Cita de: berdinda en 18 de Agosto de 2012, 09:29
También habrá que tener en cuenta, digo yo, que las posiblidades de vender un piso ahora mismo están altamente reducidas.

A este planteamiento le veo muchos claro-oscuros.

Si el hijo vive con el padre, pero el padre es por ejemplo un receptor de una pensión no contributiva o una renta básica ¿le corresponde? ¿Y si le padre tiene un sueldo de, por ejemplo 1000 euros, y tiene más hijos o incluso a alguno de sus padres a su cargo?

Ese es problema de cada cual. A ver si también el Estado va a protegernos de los altibajos del mercado... Una vivienda puede venderse hoy perfectamente por un precio razonable. Otra cosa es que queramos seguir con el rollo de ganarle una pasta, como antaño. La gente no cambia el chip, es una pena, pero también es su "santo" problema.

Con todo el respeto que sabes que tengo Noble, cuando hacéis aseveraciones del tipo "jovezuelos dinero para copas" creo firmemente que no merece la pena dialogar.

Primero quiero tener claro cuales son las condiciones y luego, si tengo que decir algo lo diré. Ya veremos hasta que edad son "jovenzuelos" que esa es otra.

Cita de: Noble Bruto en 20 de Agosto de 2012, 10:03
Ese es problema de cada cual. A ver si también el Estado va a protegernos de los altibajos del mercado... Una vivienda puede venderse hoy perfectamente por un precio razonable. Otra cosa es que queramos seguir con el rollo de ganarle una pasta, como antaño. La gente no cambia el chip, es una pena, pero también es su santo problema.

El problema del piso es de cada cual, y el problema de los bancos de todos. En el momento en que el gobierno deje de cargarnos con problemas que no son nuestros estoy segura de que nosotros solucionaremos mucho mejor los que tengamos. Es más, algunos hasta a lo mejor no tenemos ni problemas.

Cita de: berdinda en 20 de Agosto de 2012, 10:03
Con todo el respeto que sabes que tengo Noble, cuando hacéis aseveraciones del tipo "jovezuelos dinero para copas" creo firmemente que no merece la pena dialogar.

Primero quiero tener claro cuales son las condiciones y luego, si tengo que decir algo lo diré. Ya veremos hasta que edad son "jovenzuelos" que esa es otra.

Se es "jovenzuelo" mientras se está en casa de papá y mamá.

Cita de: berdinda en 20 de Agosto de 2012, 10:05

Cita de: Noble Bruto en 20 de Agosto de 2012, 10:03
Ese es problema de cada cual. A ver si también el Estado va a protegernos de los altibajos del mercado... Una vivienda puede venderse hoy perfectamente por un precio razonable. Otra cosa es que queramos seguir con el rollo de ganarle una pasta, como antaño. La gente no cambia el chip, es una pena, pero también es su santo problema.

El problema del piso es de cada cual, y el problema de los bancos de todos. En el momento en que el gobierno deje de cargarnos con problemas que no son nuestros estoy segura de que nosotros solucionaremos mucho mejor los que tengamos. Es más, algunos hasta a lo mejor no tenemos ni problemas.

Pues sí, es de todos, puesto que el dinero que debemos nos lo hemos gastado entre todos conscientemente. Pero claro, aquí se es jovenzuelo irresponsable o mayor responsable según interesa... Mira, ya está bien, o somos responsables de nuestros actos o habrá que admitir que somos un país de lelos.

Perdona Noble, pero yo, de Bankia, no me he gastado absolutamente nada. Y lo que se han llevado los políticos por la cara, tampoco. Así que un poquito de por favor. Que ya estoy cansadita de que me digan que he vivido por encima de mis posibilidades cuando le debo nada a nadie.

Lo de jovenzuelo es que es de risa. Un tío que está haciendo la carrera de medicina, por decir algo, y que con 25 años todavía no ha podido currar es un jovenzuelo que se gasta el dinero en copas. En fin, y los niños vienen de Paris. Si es que hay cosas en que insisto no merece la pena ni debatir.

:gear2:

Eso es pecata minuta.

El problema es lo que debemos a los de fuera, que no es otra cosa que el dinero de nuestras hipotecas. Nosotros le pedimos el dinero al banco, el banco a otros bancos extranjeros y ahora hay que devolverlo y no podemos... ese es el problema. Un problema que, por mucho gusto que nos dé no se solucionará metiendo en la cárcel a los tontainas de Bankia ni cerrándoles el chiringuito, el dinero sigue teniéndose que devolver, y nosotros que no podemos. Creo que ya hemos llegado a un 20% de impagados.

Cita de: berdinda en 20 de Agosto de 2012, 10:19
Perdona Noble, pero yo, de Bankia, no me he gastado absolutamente nada. Y lo que se han llevado los políticos por la cara, tampoco. Así que un poquito de por favor. Que ya estoy cansadita de que me digan que he vivido por encima de mis posibilidades cuando le debo nada a nadie.

Lo de jovenzuelo es que es de risa. Un tío que está haciendo la carrera de medicina, por decir algo, y que con 25 años todavía no ha podido currar es un jovenzuelo que se gasta el dinero en copas. En fin, y los niños vienen de Paris. Si es que hay cosas en que insisto no merece la pena ni debatir.

:gear2:

En estudiar medicina, desde luego no se lo gasta. El 90 % se lo pagamos entre todos. Ahora, encima de darle una carrera casi gratis para viva a cuerpo de rey el resto de su vida, a costa del trabajo de miles de curritos, resulta que el niño también tiene derecho a 400 pavos mensuales... porque él lo vale.

De verdad, recomponte un poco.

Además, cuando se estudia no se es legalmente parado.

Una forma más máquillar los datos. Alguien que ha terminado una carrera, y que porque no le sale trabajo intenta hacer otra, o se apunta a un Master o similar ¿no es un parado?

Me veo venir la siguiente propuesta. Si el marido está trabajando que a la mujer no le corresponda el paro. Por supuesto esto no sucederá si el que pierde el empleo es el marido. Hasta ahí podríamos llegar 

Jordi Évole propone aplicar la reforma laboral en el Congreso de Diputados. (Hormiguero 3.0 2012)

Muy recomendable a partir del minuto 1:50

Cita de: berdinda en 18 de Agosto de 2012, 09:29
También habrá que tener en cuenta, digo yo, que las posiblidades de vender un piso ahora mismo están altamente reducidas.

Bueno, si no encuentra comprador tendrá que ser más agresivo bajando el precio y si ni con esas lo puede vender entonces que se acerque a su banco y lo hipoteque.

Lo que está claro es que una persona que posee un piso tiene patrimonio para sobrevivir y que el estado no debería darle esos 400 euros.

Pues mira, tienes razón, y no sólo eso, lo que no  es normal que nosotros coticemos los dos y mis hijos tengan la misma lista de espera, en el médico, que los que sólo cotizan uno o ninguno. Propongo desde ya que cuando se pida cita con el médico se consulte la declaración de la renta y se te de en función de lo que aportes. Vamos, a ver si encima los parados, que no aportan nada, van a estar por delante de los que cotizamos.

:rolleyes:

Cita de: berdinda en 20 de Agosto de 2012, 10:32
Una forma más máquillar los datos. Alguien que ha terminado una carrera, y que porque no le sale trabajo intenta hacer otra, o se apunta a un Master o similar ¿no es un parado?

Me veo venir la siguiente propuesta. Si el marido está trabajando que a la mujer no le corresponda el paro. Por supuesto esto no sucederá si el que pierde el empleo es el marido. Hasta ahí podríamos llegar 

A mi me parece que alguien que ocupa tantas horas diarias en ir a clases y estudiar, encontraría trabajo si decidiera emplear ese tiempo y ese esfuerzo en ello... otra cosa es que no lo consiga de médico de la SS porque no aprueba y tal, pero encontrar curro lo encontraría... pero hay gente demasiado pija para trabajar de algo que no sea superguay desde un principio.

Y si no, hay otros trabajos.

En cuanto al paro, si te corresponde, te corresponde. Yo no sé que parte de "los 400 euros no es un derecho" no entendéis. Es un subsidio, lo que en vasto se llama una ayuda para indigentes, para casos de extrema necesidad, que no parece ser la de jovenzuelo que va por su segunda carrera o master, que dicho sea de paso, no creo que sea un lujo ni opción al alcance de un padre de familia parado de larga duración.

Cita de: brazolatigo en 20 de Agosto de 2012, 10:51

Cita de: berdinda en 18 de Agosto de 2012, 09:29
También habrá que tener en cuenta, digo yo, que las posiblidades de vender un piso ahora mismo están altamente reducidas.

Bueno, si no encuentra comprador tendrá que ser más agresivo bajando el precio y si ni con esas lo puede vender entonces que se acerque a su banco y lo hipoteque.

Lo que está claro es que una persona que posee un piso tiene patrimonio para sobrevivir y que el estado no debería darle esos 400 euros.

En Alemania desde luego ni lo intentes, claro que en esos países tienen otra mentalidad. A los jovenzuelos, por ejemplo, se les da lo que necesitan, siempre que lo aprovechen, pero luego tienen que devolverlo, como es de justicia. No se entiende muy bien que un albañil que trabaja en los andamios toda su vida tenga que pagar la carrera a niñatos que no tienen nada que ver con él y luego, por ejemplo no tener un buen seguro de paro o incluso de subsidio, más aun si sus propios hijos no van estudiar o no los tiene.... eso sin mentar que luego encima le mirarán por encima del hombro. Quizá ese sea el problema, que aquí se regala el dinero a los ricos, si los jovenzuelos tuvieran que devolver lo que le han subvencionado en sus estudios, si a los cara duras que tiene patrimonio del que tirar no se les subvencionara por no hacer nada, si a los niños que tiene comida y cama en casa no se les diera el subsidio, a lo mejor había dinero para evitar que algunas familias pasaran hambre y vergüenza.... pero, lamentablemente, el problema es la falta de vergüenza de tanto pijo social que se cree el ombligo del mundo y con derecho a que se lo den todo porque sí.