es una manera de verlo...

pero yo me quedo en que si no hubiese economia sumergida, no estariamos en la situacion de asaltar supermercados.

Y que no lo entiendes.. que no tienes que contratar a nadie. Si eres autónomo, supongo que no será muy complicado contratar a alguien, pero los que no lo seamos, claro que es complicado. Si no, me veo un huevo de empresas que no lo son y que las contrata alguien que no es autonomo ni tiene empresa...


Contratas al que te limpia el coche? contratas al que te cuida los niños en la guardería??

Lo que tienes que hacer es pagar por un servicio que te dan. Las facilidades a las que me refiero que tenemos que dar, es no buscar a otra persona que si cobra en negro sale algo más barata. A eso me refiero. Dime que me entiendes lo que quiero decir.

vamos a ver Raul tu has hablado alguna vez con una mujer de paraguay, practicamente analfabeta y has tratado de explicarle lo que es la figura fiscal del AUTONOMO ?

intentalo y veras.

ademas, como ha dicho alguien por aqui, estan en el pais de manera i-le-gal, porque los gobiernos actuales y pasados han mirado para otro lado y los ayuntamientos al menos les han dejado empadronarse y asi al menos tener atencion sanitaria, aunque la paguemos entre todos YO la comparto sin problemas.

y estando de manera i-le-gal, como iban a hacerse autonomos ?

me entiendes ahora ?

pero que dificil es hablar contigo... quien ha dicho que ella se tiene que hacer autónoma?? yo eso no lo sé como va, creo que hay una regukacion especial para empleadas del hogar.. en todo caso son ellas las que se tienen que enterar, pero no lo hacen mientras esten tan cómodas con gente como tú que no le importa que esten de manera i-le-gal.

Lo de "hablar con una mujer de Paraguay" te referirias a "una mujer, practicamente analfabeta, sea de donde sea".. porque según lo has escrito parece que todas las de Paraguay son analfabetas.

Cita de: r@ul en 02 de Febrero de 2012, 09:52
en todo caso son ellas las que se tienen que enterar, pero no lo hacen mientras esten tan cómodas con gente como tú que no le importa que esten de manera i-le-gal.

R@ul, me dejas hacerte la ola  :pal

Cita de: r@ul en 02 de Febrero de 2012, 09:52
pero que dificil es hablar contigo... quien ha dicho que ella se tiene que hacer autónoma?? yo eso no lo sé como va, creo que hay una regukacion especial para empleadas del hogar.. en todo caso son ellas las que se tienen que enterar, pero no lo hacen mientras esten tan cómodas con gente como tú que no le importa que esten de manera i-le-gal.

Lo de "hablar con una mujer de Paraguay" te referirias a "una mujer, practicamente analfabeta, sea de donde sea".. porque según lo has escrito parece que todas las de Paraguay son analfabetas.

pero es que ellas no lo van a hacer.

y lo de la regukacion especial para empleadas del hogar: un clavario administrativo por el cual no estoy dispuesto a pasar.-

que sea la administracion, que PARA ESO LES PAGAMOS, los que me lo pongan facil.-

y veras que rapido lo soluciono.

y que los gobiernos acepten su responsabilidad de que haya n millones de inmigrantes ilegales en españa. la culpa no la tengo yo por contratar a gente sin papeles, sino ellos por no darles la oportunidad de que esten legales en el pais como cualquier ciudadano.-

Cita de: torbebi en 02 de Febrero de 2012, 10:01
que sea la administracion, que PARA ESO LES PAGAMOS, los que me lo pongan facil.-

Para los que desconocen el asunto:

- A) La administración no hace leyes, sólo las aplica

B) A ver quien tiene webos a decirle a la AEAT (Agencia Estatal de Administración Tributaria) que se lo ponga fácil, que sino no tributa.

:pal

- Pago mil euros en B a una mujer para que esté en mi casa.

- Ni yo ni ella tributamos por ese dinero. No existe, vamos.

- Si me lo dan todo mascadito, no tengo ni yo ni ella que hacer ningun papeleo y sigo pagandole 1.000 euros, no hay problema.

- Si para que este de manera ilegal, yo tengo que pagar más, ellas tiene que pagar más, y tenemos que hacer un papeleo.. buf, oiga, mejor le sigo pagando en B que encima puedo entrar en un foro y decir que casi estoy obligado a hacerlo así. Es que me obligan, oiga.

Y perdona que lo centre en tí, pero que es aplicable al 90% de la gente según decis.

Cita de: r@ul en 02 de Febrero de 2012, 09:52mientras esten tan cómodas con gente como tú que no le importa que esten de manera i-le-gal.

claro que me importa. yo soy de la opinion de que todo el mundo tiene derecho a trabajkar, sea de donde sea y este donde este.

yo no tengo la culpa de que todos los gobiernos han mirado a otro lado con ese problema.

y yo necesito ayuda para mi madre. y haré lo que sea por conseguirla.

y me chupa el huevo de gerulaitis el que me digais esto y lo otro. o que sea yo quien las haga sentirse comodas porque como las contrato facilmente etc etc todo eso para mi no es mas que negar la realidad.

vosotros sabeis el miedo que pasa esta gente en las paradas del autobus metro cuando policias de paisano les piden la documentacion ? sabies a cuantas de ellas has estado detenidas como vulgares delincuentes ? y cuantos han sido deportados ? y todo porque las autoridades NO saben que hacer con el problema.

no me vengais a mi a darme lecciones de moralidad.

y si fuera legal os mandaria "alli", a ti y a la de los bizcochos, pero no puedo hacerlo, ya que seria I-LE-GAL. Y no quiero que me echen del foro por defender una postura tan moralmente respetable como la vuestra.- Y sobre la cual visto lo visto parece que nadie tenga la solucion. por accion o por omision. el pp dio mucha guerra con las tonterias del efecto llamada con lo de los "papeles para todos".

con la crisis que hay, muchos "ilegales" se estan volviendo a sus paises de origen.

asi no tendreis que soportar sus caras de Incas en las paradas del metro.-

Cita de: berdinda en 02 de Febrero de 2012, 10:05

Cita de: torbebi en 02 de Febrero de 2012, 10:01
que sea la administracion, que PARA ESO LES PAGAMOS, los que me lo pongan facil.-

Para los que desconocen el asunto:

- A) La administración no hace leyes, sólo las aplica

B) A ver quien tiene webos a decirle a la AEAT (Agencia Estatal de Administración Tributaria) que se lo ponga fácil, que sino no tributa.

:pal

aver berd, que parece que hoy tampoco has desayunado:

la AEAT se creo hace unos diez quince años mas o menos, especificamente, para que la accion de reacudar los impuesto fuera facil y sencilla, tal y como es, con sus programas padre, citas previas, sms con liquidaciones, pagos por internet, domiciliacions bancarias, pagos contra tarjeta visa, pagos aplazados, y un monton mas de FA-CI-LI-DA-DES.-

facilidades.

facilidades.-

entiendes ? me lo ponen MUY facil el pagar mis impuestos, a mi, a aitor, al ILEGAL.-

Cita de: r@ul en 02 de Febrero de 2012, 10:10
- Pago mil euros en B a una mujer para que esté en mi casa.

- Ni yo ni ella tributamos por ese dinero. No existe, vamos.

- Si me lo dan todo mascadito, no tengo ni yo ni ella que hacer ningun papeleo y sigo pagandole 1.000 euros, no hay problema.

- Si para que este de manera ilegal, yo tengo que pagar más, ellas tiene que pagar más, y tenemos que hacer un papeleo.. buf, oiga, mejor le sigo pagando en B que encima puedo entrar en un foro y decir que casi estoy obligado a hacerlo así. Es que me obligan, oiga.

Y perdona que lo centre en tí, pero que es aplicable al 90% de la gente según decis.

pues no es que se asi exactamente.

me remito al post que le he puesto a la pastelera de los bizcochos:

Cita de: torbebi en 02 de Febrero de 2012, 10:14
aver berd, que parece que hoy tampoco has desayunado:

la AEAT se creo hace unos diez quince años mas o menos, especificamente, para que la accion de reacudar los impuesto fuera facil y sencilla, tal y como es, con sus programas padre, citas previas, sms con liquidaciones, pagos por internet, domiciliacions bancarias, pagos contra tarjeta visa, pagos aplazados, y un monton mas de FA-CI-LI-DA-DES.-

facilidades.

facilidades.-

entiendes ? me lo ponen MUY facil el pagar mis impuestos, a mi, a aitor, al ILEGAL.-

hombre..te dejo que digas lo que quieras.. pero que tu postura es tan moralmente respetable como la nuestra.. pues entonces ya vale todo.

Tu postura no es respetable, ni moralmente ni nada.

No conozco tu situación, pero por lo que veo, no hay ninguna manera legal de que alguien cuide de tu madre. Entonces sí, adelante y suerte.

Por cierto, de que le pidan los papeles y pasen miedo, no son solo la policia los culpables. Tú tienes parte de culpa así que tienes todo el derecho a sentirte mal por ella, que al final parece que le estas haciendo un favor y todo.

Voy a poner dos velas a san torbebi.

Y de verdad, de nuevo perdon porque parece un linchamiento esto y no tengo nada contra ti, pero te enrocas en un tema del que no tienes razón y huyes hacia adelante (o eso me parece a mi).

Un saludo.

Cita de: r@ul en 02 de Febrero de 2012, 10:17

Tu postura no es respetable, ni moralmente ni nada.

por que tu lo digas, NO ?

desde cuando administras la razon moral o no ?

eres un cura ? un sacerdote ? para ir por ahi CONCEDIENDO el titulo de moral o no ?

Cita de: r@ul en 02 de Febrero de 2012, 10:17
No conozco tu situación, pero por lo que veo, no hay ninguna manera legal de que alguien cuide de tu madre. Entonces sí, adelante y suerte.

efectivamente, gracias.-

Cita de: r@ul en 02 de Febrero de 2012, 10:17
Por cierto, de que le pidan los papeles y pasen miedo, no son solo la policia los culpables. Tú tienes parte de culpa así que tienes todo el derecho a sentirte mal por ella, que al final parece que le estas haciendo un favor y todo.

hasta aqui hemos llegado. que yo tengo la CULPA ?

Vete a la nuwesa raul.-

yo no soy cura (que hay que tenerlos bien puestos para pensar que son ellos los que imparten la moralidad.. en fin).

Supongo que tú si, ya que te has puesto tu postura como moral.

Sí, tienes parte de culpa, asúmelo.

de una cosa SI que tengo culpa.

y es la de hablar de este tema o cualquier otro contigo, cosa que no deberia haber hecho.

y ahora una pregunta a ti y a Berd:

teneis servicio domestico en casa ?

y te repito que yo no tengo la culpa de que los gobiernos dejen entrar a gente sin papeles, que no les dejen quedarse, que nmo los legalizen y que encima les acosen.

no tengo la mas minima parte de culpa de una cosa asi.

que sabras tu de la culpa que puedo tener o no ?

Cita de: r@ul en 02 de Febrero de 2012, 10:28
yo no soy cura (que hay que tenerlos bien puestos para pensar que son ellos los que imparten la moralidad.. en fin).

Supongo que tú si, ya que te has puesto tu postura como moral.

Sí, tienes parte de culpa, asúmelo.

yo defiendo mi postura como moral.

pero no le niego moralidad a la tuya.

esa es la diferencia.

y eso es lo que hacen los curas. decidir lo que es moral y lo que no.

y tu has dicho antes:

Cita de: r@ul en 02 de Febrero de 2012, 10:17
Tu postura no es respetable, ni moralmente ni nada.

lo ves ?