Cita de: dante en 05 de Junio de 2018, 18:02

Cita de: DoBerMaN en 05 de Junio de 2018, 17:31
Los supremacistas xenofobos y racistas del foro siguen atacandome, se sienten superiores y quieren que desaparezca, vaya democratas

Yo no quiero que desaparezcas, sólo con no toparme con tus mensajes twiteros ya me sentiría afortunado. Podría ignorarte pero me parece un acto supremacista y de gente inmadura (como en la vida real, hay que saber vivir aguantando a todo el mundo).  :cool:

Tambien es supremacista, xenofobo y racista, además de 0 democrático querer que desaparezca un partido con 5 millones de votos

Querer que desaparezca Podemos es ser inteligente y no querer que se vaya España a la mierda .

El lider de Podemos es amiguete de terroristas e independentistas. Su grito de Visca una Cataluña liure no gracias.

Podemos en las siguientes elecciones pasaran difícilmente del millón de votos. Se les ha visto el plumero y mucha gebte se ha ido dando cuenta del engaño.

La alegría indecente de Podemos al ganar la Moción es poder meter las manazas en el pastel del poder. Barra libre con Sánchez se deben de creer. Veremos
Porque si confiaran tanto en su partido querrian elecciones los de Podemos pero no son tontos y los guiños constantes a los enemigos de España pasan factura + el casoplon

Cita de: dante en 05 de Junio de 2018, 18:27

Cita de: DoBerMaN en 05 de Junio de 2018, 18:04
Tambien es supremacista, xenofobo y racista, además de 0 democrático querer que desaparezca un partido con 5 millones de votos

Yo no quiero que desaparezca un partido con 5 millones de votos, quiero que desaparezca un partido comunista venezolano; yo no quiero que desaparezca un partido con 200000 votos, quiero que desapaezca un partido separatista racista. ¿Entiendes la diferencia o es demasiado complejo?

¿Es justo que un pulmón entero tenga que ser extirpado para frenar un tumor localizado en el mismo? Puede que no pero es algo necesario para interrumpir el mal. Esos milloncejos de votantes tendrían que aprender que las reglas han cambiado y que no todo es "votable". De igual forma que existen leyes para que no matemos o robemos, deben existirlas para no accedan al poder a criminales, racistas, tiranos, etc. ¿Entiende usted?

Te voy a dar una pista: Hitler. Otra: Alemania- Partido Comunista...

Claro, y la reglas las pones tu no?

Ese que quiere que el partido muleta que se mea en la cara de sus votantes gobierne con un partido corrupto cuyo futuro lider deseas que sea un amigo de narcotraficantes, y quieres que el tercer partido de ese gobierno sea un partido facha judeocristiano cuyas mayores inquietudes están junto al Israel asesino de civiles

Ya ya, ya veo

Doby vendeme Podemos , Pnv, pdcat y Bildu. Porque estos partidos en tu opinión son mejores para España que ciudadanos, VOX y el PP? Mi no entender.

Me refiero a España. Si tu quieres taifas entonces tal vez empiece a entender que elijas a quienen quieren debilitarnos como país

Yo voté a Podemos, no al resto, no sé por que me preguntas por esos

Voto a quien creo que puede ser la opción menos mala para mejorar mi status

Al menos que no me lo empeore

Ahh si?
Interesante. Crees que con Podemos ibas a mejorar el.status.
Bueno. Ya sabemos que eres muy iluso. Gracias por tu respuesta.

Puse también los otros partidos por el colegueo que tiene Pablenin con dichos partidos. Especialmente con Bildu y Ezquerra.

No tengo ganas de un Fidel Castro o de un Maduro. Ni de que me obliguen a tragar con cosas como feminizar el lenguaje.

Tengo la sensación de que crees ciegamente lo que vende Podemos hasta el punto de justificar sus incoherencias o meteduras de pata.

Muchos dejaron de creer en tu lider cuando vieron como se posicionó en el conflicto catalán del referéndum ilegal. 

Yo seré un salvapatrias. Tu eres un destrozapatria si sigues creyendo en el coleta Borroka.

Cita de: DoBerMaN en 05 de Junio de 2018, 20:28
Yo voté a Podemos, no al resto, no sé por que me preguntas por esos

Voto a quien creo que puede ser la opción menos mala para mejorar mi status

Al menos que no me lo empeore

Si crees q con Podemos vas a dejar de cobrar poco vas de cul0, suerte de q curras en uno de esos agujeros inservibles de la Junta, date con un canto en los dientes.

A mi me encanta q los podemitas q cobrais poco sigáis así.

Esperando un hueso grande de su Pablenin. En fin.

Cita de: Nostromo en 05 de Junio de 2018, 21:22

Cita de: DoBerMaN en 05 de Junio de 2018, 20:28
Yo voté a Podemos, no al resto, no sé por que me preguntas por esos

Voto a quien creo que puede ser la opción menos mala para mejorar mi status

Al menos que no me lo empeore

Si crees q con Podemos vas a dejar de cobrar poco vas de cul0, suerte de q curras en uno de esos agujeros inservibles de la Junta, date con un canto en los dientes.

A mi me encanta q los podemitas q cobrais poco sigáis así.

Al menos no tengo el miedo que tienes tu de que se te acabe el chiringuito

Se te va la vida en ello, solo hay que leerte

Eso si, los 20 céntimos por post anti podemos que cobras, te los ganas

Cita de: IPPO en 05 de Junio de 2018, 20:58
Ahh si?
Interesante. Crees que con Podemos ibas a mejorar el.status.
Bueno. Ya sabemos que eres muy iluso. Gracias por tu respuesta.

Puse también los otros partidos por el colegueo que tiene Pablenin con dichos partidos. Especialmente con Bildu y Ezquerra.

No tengo ganas de un Fidel Castro o de un Maduro. Ni de que me obliguen a tragar con cosas como feminizar el lenguaje.

Tengo la sensación de que crees ciegamente lo que vende Podemos hasta el punto de justificar sus incoherencias o meteduras de pata.

Muchos dejaron de creer en tu lider cuando vieron como se posicionó en el conflicto catalán del referéndum ilegal. 

Yo seré un salvapatrias. Tu eres un destrozapatria si sigues creyendo en el coleta Borroka.

Yo seré un iluso, no hay problema en ello, ello conlleva inocencia

En cambio vosotros actuáis como salvapatrias a sabiendas de que defendeis a gente corrupta, a gente que no se interesan ni un ápice en el bienestar de los españoles, gente que le da igual que los mayores, los jovenes, incluso niños vivan en estado de pobreza

Peleais para que vuestro chiringuito no caiga, y os da igual que la gente viva penurias

Sois la peor calaña que ha habido en este pais, sois un virus para los españoles

Eres un iluso si.

Voy a poner el video que no quiere ver Doberman

https://youtu.be/XqnVKrwkXUk

Pablenin y sus mentiras comunistas

Cita de: DoBerMaN en 05 de Junio de 2018, 22:40

Cita de: Nostromo en 05 de Junio de 2018, 21:22

Cita de: DoBerMaN en 05 de Junio de 2018, 20:28
Yo voté a Podemos, no al resto, no sé por que me preguntas por esos

Voto a quien creo que puede ser la opción menos mala para mejorar mi status

Al menos que no me lo empeore

Si crees q con Podemos vas a dejar de cobrar poco vas de cul0, suerte de q curras en uno de esos agujeros inservibles de la Junta, date con un canto en los dientes.

A mi me encanta q los podemitas q cobrais poco sigáis así.

Al menos no tengo el miedo que tienes tu de que se te acabe el chiringuito

Se te va la vida en ello, solo hay que leerte

Eso si, los 20 céntimos por post anti podemos que cobras, te los ganas

Claro hombre, el PP me paga para defender sus posiciones en el off topic de forodeltenis, como todos sabemos de gran repercusión.

Hace unos cuantos comentarios preguntaba acerca de la posibilidad de gobierno en coalición PP+Ciudadanos, y al parecer tendría muy buena acogida entre el sector más "conservador" del foro. Además se añaden juicios sobre la representación de la izquierda (PSOE y Podemos), el primero como partido que necesita una total reconstrucción, y el segundo como partido que debería ser ilegalizado.

Entiendo que es más fácil ver la paja en el ojo ajeno, y aunque intente hacer un análisis objetivo, seguro que no lo podre ser totalmente, pero bueno, lo intentare en la medida de lo posible.

En primer lugar la crítica a la coalición PP+Ciudadanos, yo no tengo ningún problema con Ciudadanos, reconozco que su estrategia va encaminada a ganar electorado en lugar de hacer lo que consideren mejor para la nación, lo cual he de reconocer que lo hacen TODOS los partidos, por supuesto que es criticable, pero si mi argumento para no votar a este partido fuera ese, no podría votar a absolutamente nadie. Mi argumento es ideológico, no considero que el bienestar general se vea mejorado liberalizando los mercados, pero entiendo que muchísimos ciudadanos tengan ese punto de vista, así que debe existir un partido que les represente, igual que el PP debería representar a un sector de la derecha, VOX a otro, es normal que haya tantos partidos como corrientes de ideas. Sin embargo cuando hablamos del PP, sí tengo un problema, además un problema de peso. Realmente el PP es el único partido con argumentos suficientes para ser ilegalizado (financiación ilegal) hasta el momento (quizás salgan más escándalos, pero con sentencia en firme es el único). Me resulta alarmante que no haya problemas en pactar con este partido cuando está demostrada su corrupción sistémica, y hay fuertes indicios de su manipulación de los medios de comunicación públicos, así como el poder que tienen sobre el poder judicial para ralentizar juicios, suspender jueces "enemigos" con juicios relámpagos, y seguramente más que no se sepa. Creo que para intentar resolver todas las causas pendientes restantes sería importante mantenerlos alejados del poder, y esta es responsabilidad de los 3 principales partidos de la oposición. El electorado más afín a la ideología del PP se puede repartir entre Ciudadanos y Vox, no creo que se generase un vacío imposible de suplir.

Es inevitable en este contexto evitar recordar las tramas de corrupción del PSOE si se pretende ser medianamente objetivo, no obstante las diferencias existen. Las tramas de corrupción del PSOE, aunque igualmente escandalosas, se están juzgando como casos independientes en los que se han beneficiado directamente diversos militantes (creo además que los imputados están fuera del partido), el PP ha sido declarado financiado mediante esta trama corrupta, creo que la diferencia es abismal hasta el momento. Por supuesto no puedo descartar que si se sigue tirando del hilo encontremos esa financiación, pero serian elucubraciones. De hecho, yo estaría feliz si en Andalucía se le desmonta el chiringuito al PSOE, demasiados años ya para que no esté totalmente corrupto el sistema.

En cuanto a Podemos, se vierte la opinión que debería ser prohibido por Comunista, me gustaría saber qué medida comunista tiene en su programa, para empezar. Personalmente, dada la estructura de Podemos (modo de acceso, democracia interna, etc.). La campaña anti podemos que ha habido ha tenido su efecto, pero intentando ser serios:

-Venezuela: Los condicionantes socioeconómicos del país sudamericano son tan distantes de España que me parece ridículo pensar que cualquier política similar traería el mismo resultado (de ese modo podríamos asimilar un gobierno de derechas a un resultado como Colombia, igualmente nefasto). A parte, de hecho el estado de bienestar existente en España es aún muy superior al venezolano. Por suerte aquí no hacen falta medidas extremas para intentar generar clase media, es decir, para que aquí tengamos unas condiciones semejantes a las venezolanas, nuestro estado de bienestar debería disminuir. Otra cosa son las medidas populistas como gasolina prácticamente gratis para toda la población (lo cual es ridículo, además de contraproducente por el despilfarro). Creo que cualquier comparación denota falta de conocimiento, o directamente es un argumento fácil para descalificar y sembrar el miedo.

-Independentismos: Yo siempre he sido partidario del dialogo en lugar del empleo de la fuerza, y presento los resultados como pruebas. En esta legislatura, el independentismo catalán ha crecido exponencialmente, mucho más que con el teórico lavado cerebral durante años que permitió el gobierno de Aznar. ETA se disolvió gracias al dialogo (y que el independentismo vasco estuviese representado políticamente). Si se prohibiesen estos partidos, tendríamos el resurgimiento de la violencia, pues cuando nadie escucha tus quejas (aunque esa queja no represente a toda la población), el modo de hacerte escuchar va subiendo de tono (Vandalismo, protestas violentas... Terrorismo). A parte que es mucho más fácil alentar a hordas de ciudadanos molestos cuando prohíben el dialogo. Podemos no es un partido independentista, pero es un partido consciente que siempre habrá opiniones divergentes, y que esas opiniones deben ser escuchadas, evidentemente nunca deben suponer un chantaje.

Yo dije entre mis amigos que la mejor opción en las elecciones del 2016 era un pacto entre Podemos y Ciudadanos, para acabar con el bipartidismo haciendo una ley electoral más justa, así como aumentar la transparencia para evitar la corrupción, y optimizar las estructuras políticas para evitar el despilfarro, una vez llevadas a cabo todas estas medidas, convocasen nuevas elecciones, y continuar con una democracia más justa. Hoy mantengo más o menos la idea, quizás, siendo realista el PSOE debería formar parte de ese gobierno del cambio, pues de otra manera resultaría imposible. No obstante, siendo consciente que cada partido busca el interés propio, y que el electorado en su mayoría parecen no diferenciar el identificarse con un partido político de ser seguidor de un equipo de futbol, soy poco optimista.

Un saludo

Cita de: dante en 06 de Junio de 2018, 12:09

Cita de: DoBerMaN en 05 de Junio de 2018, 22:47
Yo seré un iluso, no hay problema en ello, ello conlleva inocencia

Ello conlleva ignorancia. Y sí, hay problema en ello: todos los ciudadanos pagamos las consecuencias del voto pánfilo que cae en el populismo.

que me vean como un iluso no quiere decir que lo sea

sino, tu serías un salvapatrias que se quiere cargar el bienestar de mis conciudadanos a sabiendas, y eso, Dante, es simplemente mi opinión, no quiere decir que sea la realidad

Cita de: Tipo de Incógnito en 06 de Junio de 2018, 11:46
Hace unos cuantos comentarios preguntaba acerca de la posibilidad de gobierno en coalición PP+Ciudadanos, y al parecer tendría muy buena acogida entre el sector más "conservador" del foro. Además se añaden juicios sobre la representación de la izquierda (PSOE y Podemos), el primero como partido que necesita una total reconstrucción, y el segundo como partido que debería ser ilegalizado.

Entiendo que es más fácil ver la paja en el ojo ajeno, y aunque intente hacer un análisis objetivo, seguro que no lo podre ser totalmente, pero bueno, lo intentare en la medida de lo posible.

En primer lugar la crítica a la coalición PP+Ciudadanos, yo no tengo ningún problema con Ciudadanos, reconozco que su estrategia va encaminada a ganar electorado en lugar de hacer lo que consideren mejor para la nación, lo cual he de reconocer que lo hacen TODOS los partidos, por supuesto que es criticable, pero si mi argumento para no votar a este partido fuera ese, no podría votar a absolutamente nadie. Mi argumento es ideológico, no considero que el bienestar general se vea mejorado liberalizando los mercados, pero entiendo que muchísimos ciudadanos tengan ese punto de vista, así que debe existir un partido que les represente, igual que el PP debería representar a un sector de la derecha, VOX a otro, es normal que haya tantos partidos como corrientes de ideas. Sin embargo cuando hablamos del PP, sí tengo un problema, además un problema de peso. Realmente el PP es el único partido con argumentos suficientes para ser ilegalizado (financiación ilegal) hasta el momento (quizás salgan más escándalos, pero con sentencia en firme es el único). Me resulta alarmante que no haya problemas en pactar con este partido cuando está demostrada su corrupción sistémica, y hay fuertes indicios de su manipulación de los medios de comunicación públicos, así como el poder que tienen sobre el poder judicial para ralentizar juicios, suspender jueces "enemigos" con juicios relámpagos, y seguramente más que no se sepa. Creo que para intentar resolver todas las causas pendientes restantes sería importante mantenerlos alejados del poder, y esta es responsabilidad de los 3 principales partidos de la oposición. El electorado más afín a la ideología del PP se puede repartir entre Ciudadanos y Vox, no creo que se generase un vacío imposible de suplir.

Es inevitable en este contexto evitar recordar las tramas de corrupción del PSOE si se pretende ser medianamente objetivo, no obstante las diferencias existen. Las tramas de corrupción del PSOE, aunque igualmente escandalosas, se están juzgando como casos independientes en los que se han beneficiado directamente diversos militantes (creo además que los imputados están fuera del partido), el PP ha sido declarado financiado mediante esta trama corrupta, creo que la diferencia es abismal hasta el momento. Por supuesto no puedo descartar que si se sigue tirando del hilo encontremos esa financiación, pero serian elucubraciones. De hecho, yo estaría feliz si en Andalucía se le desmonta el chiringuito al PSOE, demasiados años ya para que no esté totalmente corrupto el sistema.

En cuanto a Podemos, se vierte la opinión que debería ser prohibido por Comunista, me gustaría saber qué medida comunista tiene en su programa, para empezar. Personalmente, dada la estructura de Podemos (modo de acceso, democracia interna, etc.). La campaña anti podemos que ha habido ha tenido su efecto, pero intentando ser serios:

-Venezuela: Los condicionantes socioeconómicos del país sudamericano son tan distantes de España que me parece ridículo pensar que cualquier política similar traería el mismo resultado (de ese modo podríamos asimilar un gobierno de derechas a un resultado como Colombia, igualmente nefasto). A parte, de hecho el estado de bienestar existente en España es aún muy superior al venezolano. Por suerte aquí no hacen falta medidas extremas para intentar generar clase media, es decir, para que aquí tengamos unas condiciones semejantes a las venezolanas, nuestro estado de bienestar debería disminuir. Otra cosa son las medidas populistas como gasolina prácticamente gratis para toda la población (lo cual es ridículo, además de contraproducente por el despilfarro). Creo que cualquier comparación denota falta de conocimiento, o directamente es un argumento fácil para descalificar y sembrar el miedo.

-Independentismos: Yo siempre he sido partidario del dialogo en lugar del empleo de la fuerza, y presento los resultados como pruebas. En esta legislatura, el independentismo catalán ha crecido exponencialmente, mucho más que con el teórico lavado cerebral durante años que permitió el gobierno de Aznar. ETA se disolvió gracias al dialogo (y que el independentismo vasco estuviese representado políticamente). Si se prohibiesen estos partidos, tendríamos el resurgimiento de la violencia, pues cuando nadie escucha tus quejas (aunque esa queja no represente a toda la población), el modo de hacerte escuchar va subiendo de tono (Vandalismo, protestas violentas... Terrorismo). A parte que es mucho más fácil alentar a hordas de ciudadanos molestos cuando prohíben el dialogo. Podemos no es un partido independentista, pero es un partido consciente que siempre habrá opiniones divergentes, y que esas opiniones deben ser escuchadas, evidentemente nunca deben suponer un chantaje.

Yo dije entre mis amigos que la mejor opción en las elecciones del 2016 era un pacto entre Podemos y Ciudadanos, para acabar con el bipartidismo haciendo una ley electoral más justa, así como aumentar la transparencia para evitar la corrupción, y optimizar las estructuras políticas para evitar el despilfarro, una vez llevadas a cabo todas estas medidas, convocasen nuevas elecciones, y continuar con una democracia más justa. Hoy mantengo más o menos la idea, quizás, siendo realista el PSOE debería formar parte de ese gobierno del cambio, pues de otra manera resultaría imposible. No obstante, siendo consciente que cada partido busca el interés propio, y que el electorado en su mayoría parecen no diferenciar el identificarse con un partido político de ser seguidor de un equipo de futbol, soy poco optimista.

Un saludo

muy de acuerdo en gran parte de tu post

también añadir que el PSOE necesitaría hacer una limpieza enorme, y en Andalucia no te digo nada, al trullo en su mayoría.

Con ciudadanos, la verdad, ninguna fe, al iniiiiiiiiiicio también pensaba como tu, una union Podemos + Ciudadanos, para no gastar excesivamente en políticas "sociales" que beneficiasen demasiado a los de siempre (lumpen), pero perdí toda fe en Ciudadanos viendo como se ha convertido descaradamente en el partido muleta