Es una situación muy delicada el derribo de ese bombadero ruso, ojala no pase a mas. Aunque Turquía ya corrió a las faldas de la OTAN.

lo mismo más de uno termina arrepintiendose de solicitar que se inicie una guerra

al primer pais que atacarian si fuesen a por Europa, sería España, a ver que gracia os haria ver sobrevolar cazas bombarderos encima de vuestras viviendas, tirando bombas a vuestras familias.

que opinais sobre el "error" (que poca cosa parece esta palabra eh) de EEUU, por el cual bombardeó un hospital de Medicos Sin Fronteras en Kunduz (Afganistan), causando 30 muertos?

qué hacemos, mandamos cazas bombarderos a New York?

como llamamos a esto, ataque terrorista?

Daños colaterales. En las guerras pasa mucho.

Volviendo al tema Putin ha maniobrado desplegando sistemas de defensa aérea de última generación, con fijación de múltiples blancos y esas cosas, por tierra y mar. Hay orden de escoltar los bombarderos además. Bastante hábil irse desplegando sin mostrar que está mosqueado. A la próxima le cae una buena a Erdogan.

Cita de: Tomahawk en 25 de Noviembre de 2015, 13:28
Daños colaterales. En las guerras pasa mucho.

claro, como no...

Cita de: DoBerMaN en 25 de Noviembre de 2015, 09:56

lo mismo más de uno termina arrepintiendose de solicitar que se inicie una guerra

al primer pais que atacarian si fuesen a por Europa, sería España, a ver que gracia os haria ver sobrevolar cazas bombarderos encima de vuestras viviendas, tirando bombas a vuestras familias.

No lo acabo de entender, ¿quien nos va atacar? si no somo nada en el mapa.

Cita de: DoBerMaN en 25 de Noviembre de 2015, 09:56

lo mismo más de uno termina arrepintiendose de solicitar que se inicie una guerra

Nadie quiere ni esta solicitando una guerra, pero es de cajón que a esa cuadrilla de descerebrados no se les puede dejar que manejen un territorio, hay que evitarlo si o si, aquí no hay elección posible....o sea que bombardeo y botas sobre el terreno, es que no hay alternativa.

Cita de: DoBerMaN en 25 de Noviembre de 2015, 11:02
que opinais sobre el "error" (que poca cosa parece esta palabra eh) de EEUU, por el cual bombardeó un hospital de Medicos Sin Fronteras en Kunduz (Afganistan), causando 30 muertos?
qué hacemos, mandamos cazas bombarderos a New York?
como llamamos a esto, ataque terrorista?

y que te parece que con los bombardeos se evite que muchas patrullas del DAESH (muchos de ellos se esconden o huyen) no salgan a hacer autenticas orgias de sangre por muchas aldeas y que se eviten que maten, mutilen, torturen o abran en canal indiscriminadamente a hombres, mujeres y críos...........como lo llamas a estos bombardeos, ¿genocidio internacional?

Cita de: legolas en 25 de Noviembre de 2015, 15:00

Cita de: DoBerMaN en 25 de Noviembre de 2015, 11:02
que opinais sobre el "error" (que poca cosa parece esta palabra eh) de EEUU, por el cual bombardeó un hospital de Medicos Sin Fronteras en Kunduz (Afganistan), causando 30 muertos?
qué hacemos, mandamos cazas bombarderos a New York?
como llamamos a esto, ataque terrorista?

y que te parece que con los bombardeos se evite que muchas patrullas del DAESH (muchos de ellos se esconden o huyen) no salgan a hacer autenticas orgias de sangre por muchas aldeas y que se eviten que maten, mutilen, torturen o abran en canal indiscriminadamente a hombres, mujeres y críos...........como lo llamas a estos bombardeos, ¿genocidio internacional?

cuando dices DAESH, quieres decir EEUU?

porque no veo la difrencia

PD: no has contestado a la pregunta, que opinas sobre ese "error"?

Cita de: GANDALF en 25 de Noviembre de 2015, 14:04

Cita de: DoBerMaN en 25 de Noviembre de 2015, 09:56

lo mismo más de uno termina arrepintiendose de solicitar que se inicie una guerra

al primer pais que atacarian si fuesen a por Europa, sería España, a ver que gracia os haria ver sobrevolar cazas bombarderos encima de vuestras viviendas, tirando bombas a vuestras familias.

No lo acabo de entender, ¿quien nos va atacar? si no somo nada en el mapa.

Si entran en guerra con la OTAN, los primeros en desaparecer son Alemania y España, por la sencilla razón que allí están las bases aéreas.

Si no ves la diferencia entre EEUU y el Daesh creo que es inutil cualquier discusión contigo.
Me parece bien que seas anti imperialismo, pero cada uno en su sitio.
Lo  del hospital una vergüenza, pero aún asi y todo no hay punto de comparación.
Ninguna guerra es limpia y siempre hay muertos inocentes.
En cuanto al Daesh, existe y seguirá existiendo por ahora porque occidente no quiere ir en serio.
O te piensas que un ejercito de 30.000 hombres sin aviación, ni marina, iban a ser un gran problema para occidente si se puesieran de acuerdo en lo que deben de hacer después de ganar la guerra?
Lo que sucede ahora mismo en la zona, se lo debemos en gran medida a EEUU. Primero por la invasión de Irak, y después por largarse sin dejar aquello como un país mínimamente viable.

Contestame a esto

Supongamos que en España tuviéramos gran cantidad de petróleo

Supongamos también, que eeuu invade España, mata a tu familia, a tus amigos, con el pretexto, por ejemplo, de armas de destrucción masiva inexistentes

Supongamos además, que la comunidad internacional no sólo no critica dicha invasión, sino que la apoya

Tu, que has visto como han destrozado tu país, han matado a tus familiares y seres queridos, etc etc, que pasas a vivir en un país destrozado, etc etc, que harías? Que pensarías?

Si estas diciendo que el problema se inició con la invasión de Irak, no sería un principio de solución, pedir responsabilidades a esos que iniciaron toda esta mier.da?

Por que deben seguir pagando los mismos?

Y ojo, que no caso con los que hacen barbaridades de ningún bando, pero a occidente le falta muuucha autocrítica, y con autocrítica quiero decir que se debería empezar por juzgar por crímenes contra la humanidad a Bush, Aznar y compañía.

PD: hablabas de las barbaridades que cometen esos locos de ISIS. Sí, son barbaridades, pero no creerás que son los únicos no? Te animo a que  busques información sobre los ataques con drones por parte de los EEUU y ya me dices

Sobre lo de Rusia. Ha sido un gran error estratégico por parte de Turquía el derribo del avión ruso. Y lo peor para nosotros es que pertenece a la OTAN.
El mayor aliado ahora mismo de Al Asad, son los rusos y la guerra se está haciendo en su territorio. No tiene nada más que poner a disposición de Al Asad el sistema de misiles, para que dentro de la misma legalidad internacional que ha tenido Turquía, derribe Siria aviones turcos que traspasen sus fronteras.
Otro problema que le puede causar a Turquía, es reconocer los derechos del pueblo kurdo a tener su propio territorio como fue aprobado en su día.
Les puede defender internacionalmente y armarlos hasta las orejas para que puedan tomar venganza en quien durante tanto tiempo los lleva masacrando.
Creo que Turquía tendrá tiempo de arrepentirse de lo que hizo ayer.

Perdona?

Antes de querer justificar unos echos con esos argumentos, contestame tú a otra pregunta.
De que nacionalidades eran los que han cometido los atentados?
Que país suyo ha sido atacado?
No necesito que EEUU ataque España para tenerles manía.
Pero con petroleo o sin el, nos cayeron dos bombas atómicas que gracias a dios no explotaron.
A gran parte de los que si que han visto todo eso que dices, les tenemos ahora en nuestras puertas solicitandonos ayuda. Y el no concedersela me parece más vergonzoso todavía.

Me alucina la frialdad con la que hablamos de bombardeos, daños colaterales de la guerra, etc... cuando no nos afecta directamente.  Hablamos de las bajas civiles como si fueran fichas de Risk