Cita de: berdonces en 13 de Septiembre de 2023, 14:13totalmente de acuerdo contigo. No creo que sea necesario estar a favor o en contra de forma absoluta, sino que siempre hay términos medios

Ahora bien, a nadie se le ocurriría, p.ej., respecto de la esclavitud, adoptar una postura intermedia.

Hay ciertos aspectos en la vida en lo que pienso que no se puede ser "intermedio", acuérdate de la paradoja de Popper.

Y en el ya tedioso tema de Rubiales, esto no acaba más que empezar porque te adelanto que, si bien existen motivos más que sobrados para instruir una causa penal por presunto delito de agresión sexual, no sería de extrañar que Rubiales fuese absuelto de ese delito o incluso que se sobresea la causa y no se llegue a celebrar ni juicio.

En ese hipotético momento, Jennifer Hermoso será sometida a un escarnio público desgarrador que no se lo desearía ni a mi peor enemigo porque el fallo no va a depender exclusivamente de cómo se sintió ella, que también, sino sobre todo cual fue la intención de Rubiales que, como todos sabemos, será la que más le convenga.

Por último, me gustaría hacer una breve mención a la rebaja de 1 año a uno de los miembros de la manada:

1. Dos magistrados han votado por rebajar la pena y una magistrada ha optado por mantenerla.
2. Aplicando el criterio del Supremo, cabía perfectamente el mantenimiento de la pena, porque cuando se fijó la condena no se hizo en el grado mínimo.
3. El que una persona tenga una condena de 14 o 15 años de prisión, créeme que, a la víctima, no le va a causar un mayor menoscabo en sus derechos porque desgraciadamente va a estar destrozada de por vida.
4. En cumplimiento efectivo, estaríamos hablando de una diferencia de 7 meses de más o menos.

Muy de acuerdo también con el post de Muabdib y tengo claro que eso es aplicable a muchos asuntos que se han utilizado como campos de batalla por los frentes polarizadores. O extremistas. O populistas. El de Cataluña es otro ejemplo claro.

Respecto a ti, Berdonces, aunque dices estar de acuerdo me temo que quedas encuadrado en uno de los polos. Ahora dices que puede que no llegue ni a haber caso penal y en un intento de echar balones fuera dices que en tal caso la futbolista será masacrada en los medios. Te ha faltado añadir los medios machirulos o no sé qué bobada de etiqueta vas poniendo a los que no estamos alineados con tu polo populista-feminista.

Y no, Berdonces, los que tendrán la culpa de lo que pase si no hay caso serán los (y/o las) que han hinchado este globo y han empujado a la jugadora a dar un paso que sí por ella hubiese sido nunca se hubiera ni planteado.

Y el caso que te pusieron de aquella madre que fue condenada por secuestrar a sus hijos está bien traído. Porque los (y las) que jalearon y empujaron a aquella madre a hacer lo que hizo son los mismos (y mismas) que han jaleado y empujado a Jenni.

Entonces se limpiaron las manos y a otra cosa mariposa. No recuerdo qué respuesta pusiste tú al respecto pero era de echar balones fuera. Ahora, ya estás tú planteando un futuro hipotético pero en el que echas también balones fuera. En este caso que es futbolístico si ves que llegan posibles ataques a tu posición POLÍTICA lo que intentas es despejarlos.

Rubiales es un impresentable que nunca debiera haber llegado a presidir la federación y está bien que se hay ido aunque sea por esta clarísima pérdida de papeles. Razones había muchas y antes. En esto estamos de acuerdo creo que todos. O casi todos, que igual alguno (o alguna) habrá que no.

Cuando se divide es cuando entra el frente populista-feminista y hace bandera de este caso y lo infla con la aquiescencia de los medios. Que ya tenían el caso Sancho demasiado trillado y esto ha dado juego. No hay más que ver este hilo.

Zurigorri como BUEN DEMAGOGO que eres intentas desvirtuar mis palabras:

- JAMAS HE DICHO QUE NO LLEGUE NI A HABER CASO PENAL. Pero como no te enteras de qué es un proceso penal pues sueltas la perla y te quedas tan agustito. Que hay caso penal está clarísimo y de hecho se están instruyendo Diligencias Previas. Por lo tanto SI HAY CAUSA O CASO PENAL. Cosa diferente es que haya o no condena o incluso juicio. Pero te repito, como ni tienes ni idea de lo que hablas pues tampoco voy a perder mi tiempo escuchando.   

- BALONES FUERA:      Ya me contarás en que     

- RESPECTO DE LOS ETIQUETADOS: "Te ha faltado añadir los medios machirulos o no sé qué bobada de etiqueta vas poniendo a los que no estamos alineados con tu polo populista-feminista." A tí no te ha faltado añadir nada porque ya te encargas tu de etiquetar a los demás.     

- ESTAS DENTRO DE LA MENTE DE JENNIFER HERMOSO: Afirmas sin tener la más mínima prueba que Jennifer Hermoso ha denunciado porque la "han empujado a la jugadora a dar un paso que sí por ella hubiese sido nunca se hubiera ni planteado."     

- "No recuerdo qué respuesta pusiste tú al respecto pero era de echar balones fuera" Claro que sí, no se que era pero seguro que era eso. Muy coherente.     

- "Ahora, ya estás tú planteando un futuro hipotético pero en el que echas también balones fuera. En este caso que es futbolístico si ves que llegan posibles ataques a tu posición POLÍTICA lo que intentas es despejarlos." Ya me contarás que balones echo fuera. Te lo voy a explicar como a un niño de 3 años para ver si eres capaz de entenderlo. En todo momento he dicho que entendía que había motivos suficientes para que se abriera una causa penal si Jennifer Hermoso denunciaba. De hecho así ha sido, se ha abierto una causa penal. En todo momento he dicho que era un PRESUNTO DELITO DE AGRESION SEXUAL y de hecho así ha sido porque se está instruyendo la causa por dicho delito, entre otros. Lo que he manifestado hoy es que pueden existir motivos jurídicos para incluso no llegar a celebrarse juicio y eso va a depender de la declaración de Jennifer y sobre todo de la declaración que haga Rubiales y la valoración que la Sala haga de la misma. Como es algo que no ha pasado, no me puedo pronunciar. Por lo tanto pocos balones fuera. Respecto de mi posición política no entiendo que la deduzcas porque me muestre favorable a que se instruya una causa penal contra Rubiales, pero como en tus habilidades me etiquetas como populista-feminista, no me extraña mucho que me asignes un voto político de uno u otro signo según te interese.

- "Rubiales es un impresentable" Y el Papa Francisco es soltero. Qué tiene que ver que sea un impresentable o que sea una excelente persona. Influye en algo para que le puedan acusar de un presunto delito de agresión sexual?. José Bretón no tenía ni multas de tráfico y sin embargo quemó vivos a sus dos hijos. Qué tendrá que ver que Rubiales sea un corrupto, que se vaya de fiesta con prostitutas, etc...El discurso de las personas como tú es el de echar balones fuera, el de la equidistancia, no vaya a ser que la gente me clasifique como lo que realmente soy. Que me importa la vida anterior de Rubiales, me importa lo que hizo el día en el que las jugadoras de la selección fueron campeonas del mundo, no su pasado. A ti te interesa mucho más hablar de su pasado para no mojarte. Esto es muy sencillo y lo puedes decir sin problema, si para ti lo que hizo con Jennifer no es presuntamente delictivo lo manifiestas y ya está y si no quieres hacerlo no vengas a enredar con que viste a Rubiales abusar de una cabra en un caserío y que por eso tenga que dimitir. Mójate o no, pero no cambies el terreno de juego que estamos hablando de si hay un presunto delito o no de agresión sexual, no de otra cosa.

P.D. De lo que más me alegro es que todavía te esté jodiendo la última copa del rey que os ganamos. AUPA ERREALA

Os voy a pedir un favor. Evitemos las descalificaciones. Nadie es más tonto o mas listo por opinar de una forma u otra.

gracias

Por cierto, que fue de Doberman, IPPO y compañía? Eran asiduos de estos saraos

Cita de: berdinda en 13 de Septiembre de 2023, 16:18Os voy a pedir un favor. Evitemos las descalificaciones. Nadie es más tonto o mas listo por opinar de una forma u otra.

empieza por ti misma, porque hace un rao, me has llamado "macho alfa"

y que pasa que si llamo tonto a berdonces, entonces vienes tu a pedir que se eviten las descalificaciones

pero el me puede llamar a mi machirulo, machista, opresor, y todo lo que le salga de los huevos?

es eso?

otra vez el doble rasero?

jefa, con todos los respetos, ya esta bien.....

ya esta bien la cosa....

un poco de criterio, y al menos en tu calidad de moderadora, actua (aunque nada mas que sea por eso) con equidad

por cierto jefa, no, yo no tengo que irme a iran para nada

yo no me quejo todos los santos dias de lo machista que es este pais....

a esas que se quejan todos los dias del infierno que es españa para las mujeres, es a las que habia que mandar a Iran un par de meses....

y que hablen alli de machismo y de patriarcado

y no en un pais, como españa, donde no hay ni una sola puñetera cosa que una mujer no puede hacer y un hombre si

NI UNA PUÑETERA COSA.....

y si es asi, ponerme ejemplos, de cosas que una mujer no puede hacer en españa por set mujer

ponerme un ejemplo, de una cosa que una mujer no pueda hacer en españa, y que un hombre si

por cierto, bastante erroneo lo de poner al borracho ese que le toco el culo a la reportera de cuatro, como una epecie de ejemplo de como somos los españoles. como si eso fuer lo norml, como si los hombres españoles fueramos en masa, tocando culos por la calle a las mujeres todos los santos dias.....

si piensas que los hombres en españa somos asi, tienes un grave problema

ademas, el gilipoyas ese, era rumano, ni siquier era español, y estaba pedo perdido.....

y luego que hableis de lo de no poderse quitar la camiseta en el casi de las tenistas, sino se lleva sujetador debajo, que lo veais como una especia de "medida machista" me parece que es ya de locos.....

cuando amaral (y otras) se ponen en tetas cuando les da la santa gana, y los tios si nos tocamos los huevos, se nos dice de todo....

y claro, ahora me vas a decir, que es igual el torso y el pecho, de una mujer, que el de un hombre, a que si? es igualico, y tiene las mismas connnotaciones.....

vaya tela, lo que hay que leer.....

iros a las pistas de entrenamiento, y vereis a muchos jugadores masculinos entrenando sin camiseta, con el torso al aire. cuantas tias estan entrenando en tetas?

en verano muchos tios van por la calle sin camiseta, con el torso al aire. cuantas tias veis por la calle con las tetas al aire?

vas a playas, y si, hay tias en tetas, pero no son todas, son algunas, nadie se rasga las vestiduras por eso.....

es el malisimo "heteropatriarado" ?

pues evidentemente que no.....

es simplemente decoro, porque el pecho de una mujer, no nos da miedo no, no os equivoqueis.....

pero el pecho de una mujer, poco tiene que ver con el pecho de un hombre, y sus connotaciones, tambien tienen que ver poco

por cierto, a mi me da igual eso, pero he visto a varias tenistas cambiarse la camiseta durante un partido, y no ha pasado absolutamente nada, este mismo roland garros, lo hizo swiatek

hasta jelena jankovic se cambio un dia de pantalones en la pista, y no paso absolutamente nada

y la sancion a Cornet, no fue por cambiarse la camiseta, sino por hacerlo fuera del tiempo de descanso en el cambio de set, y no en su silla
y no se cambio de camiseta, lo que hizo fue la misma que llevaba, que habia ido al vestuario, y se la puso al reves, se la quito, y se la puso del derecho

y entonces el arbitro le dio un warning, NO POR SER MUJER, NO POR CAMBIARSE LA CAMISETA, sino por hacerlo fuera del tiempo estipulado para eso

no habreis visto a ningun jugador quitarse la camiseta en medio de la pista, o salir a jugar un partido sin camiseta

siempre que lo hacen, lo hacen en su silla, o al ladito

de verdad, lo de algunos, es peor que la inquisicion, vaya tela....

Cita de: Manu1974 en 13 de Septiembre de 2023, 17:07Por cierto, que fue de Doberman, IPPO y compañía? Eran asiduos de estos saraos

Edito para completar esto que había citado y empezado a contestar pero no había completado: A esos los recuerdo de las vacunas, el tal IPPO constato que era más tonto que un zapato. Doberman muy vehemente. Desconozco si se fueron voluntariamente o si se los llevó el COVID por delante. Foristicamente me temo que sí.

Cita de: berdonces en 13 de Septiembre de 2023, 15:55Zurigorri como BUEN DEMAGOGO que eres intentas desvirtuar mis palabras:

- JAMAS HE DICHO QUE NO LLEGUE NI A HABER CASO PENAL. Pero como no te enteras de qué es un proceso penal pues sueltas la perla y te quedas tan agustito. Que hay caso penal está clarísimo y de hecho se están instruyendo Diligencias Previas. Por lo tanto SI HAY CAUSA O CASO PENAL. Cosa diferente es que haya o no condena o incluso juicio. Pero te repito, como ni tienes ni idea de lo que hablas pues tampoco voy a perder mi tiempo escuchando.   

- BALONES FUERA:      Ya me contarás en que     

- RESPECTO DE LOS ETIQUETADOS: "Te ha faltado añadir los medios machirulos o no sé qué bobada de etiqueta vas poniendo a los que no estamos alineados con tu polo populista-feminista." A tí no te ha faltado añadir nada porque ya te encargas tu de etiquetar a los demás.     

- ESTAS DENTRO DE LA MENTE DE JENNIFER HERMOSO: Afirmas sin tener la más mínima prueba que Jennifer Hermoso ha denunciado porque la "han empujado a la jugadora a dar un paso que sí por ella hubiese sido nunca se hubiera ni planteado."     

- "No recuerdo qué respuesta pusiste tú al respecto pero era de echar balones fuera" Claro que sí, no se que era pero seguro que era eso. Muy coherente.     

- "Ahora, ya estás tú planteando un futuro hipotético pero en el que echas también balones fuera. En este caso que es futbolístico si ves que llegan posibles ataques a tu posición POLÍTICA lo que intentas es despejarlos." Ya me contarás que balones echo fuera. Te lo voy a explicar como a un niño de 3 años para ver si eres capaz de entenderlo. En todo momento he dicho que entendía que había motivos suficientes para que se abriera una causa penal si Jennifer Hermoso denunciaba. De hecho así ha sido, se ha abierto una causa penal. En todo momento he dicho que era un PRESUNTO DELITO DE AGRESION SEXUAL y de hecho así ha sido porque se está instruyendo la causa por dicho delito, entre otros. Lo que he manifestado hoy es que pueden existir motivos jurídicos para incluso no llegar a celebrarse juicio y eso va a depender de la declaración de Jennifer y sobre todo de la declaración que haga Rubiales y la valoración que la Sala haga de la misma. Como es algo que no ha pasado, no me puedo pronunciar. Por lo tanto pocos balones fuera. Respecto de mi posición política no entiendo que la deduzcas porque me muestre favorable a que se instruya una causa penal contra Rubiales, pero como en tus habilidades me etiquetas como populista-feminista, no me extraña mucho que me asignes un voto político de uno u otro signo según te interese.

- "Rubiales es un impresentable" Y el Papa Francisco es soltero. Qué tiene que ver que sea un impresentable o que sea una excelente persona. Influye en algo para que le puedan acusar de un presunto delito de agresión sexual?. José Bretón no tenía ni multas de tráfico y sin embargo quemó vivos a sus dos hijos. Qué tendrá que ver que Rubiales sea un corrupto, que se vaya de fiesta con prostitutas, etc...El discurso de las personas como tú es el de echar balones fuera, el de la equidistancia, no vaya a ser que la gente me clasifique como lo que realmente soy. Que me importa la vida anterior de Rubiales, me importa lo que hizo el día en el que las jugadoras de la selección fueron campeonas del mundo, no su pasado. A ti te interesa mucho más hablar de su pasado para no mojarte. Esto es muy sencillo y lo puedes decir sin problema, si para ti lo que hizo con Jennifer no es presuntamente delictivo lo manifiestas y ya está y si no quieres hacerlo no vengas a enredar con que viste a Rubiales abusar de una cabra en un caserío y que por eso tenga que dimitir. Mójate o no, pero no cambies el terreno de juego que estamos hablando de si hay un presunto delito o no de agresión sexual, no de otra cosa.

P.D. De lo que más me alegro es que todavía te esté jodiendo la última copa del rey que os ganamos. AUPA ERREALA

Que tú me llames demagogo manda narices  , eres un polemista nato.

Y como buen demagogo pongo etiquetas,  la tuya de podemita no es solo por tu postura en este hilo. Igual que tú, como también demagogo nos etiquetas a los que no pensamos como tú de simpatizantes de Vox, terraplanistas o similares.

Pero te equivocas mucho, por ejemplo, con el dolor de la Copa que nos ganó la Real, tiendo a ser positivo y a pensar en el futuro, a ver esta temporada. Anda que no tiene que ganar cosas tu equipillo hasta alcanzarnos  .

15 "me gusta" mas que tienen mis mensajes desde ayer

   

Cita de: Manu1974 en 13 de Septiembre de 2023, 17:07Por cierto, que fue de Doberman, IPPO y compañía? Eran asiduos de estos saraos

Todos éstos científicos se fueron cuando tenían la solución al Covid y nadie les hacía caso. Cómo nadie les hacía caso, entre ellos mismos se peleaban luego.

Tan fanáticos eran de Nadal que se fueron contra el mismo porque se puso del lado de las vacunas.

Al final se pelearon con la administración, echaron pestes del foro y se fueron.

el cambio de pantalones de jankovic en roland garros 2010


y no paso absolutamente nada

aqui el famoso caso de cornet, donde se compara precisamente con djokovic quitandose la camiseta EN SU SILLA


por cierto, el torneo despues, pidio perdon a la jugadora, y añadio una coletilla en la normativa

repito, no fue por cambiarse la camiseta, porque eso, lo han echo varias tenistas, antes de esto, y nunca se les llamo la atencion

aqui tenemos a la tenista Timea Bacsinzsky cambiandose de camiseta (EN SU SILLA DE NUEVO) en indian wells hace 8 años


asi que lo del cambio de camiseta, no se sanciono a la jugadora por cambiarse de camiseta, NI MUCHISIMO MENOS POR HACERLO SIENDO MUJER, ya que hay precedentes de jugadoras que se han cambiado la camiseta, el vestido, y hasta los pantalones, anteriormente, en la cancha de tenis, pero eso si, EN SU SILLA O JUSTO AL LADO

ese mismo juez, si lo que hizo cornet, lo hubiera echo tiafoe (por poner uno), le habria llamado la atencion exactamente igual, por cambiarse de camiseta fuera del tiempo entre cambios de lado, y en medio de la pista

es mas, si lo hubiera echo tiafoe, estoy seguro de que ni habrian rectificado, ni le habrian pedido perdon, ni habrian añadido nada a las normas del torneo.....

es que en eso de intentar ver machismo en todas partes, no dais una...

veis machismo, hasta donde no hay nada de nada

sois como esos novios (o novias) patologicamente celoso, que ve fantasmas en cualquier accion de la pareja, y sospecha de todo, todo el tiempo

haceroslo mirar, que ya la cosa, se pasa de castaño oscuro

Cita de: berdonces en 13 de Septiembre de 2023, 13:09machirulo que eres,

Tu no deberías ir a IRAN por dos razones, porque no crees en la defensa de los derechos de las mujeres y porque sencillamente te encantaría y te quedarías allí con tus homólogos machirulos.

Pero como se ve de que color llevas los pantalones, nadie se puede sorprender de que sueltes cualquier gilipollez a la que lamentablemente nos tienes cada vez más acostumbrados.

puedes usar todas esas palabras contra mi, porque te dejan usarlas....

yo te llame tonto, y vino la jefa a pedir que no nos insultemos (curiosamente hablando del insulto que yo escribi, pero no de los demas...)

pero si crees que me voy a indignar por tus palabras, estas muy equivocado

ya te dije el otro dia, que tus insultos y tus comentarios hacia mi, lo unico que hacen es darme cuenta de que voy en la buena direccion

siendo como eres, me doleria muchisimo mas, cualquier halago por tu parte, que esa retaila de insultos mas o menos velados y acusaciones varias

me chupa un huevo igualmente que creas que no defiendo los derechos de las mujeres

lo que defiendo es la igualdad, cosa que no existe en este pais desde que las chicas del oro, cogieron el mando de ciertos ministerios y de ciertas secretarias de estado

eso es lo que defiendo

que una mujer no pueda hacer que metan en la carcel a un hombre solo con su palabra

que no haya mas ayudas ni incentivos a mujeres para darle facilidades a acceder a carreras en las que estan poco representadas (pero en los hombres no se aplica la mismas ayudas e incentivos)

que no tengan mayores rebajas las mujeres cuando quieren montar un negocio que los hombres

que igual que las feministas reclaman paridad en ciertas areas (las guays) de la sociedad, que la reclamen en todas las areas (las guays y las no tan guays)

que se juegan un torneo regional de ajedrez mixto, y de ese torneo, se clasifican dos para el campeonato nacional, que sean los dos que queden primero y segundo (y no reservando una de las dos plazas, para una mujer, quede como quede en ese torneo)

que cuando se hable de la (mal llamada, para mi) violencia de genero, den los datos de la nacionalidad de las victimas y de los asesinos

que cuando una mujer mate a su pareja, tambien se guarde un minuto de silencio en los ayuntamientos de todo el pais

que haya un telefono a las victimas de violencia que atienda a todo el que llame, sin importar su genero, igual que hay otros telefonos parecidos, que atienden a los todo el mundo sin importar el genero, por ejemplo el de "ayuda a la prevencion de suicidios" que atiende tambien a mujeres, a pesar de que casi el 75% de los suicidios son hombres

que esta sociedad ponga el foco en los desfavorecidos, sean hombres o mujeres. No solo en las "desfavorecidas"

que no haya que leer titulares del tipo "es una tragedia que el 8% de los 495 periodistas asesinados entre 2014 y 2018, sean mujeres" poniendo el foco UNICAMENTE en esas 46 victimas mujeres, y ni mencionando a las 449 victimas hombres. repugnante

para que seguir? podria tirarme horas poniendo estos ejemplos.....

eso es lo que quiero, berdonces. igualdad real.....

pongamosle una nota de humor al hilo






y el mejor para el final


         

De verdad que algunos tiene la cara más dura que hormigón armado. Y por si fuera poco se creen el centro del universo, en este caso del hilo.

Lo último que voy a debatir contigo, GERULAITIS, en este hilo.

1º. Llevas desde el principio del hilo hablando de feminazis, chicas de oro y lindezas del estilo refiéndote a mujeres con las que comparto ideas, y no me he dado por INSULTADA porque no me doy por aludida ni me encasillo en eso que tu pretendes. Pero hablo yo de machirulos o machos alfa y tu te das por aludido y ofendido. Tú sabrás.

2º. Para cuando he pedido que no se faltara respeto, ya hacía días que habían aparecido descalificaciones. No coincide para nada que tú hayas llamado tonto a alguien


Un saludo y nos vemos por otros hilos

Cita de: Zurigorri en 13 de Septiembre de 2023, 17:50Anda que no tiene que ganar cosas tu equipillo hasta alcanzarnos  .

     ME ENCANTA     

ERREALA 1 - ATHLETIC 0