Lo curioso es que yo tambien, debe ser por eso que el que me roben sea algo de lo que peor llevo y ciertas cosas del estado me parecen robar, por eso hago calculos entre lo que me robaron y lo que se van a tener que gastar en reparar X para que su ganancia de como resultado 0, con los años uno se va calmando y en estos momentos el estado me debe dinero segun yo lo veo, a la que pueda lo recuperare seguro.  :evil:

Tío, plantéatelo, tu tienes futuro en la política  :grin:

 Al final acabaria vendiendome como todos, el poder corrompe  :grin:
Como liberado sindical si que ya me veo mas 

Liberado sindical? Deberían de estar prohibidos.  :lipsrsealed:

Cita de: berdinda en 12 de Julio de 2011, 16:10
Liberado sindical? Deberían de estar prohibidos.  :lipsrsealed:

Ya te digo, esa es la paga de Nescafe   

Cita de: nigromante en 12 de Julio de 2011, 15:58
Lo curioso es que yo tambien, debe ser por eso que el que me roben sea algo de lo que peor llevo y ciertas cosas del estado me parecen robar, por eso hago calculos entre lo que me robaron y lo que se van a tener que gastar en reparar X para que su ganancia de como resultado 0, con los años uno se va calmando y en estos momentos el estado me debe dinero segun yo lo veo, a la que pueda lo recuperare seguro.  :evil:

Si no cobraran esos servicios, aun te debería más, puesto que nos subirían los impuestos para costearlo. Sería un desastre y muy probablemente el servicio de bomberos estaría sólo para cuestiones de seguridad general y punto, para todo lo demás a la privada. ¿Quieres un helicóptero para rescatar al niño que no es capaz de volver a bajar la montaña? Pues paga a rescates SA, ¿Que se te olvidó la llave? a pagar al cerrajero ¿Que has montado un concierto para sacarte unas pelas y quieres un camión de bomberos como prevención? Pues contrátalo en Bomberos y Cerilleros Ltd..

En este país hay ideas que conviven en increíble armonía en la mente de todos:

- No queremos funcionarios
- Queremos todo tipo de servicios gratis y cerca.
- No queremos pagar impuestos, ni tasas, pero sí desde luego que lo haga mi vecino que tampoco quiere el muy insolidario.

Y ahora a ver si viene alguien y logra llevar a la práctica todo esto al mismo tiempo.

 Noble, simplemente voy a contestar tus preguntas una por una porque tampoco quiero entrar demasiado en polemica y mi idea de ajuste presupuestario para que el servicio de bomberos no tuviese que cobrar seguro que no te parece bien.
"¿Quieres un helicóptero para rescatar al niño que no es capaz de volver a bajar la montaña? Pues paga a rescates SA" Esto ya es asi en la mayoria de los casos, si te federas en deportes de aventura por 78 euros/año tienes un seguro que incluye el helicoptero para varios deportes, escalada, barranquismo,senderismo, bicicleta de montaña, esqui, snow, etc. Lo que no es normal es practicar deportes de riesgo sin un seguro.
"¿Que se te olvidó la llave? a pagar al cerrajero " Para este servicio no suelen acudir los bomberos sino proteccion civil y no cobran el servicio, de todas formas seguro que es mas barato un cerrajero que los bomberos.
"¿Que has montado un concierto para sacarte unas pelas y quieres un camión de bomberos como prevención? Pues contrátalo en Bomberos y Cerilleros Ltd.." Pues seria lo normal, ¿No crees? Que una empresa utilice los servicios publicos para su beneficio no me parece normal.
"No queremos funcionarios" Lo que no es normal es tener funcionarios y que luego te cobren como si fuese una empresa privada o peor, porque como solo pueden prestar ellos el servicio te cobran lo que les da la gana y tu a callar.
" Queremos todo tipo de servicios gratis y cerca" Pues claro que quiero todo tipo de servicios cerca, si no me haria ermitaño y viviria en medio del monte, lo que no los queremos es gratis, te recuerdo que pagamos impuestos.
"No queremos pagar impuestos, ni tasas, pero sí desde luego que lo haga mi vecino que tampoco quiere el muy insolidario" Lo que nos molesta a muchos no es pagar impuestos, es que estos se utilicen para llenar los bolsillos de algunos en lugar de para darnos los servicios que tienen que darnos y por los que despues nos cobran, y que despues cuando protestamos nos digan ¿Y que quieres?¿Que te cobremos mas impuestos? Yo no considero que el gobierno me deba el dinero de mis impuestos, lo que me debe son los servicios por los que pago cuando los necesito sin llevarme a la ruina economica.
Menos mal que no queria polemica, un saludo.  :grin:

Cita de: nigromante en 13 de Julio de 2011, 11:39
Noble, simplemente voy a contestar tus preguntas una por una porque tampoco quiero entrar demasiado en polemica y mi idea de ajuste presupuestario para que el servicio de bomberos no tuviese que cobrar seguro que no te parece bien.
"¿Quieres un helicóptero para rescatar al niño que no es capaz de volver a bajar la montaña? Pues paga a rescates SA" Esto ya es asi en la mayoria de los casos, si te federas en deportes de aventura por 78 euros/año tienes un seguro que incluye el helicoptero para varios deportes, escalada, barranquismo,senderismo, bicicleta de montaña, esqui, snow, etc. Lo que no es normal es practicar deportes de riesgo sin un seguro.

y si te haces un seguro de vivienda te cubre los gastos de los bomberos, y... para eso están los seguros, pero ya sabes que aquí queremos que el Estado nos provea de todo... hay hastan quien cree que tienen derecho a que les den una casa gratis.


Sabes, hay mucha gente que no se federa y, porcentualmente, son los que suelen perderse más. Yo, sin ir más lejos, habré estado federado en el tenis unos tres años como mucho en total. Pero tienes razón, un seguro es lo suyo y a eso se llama empresa privada, los americanos saben de que va, cada cual se paga su seguro médico, de casa, de responsabilidad civil, educación... en fin. En España, al revés de lo que afirmas, lo que no es normal es soltar la pasta sin necesidad imperiosa, ¿Para qué están los bomberos y papá estado? 

Por cierto, lo estoy pensando y no sé si mi seguro de caza cubriría algo así.... que yo sepa sólo la responsabilidad civil por daños causados...viene alguien y logra llevara a la práctica ambas cosas.

Cita de: nigromante en 13 de Julio de 2011, 11:39

"¿Que se te olvidó la llave? a pagar al cerrajero " Para este servicio no suelen acudir los bomberos sino proteccion civil y no cobran el servicio, de todas formas seguro que es mas barato un cerrajero que los bomberos.

No te creas... menudo morro que se gastan los cerrajeros... En cualquier caso la gente llama a los bomberos para estas cosas porque cree que es de gorra... no vuelve a suceder una segunda vez.

Cita de: nigromante en 13 de Julio de 2011, 11:39
  "¿Quieres un helicóptero para rescatar al niño que no es capaz de volver a bajar la montaña? Pues paga a rescates SA" Esto ya es asi en la mayoria de los casos, si te federas en deportes de aventura por 78 euros/año tienes un seguro que incluye el helicoptero para varios deportes, escalada, barranquismo,senderismo, bicicleta de montaña, esqui, snow, etc. Lo que no es normal es practicar deportes de riesgo sin un seguro.

Se habló hace poco de que iban a empezar a cobrar, en determinadas CCAA, los rescates. Las Federaciones pusieron el grito en el cielo porque les iba a obligar a subir las cuotas que cobran y en el periodo de crisis que estamos no era plato de gusto. Al final no sé en que quedó el asunto.

Hace años, la Guardia Civil no cobraba los rescates en helicoptero, y te estoy hablando de hace 4 años lo máximo.

Cita de: nigromante en 13 de Julio de 2011, 11:39

"¿Que has montado un concierto para sacarte unas pelas y quieres un camión de bomberos como prevención? Pues contrátalo en Bomberos y Cerilleros Ltd.." Pues seria lo normal, ¿No crees? Que una empresa utilice los servicios publicos para su beneficio no me parece normal.

Ya, eso es cierto, pero sabes... eso sería posible a lo mejor en las grandes ciudades, en el resto... Por eso te digo que lo que pagamos con impuestos es la disponibilidad del servicio, es decir, el Estado garantiza el servicio de bomberos pero en ciertos casos cobra estos servicios, nunca cuando es para proteger a la generalidad de los ciudadanos.

Sería absurdo que una aglomeración de gente como la de un concierto sometido a rigurosas medidas de seguridad por distintas normas luego no pudiera celebrarse por falta de un servicio adecuado de seguridad ante catástrofes. De hecho los bomberos se encargan incluso de las inspecciones en cuestiones antiincendios en obras nuevas y reformas.. y otras muchas labores, que se cobran, claro.

Además los bombeos deben tener ciertas prerrogativas de autoridad para actuar en casos de peligro, a veces hay que destruir estructuras privadas o públicas para parar un incendio o inundación o.... y esa decisión sólo puede tomarse amparados en la autoridad emanante del Estado.

Cita de: nigromante en 13 de Julio de 2011, 11:39

"No queremos funcionarios" Lo que no es normal es tener funcionarios y que luego te cobren como si fuese una empresa privada o peor, porque como solo pueden prestar ellos el servicio te cobran lo que les da la gana y tu a callar.

Si fuera una empresa privada, muchos preferirían dejar arder la casa... No quiero ni imaginarme los costos.... Se te ha ocurrido alguna vez pensar lo que sería de nosotros si tuviéramos que pagar colegios y universidades de los niños, sanidad... Sin seguro sería imposible, 25 o 30.000 euros un año de universidad... en usa quien no tiene seguro se muere de una infección urinaria... creo que te puede costar varios cientos de dólares ir a que un médico te recete unos antibióticos... no digamos si además tienen que hacerte unos análisis y un diagnóstico... Te pueden cobrar una pasta por ponerte una tirita....

Esto es jauja, créeme.

Cita de: nigromante en 13 de Julio de 2011, 11:39

"No queremos funcionarios" Lo que no es normal es tener funcionarios y que luego te cobren como si fuese una empresa privada o peor, porque como solo pueden prestar ellos el servicio te cobran lo que les da la gana y tu a callar.
" Queremos todo tipo de servicios gratis y cerca" Pues claro que quiero todo tipo de servicios cerca, si no me haria ermitaño y viviria en medio del monte, lo que no los queremos es gratis, te recuerdo que pagamos impuestos.

Si te sacas un seguro de vivienda, va incluido el precio de los bomberos ¿No es lo mismo?
Tener funcionarios no significa que las cosas sean gratis, sino asequibles, de hecho no todo en la sanidad es gratis, las medicinas hay que pagarlas en todo o en parte, y la cosa va a peor, especialmente si siguen los que están. Incluso en la Universidad hay una matrícula, ridícula pero la hay.

Cerca... pues más funcionarios, si todo el mundo quiere que los servicios le lleguen a la puerta de casa, ya sabe.

Pagamos impuestos... Tú no pagas ni de coña lo que gastas, sólo con que hayas ido a la Universidad ya estás en superávit, si además van tus hijos ni hablemos, y si además tienes autopistas gratis, seguridad social, subvenciones en la empresa... etc, etc etc.... simplemente no llega.

Vuelvo a decirlo, para saber lo que cuesta lo que tenemos basta con que te plantees pagarlo a la privada, y eso significa que pagas lo que usas y que no hay por ejemplo 200 obreros que no van a a la universidad pagando para que tú sí pueda ir...

Vamos a tener que pagar más de lo que pagamos y no le veo solución a eso, bastante será conque siga siendo razonablemente asequible.

Cita de: nigromante en 13 de Julio de 2011, 11:39

" Queremos todo tipo de servicios gratis y cerca" Pues claro que quiero todo tipo de servicios cerca, si no me haria ermitaño y viviria en medio del monte, lo que no los queremos es gratis, te recuerdo que pagamos impuestos.
"No queremos pagar impuestos, ni tasas, pero sí desde luego que lo haga mi vecino que tampoco quiere el muy insolidario" Lo que nos molesta a muchos no es pagar impuestos, es que estos se utilicen para llenar los bolsillos de algunos en lugar de para darnos los servicios que tienen que darnos y por los que despues nos cobran, y que despues cuando protestamos nos digan ¿Y que quieres?¿Que te cobremos mas impuestos? Yo no considero que el gobierno me deba el dinero de mis impuestos, lo que me debe son los servicios por los que pago cuando los necesito sin llevarme a la ruina economica.
Menos mal que no queria polemica, un saludo.  :grin:

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 Noble, un seguro de vivienda no cubre el caso por el que empezo este debate, por ejemplo, y no me parece bien que le pasen una factura a la pobre mujer, como si no hubiese llevado suficientes disgustos la pobre.
Los cerrajeros suelen tener mucha cara al igual que los fontaneros, etc, pero es muy facil evitar que te estafen, pide presupuesto antes. ¿Cuanto me cobras por venir...
Berdinda, los rescates no los hacen todos la Guardia Civil simplemente porque no pueden y porque no estan en todas partes, tienen empresas subcontratadas que si que pasan factura, el rescate de un helicoptero suele salir por unos 3500 euros si no recuerdo mal y estos rescates si que los cubre el seguro de la federacion, en Euskadi seguramente si lo haga la Guardia Civil porque sois muy aficionados a la montaña y por eso deben tener varios equipos por alli.
Gracias torbebi, ya pense que estaba loco o era un antisistema o algo.