Cita de: Noble Bruto en 11 de Enero de 2012, 00:04
El problema es el dinero que debemos los españoles de a pie. Nosotros se lo pedimos a los bancos, los bancos se lo pidieron a los extranjeros y ahora.... los extranjeros lo quieren de vuelta, pero nosotros no lo devolvemos, los bancos no cobran y no pueden a su vez pagar, y por lo tanto ya no prestan. Las economía se muere, el paro se dispara, y entonces.... dejan de recaudarse impuestos y hay que hacer frente a las prestaciones sociales... las pensiones, la sanidad, el desempleo, el gasto público... no hay pasta y entonces empiezan a salir a la luz todas las pocas vergüenzas de las ratas que nos gobiernan, algo que mientras más o menos hay está oculto, pero que con la escasez.. , en fin las juergas, el puterío, los lujos y ostentaciones (esas que tanto critican algunos llamados siniestros), las jubilaciones millonarias, las desviaciones de fondos.. en fin, ya sabéis.

Si queréis mi opinión Rajoy está pecando de tímido y de miedoso, si hay que hacerlo se hace, bien y a fondo. Con estas medias tintas lo único que hacemos es seguir con las milongas de siempre, que si zleches, que si la izquierda que si la derecha, que si los dobermans que si las tontunas de siempre... o alguien hace lo que hay que hacer o esto acaba pero que muy mal.

el gran problema de la banca nacional (bbva, santander, las grandes cajas bankia caixa etc) no est tanto de financiacion o de haber emitido deuda, no mas de lo normal.

el problema es lo que dices de la deuda de las familias y la deuda del estado, que se esta viendo con problemas de cierta credibilidad al no tener un presupuesto ajustado, esto es:

si recaudo mi PIB es de 100 y emito deuda por 60 (maximo limite permitido por los criterios de maastricht) pues estoy dentro de los limites.

pero lo que no puede ser es lo que ha pasado estos años: pib de 100, deuda de 68 y gasto por 230

eso es lo que ha pasado. que ese desfase se esta viendo ahora, aunque ya se sabia, claro.

el problema con que se encuentra la banca española es que tiene activos valorados en cartera a 100 pero que en realidad valen 50: ahi se encuentran las hipotecas a particulares, promotores, etc etc.

y ahora el gobierno les obliga a "revaluar la posicion" a un 50%, asi, de golpe.-

tal y como cuentan en este articulo:

La famosa rebaja del valor de los activos inmobiliarios "en niveles realistas", anunciada la semana pasada por el ministro Luis de Guindos, llegará hasta el 50% en el caso de las promociones, el 80% en el del suelo urbanizado y prácticamente el 100% en el del rústico. Este es el escenario central con el que trabaja el Gobierno, según confirman varias fuentes conocedoras del mismo, aunque finalmente podría ser un poco más laxo en función de las simulaciones de impacto que está realizando en estos días.

Las citadas fuentes añaden que, en principio, no se va a conceder a los bancos un plazo superior a dos años para provisionar estas caídas de valor, lo que puede meter en pérdidas a numerosas entidades. En esos casos, la intención del Ejecutivo sigue siendo inyectarles dinero del fondo de rescate europeo (EFSF), para no incrementar el déficit público, y obligarlas a fusionarse.

La principal opción que maneja el Gobierno de Mariano Rajoy implica un recorte de valor de entre el 30% y el 50% para las promociones respecto al valor al que las entidades las tienen contabilizadas en sus libros; el porcentaje concreto dependerá del grado de acabado y otros factores como su ubicación. En el caso del suelo rústico, se le otorgará un valor residual basado en su rendimiento agrícola, es decir, muy cercano a cero.

El recorte se hará sobre el valor bruto de los inmuebles. A partir de ahí se aplicarán las provisiones ya constituidas por las entidades y tendrán que dotar el porcentaje que quede sin cubrir. Eso permitirá distinguir las entidades más fuertes, que tienen un mayor nivel de cobertura de sus inmuebles, de las más débiles, que tendrán que provisionar ahora un porcentaje mayor y serán las que seguramente entren en pérdidas en un entorno de márgenes tan bajos como el actual (una simulación de BPI estimaba que un descuento del 50% para todos los activos metería en números rojos a toda la banca mediana).

El propio De Guindos estimó en una entrevista con el Financial Times que el importe total de las provisiones adicionalers necesarias para cubrir estas rebajas de valor se situaría en torno a 50.000 millones. Dicha rebaja se aplicará sólo a los inmuebles físicos adjudicados o adquiridos por las entidades como pago de préstamos incobrables, no a los créditos concedidos a promotores aunque se encuentren en situación morosa o subestándar.

Alternativa al 'banco malo'

Esta fórmula es la alternativa al 'banco malo', figura que ayer descartó definitivamente Rajoy cediendo así a las pretensiones de las grandes entidades. Pero, al menos sobre el papel, sus efectos son los mismos. En primer lugar, pretende generar confianza en los mercados al desvelar la exposición "definitiva" de la magnitud del problema inmobiliario de la banca. En segundo, busca volver a poner en el mercado estos inmuebles a precios que esté dispuesta a pagar la demanda existente, que son muy inferiores a los que la banca los ofrece en la actualidad.

Y en tercer lugar, intenta provocar una nueva oleada de consolidación del sector financiero en la que queden sólo entidades solventes y con suficiente tamaño (por encima de 150.000 millones de activos, o incluso más). Esto se conseguirá obligando a fusionarse a las entidades que entren en pérdidas por culpa de estas provisiones, lo cual requerirá la cooperación de los principales bancos, que tendrán que quedarse con algunas de ellas.

Recapitalización con fondos europeos

El plan del Gobierno se completa con la recapitalización de las más débiles. "Dado que el Fondo de Garantía de Depósitos no puede asumir todo esto después de su utilización en la CAM, y que no se quiere empliar el FROB porque computa como deuda pública, la única alternativa es tirar del dinero europeo", explica una de las fuentes consultadas.

Otra añade que "cuando se anunció que el EFSF se podía utilizar para ayudar a la banca francesa y alemana a asumir las pérdidas originadas por la deuda griega, España pidió poder hacer lo mismo con su problema inmobiliario. Lo lógico sería hacerlo así para evitar agravios". Como adelantó El Confidencial, Rajoy pretende acceder a este fondo sin sufrir a cambio imposiciones en su política económica.

suma y sigue:

Barcelona: suben el billete del metro y se reparten 800.000 euros en dietas

Los 90 responsables políticos de la cúpula del organismo Área Metropolitana de Barcelona (AMB) se han embolsado 800.779 euros en dietas por acudir a las reuniones en las que, entre otras medidas, han decidido subir el billete de metro de 1,45 a 2 euros o despedir, como medida de austeridad, a 36 trabajadores eventuales que debían pasar a fijos. Como muestra, un botón: el alcalde barcelonés Xavier Trías encabeza el ránking: 36.800 euros por asistir a 29 reuniones (1.269 euros por cita).

El AMB es un organismo supramunicipal formado por los principales ayuntamientos cercanos a la capital catalana que conforman el consejo metropolitano y que nació de la fusión de varios entes sectoriales que regulaban el transporte, los residuos, los servicios hidráulicos y la Mancomunidad de Municipios, además de asumir algunas competencias urbanísticas.

La cúpula directiva del AMB está formada por 11 políticos que se han embolsado 300.000 euros por asistir a sus reuniones: el alcalde de Barcelona, Xavier Trias (CiU), sumó 36.800 euros en dietas a sus 110.000 euros de sueldo; le sigue Sònia Recasens (CiU), teniente de alcalde de la capital catalana, que además del salario de 98.200 euros recibe 31.600 euros en dietas de la AMB por asistir a 38 reuniones; el concejal Jordi Portabella (ERC) cobra también 98.200 euros de sueldo oficial pero tiene además otro complemento por dietas de 27.000 euros por  29 reuniones; la concejala de Barcelona Assumpta Escarp (PSC) cobró 31.500 euros por 38 reuniones para 'complemnetar' su sueldo de 84.500 euros; el concejal también de Barcelona Antoni Vives, salario de 84.500 euros y 27.000 euros en dietas por 29 reuniones; Núria Marín (PSC), alcaldesa de Hospitalet de Llobregat, con un sueldo de 77.000 euros y dietas de 27.000 euros por 29 reuniones; Antoni Balmón (PSC), alcalde de Cornellà, con un salario de 71.600 euros y 38.800 euros por 40 reuniones; Lluís Tejedor (ICV), alcalde de El Prat, con salario de 70.300 euros y 27.000 euros por 29 reuniones; Antoni Poveda (PSC), alcalde de Sant Joan Despí, con salario de 66.200 euros y 31.600 euros en dietas por 38 reuniones; y Manuel Reyes (PP), alcalde de Castelldefels, con un sueldo de 66.400 euros y dietas de 23.300 euros por 18 reuniones.

Estos datos han sido aireados por tres sindicatos de Transportes Metropolitanos de Barcelona (TMB): la Confederación General de Trabajo (CGT), la Plataforma Sindical de Autobuses (PSA) y la Asociación de Conductores de Transportes Urbanos de Barcelona. Todos los transportes colectivos, públicos o privados, dependen ahora de la AMB. Y TMB, la mayor empresa pública del área, negocia ahora un recorte salarial a sus trabajadores: quiere ahorrar 56 millones de euros, de los que 14 millones corresponderán a salarios.

Sin embargo, los sindicatos no están dispuestos a quedarse con los brazos cruzados. "En TMB hay casi tres centenares de cargos políticos con salarios negociados individualmente y fuera de convenio. Pero la empresa se niega a darnos los datos. Siempre que le hemos pedido alguna cifra nos ha respondido que no nos la daba", dice a El Confidencial Josep Garganté, representante de la CGT. Lo que sí saben es que "los altos directivos de transportes son el 7% de la plantilla y que el peso de sus nóminas llega al 14% de la masa salarial". O sea, cobran de media, el doble que el resto de trabajadores.

Aumentos de sueldo del 56%

Garganté subraya también que "las dietas de la AMB permiten a algunos políticos aumentarse el sueldo en un 56% por asistir a reuniones que, en su mayoría son breves, rutinarias y no exigen demasiados desplazamientos. Y estos políticos son los que ahora acaban de aumentar las tarifas del transporte público, recortando servicios de buses y metro y quieren imponer recortes salariales y un expediente de regulación de empleo".

La empresa no está dispuesta a dar marcha atrás, porque considera que los recortes son imprescindibles. Por eso, entregó el finiquito a 36 trabajadores que llevaban dos años de eventuales y que ahora, según el convenio, debían pasar a fijos.

No sé, no sé... aquí se quiere contentar a todos y eso está demostrado que ni es posible ni suele ser buena política. Al final nos van a endosar el banco malo ese, algo que por cierto no había oído en mi vida hasta ahora, y mala señal es esa, es como si nos estuvieran haciendo a la idea.

un banco malo es una entidad donde colocas todos los activos toxicos (o sea que tienen muy poco valor)

sacas de balance esos activos toxicos del banco bueno

y asi el banco bueno puede dedicarse a su negocio habitual dar prestamos creditos etc etc

No, si ya, ya he mirado lo que es, pero no lo había oído en la vida hasta ahora.

bankia tiene uno, creado hace un par de años

Noble Bruto, imagínate que pegas un braguetazo y te casas (siempre por la iglesia) con un pibancho que además de buena está forrada. Pasa el tiempo, el pibancho se pone fondón, le salen patas de gallo, varices, un montón de caries... en definitiva, que estás hundido en la miseria!

Pues el banco malo, que es un invento cojonudo, lo que te permite es coger la pasta del pibancho (los contribuyentes), dejarla tirada y salir corriendo sin que te pase nada.

Qué descojono, en realidad que obsceno, la transcripción de las conversaciones telefónicas entre Camps, la mujer de Camps, Correa y el resto de la cuadrilla

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/11/valencia/1326282909.html

:grin: :cry: :grin: :cry: :grin: :cry:

pues yo estaba leyendo esto, en el pais: para flipar

sobre camps, el bigotes y toda la banda

http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Amiguito/alma/elpepusocdmg/20111211elpdmgrep_1/Tes

¿Soy el único que solo ve de solución, salir a la calle y liarla de una forma brutal? con un bate de pura madera natural-no tratada-?


   

Cita de: AngelRF en 11 de Enero de 2012, 14:13
¿Soy el único que solo ve de solución, salir a la calle y liarla de una forma brutal? con un bate de pura madera natural-no tratada-?
   

No escupas para arriba, no te vaya a tocar estar en el otro bando... PROFESIONAL SEGURIDAD PRIVADA   :bcop:  :evil:

Aún no, ya que POR AHORA no soy de cuerpo del estado.  Estoy de seguridad en un Super... mientras no vayais alli, no hay problem.  :evil:




   :grin: :grin: :grin: :grin:

Cita de: AngelRF en 11 de Enero de 2012, 14:13
¿Soy el único que solo ve de solución, salir a la calle y liarla de una forma brutal? con un bate de pura madera natural-no tratada-?


   

Lo llevo diciendo tiempo.

Nah... lo que hace falta es una justicia independiente y que todos estos chorizos devuelvan el dinero y pasen una buena temporada entre rejas.

Los partidos políticos no pueden ser una agencia de colocación de amiguetes y los políticos no pueden gozar de impunidad.

Cita de: R3 McEnroe en 11 de Enero de 2012, 14:41

Cita de: AngelRF en 11 de Enero de 2012, 14:13
¿Soy el único que solo ve de solución, salir a la calle y liarla de una forma brutal? con un bate de pura madera natural-no tratada-?


   

Lo llevo diciendo tiempo.

Ufff...