable que a algunos profesores se les deja ejercer cuando o no tienen ganas de enseñar o van como cubas. etc,,,

Cita de: IPPO en 03 de Diciembre de 2012, 21:54
Hombre, desde el medico que ni te mira hasta decir de aquella enfermera que iba con mala cara a atender a mi padre. por ejemplo. Habre tenido yo mala suerte, no digo que no
Y con otro familiar lo tuvieron varios dias y tardaron un monton en averiguar que tenia diabetes. Algo incompetentes. Casi en coma dicho familiar

Pero que de negligencias hay unas cuantas

Que parece que tenemos un sistema sanitario perfecto y ya digo yo que se puede mejorar en mi modesta opinion pues al fin y al cabo se les paga con nuestros impuestos y a mi me da rabia ver ciertas cosas berdinda y sobre todo las negligencias no las soporto

Ippo, que no te digo que mientas, te digo que mi experiencia es totalmente distinta a lo que tu cuentas. Mi madre estuvo mes y medio ingresada, para terminar muriéndose, y todos los días, no sólo pasaba el médico a visitar (salvo findes) sino que aunque fuera para decirnos "todo sigue igual", tenía siempre un momento para nosotros. Y me refiero a este caso porque es el más cercano que tengo.

Cita de: IPPO en 03 de Diciembre de 2012, 21:57
mi mujer es funcionaria. Tengo amigos funcionarios. No todos son unos vagos pero ellos mismos reconocen que hay mucho cara. Que mas quieres que diga jefa?

Los funcionarios son necesarios pero estan demasiado blindados y en ciertos sectores se les permetido y perdonado ser alcoholicos. Mismamente en profesores es lamentable que a algunos profesores se les deja ejercer cuando o no tienen ganas de enseñar o van como cubas. etc,,,

Vagos y getas hay en todos los sitios y la culpa, como siempre digo, es quien como jefe, la mayoría de las veces plazas de libre designación, no ejerce las funciones que le corresponden, entre ellas el tema de personal, aunque ninguno se niegue a cobrarlo mensualmente. La administración tiene los medios y los métodos para solucionar esto. Las faltas de los funcionarios se tipifican desde la falta leve a la muy grave. Se puede instruir un expediente si se considera necesario.

Cita de: IPPO en 03 de Diciembre de 2012, 21:57
mi mujer es funcionaria.

C*ño IPPO, me has sorprendido. No te hacía casado  :grin: