Mis padres también están vacunados, mi hermana igual porque trabaja en el área de la salud, otros familiares también, ya sea por edad o trabajar en el servicio público y otras personas que conozco también fueron vacunadas por el trabajo que desempeñan. Todos fueron vacunados con la vacuna china (sinovac) y hasta el momento no han tenido ningún problema.

Si tuviera que vacunarme, me vacuno, como no tengo necesidad de hacerlo, no lo hago. Cuando tenga necesidad de hacerlo, lo haré.

Para ir a Europa no creo que acepten la vacuna china (cuando instauren el pasaporte sanitario), así que no vale la pena que me la aplique, lo más probable es que termine pagando alguna vacuna que sí sirva en ese momento.

El que no se vacune por miedo o porque le da la gana, lo respeto. Diferente sería si me dijeran que por no vacunarte estás transmitiendo el virus y poniendo en peligro a la sociedad.

Que tiene que ver una cosa con otra.

Claro que han pasado todos los controles.

Acaso cuando te tienen que operar de cualquier cosa por sencilla que sea no te da al menos respeto?

Que quieres dará entender que he cambiado de opinión respecto a la vacuna?

Pues no, ya te lo digo, me pondré la que me toque.

Pues a mi suegra le han puesto la semana pasada la vacuna de Moderna...

...mi mujer no quería que se la pusieran, ya que es una persona con una enfermedad crónica (parkinson), y que toma bastante medicación...


...pero ella estaba encabezonada en ponersela... y ante eso mi mujer ha respetado su voluntad...



...este es el problema de esa "lavadora de cerebros" que es la TV, que, siendo un medio que debería valer para cualquier cosa menos para informarse, resulta que se ha convertido en un arma de manipulación de masas, a unos niveles nunca vistos hasta ahora...


...es un arma controlada por el Poder, y ante la que no se puede luchar...

Cita de: dante en 17 de Abril de 2021, 00:08

Cita de: apreyes80 en 16 de Abril de 2021, 18:11

Cita de: M_Webber en 16 de Abril de 2021, 16:04
"quién es"?

Soy yo

Sube.

Pues abre

Cita de: dante en 16 de Abril de 2021, 23:52
Conclusión, respetemos tanto a los que quieren vacunarse como a los que no. Que cada cual haga lo que considere oportuno en función de su edad o estado de salud.

+1

Cita de: dante en 17 de Abril de 2021, 03:43

Cita de: Raistlin en 17 de Abril de 2021, 00:15
El que no se vacune por miedo o porque le da la gana, lo respeto.

Tener miedo es perfectamente legítimo y natural, es más, no resulta descabellado. Yo creo y además tengo que creer en el buen hacer de los científicos que se dedican a esto, sin duda los mejores, pero en lo que no puedo creer es en una absoluta certeza sobre la inocuidad de los resultados. Aquí hay mucho listillo, demasiado, de uno y otro bando, pero seguramente ninguno de ellos puede llegar a imaginar la complejidad del conjunto de numerosas reacciones químicas que median en cualquier proceso biológico. Las cosas no son tan sencillas como A+B--> C+D por ejemplo. Cada reacción que tiene lugar en nuestro organismo (y fuera del mismo) transcurre mediante lo que se conoce como mecanismos de reacción, una serie de pasos intermedios bastante complejos que son desconocidos en la mayoría de los casos, si bien teorizados. Dichas etapas son incontrolables por los científicos, quienes juegan un poco al gato y el ratón, de forma que por ejemplo se dan casos de numerosos fármacos que si bien responden positivamente ante cierto proceso fisiológico (no se sabe por qué), responden negativamente ante otros, produciendo reacciones adversas incluso graves patologías crónicas (como la diabetes) sin saber con certeza las razones de ello. De hecho, la aprobación o suspensión de fármacos en humanos se deben en gran medida al porcentaje de respuesta y evolución ante los mismos. Las vacunas no escapan al "factor sorpresa indeseable en el organismo" ni por ello a los varios años que necesitan de experimentación. Yo creo (digo creo porque no conozco el campo de trabajo en cuestión) que el proceso de vacunación no acabará en males mayores (hablo de las vacunas no convencionales), simplemente porque quiero creerlo y porque confío en la ciencia, pero hay que tener claro que contra los elementos no se puede luchar, entendidos éstos como aquello que escapa a nuestra experimentación y por tanto no puede ser controlado en un laboratorio ni naturalmente en un organismo.

Yo he atacado mucho a algunos y tengo mis razones para ello, la principal porque me repatea ver cómo ignorantes (no lo digo como insulto o desprecio porque tal y como dijo Einstein, todos somos igual de ignorantes solo que ignoramos cosas distintas) se atreven a pontificar sobre este campo de la ciencia, pero siendo justo y honesto he de decir que quienes aplauden sin dudar cuanto les venden respecto a lo maravillosa y segura que resultará la campaña de vacunación no lo son menos. No hay que ser conspiranoico pero sí tener en consideración lo que no demasiado bien y a estas horas de la noche acabo de explicar, y entender por tanto que las cosas no son tan sencillas y fáciles como las pintan, no teniendo culpa de ello los científicos sino los políticos y sus voceros.

Acabo remitiéndome a mi anterior mensaje para decir que quienes sean vulnerables (o simplemente teman al virus) se vacunen, porque la probabilidad de sufrir a corto plazo  una reacción indeseable ante cualquier vacuna experimental sin duda resulta inferior a la de sufrir alguna complicación frente al virus (hablo de personas vulnerables), pero quienes no quieran vacunarse porque no lo consideren oportuno o necesario y además recelen de dichas vacunas, que no lo hagan y punto. Ni los unos son unos insensatos ni los otros unos lolo (aunque ni siquiera sepan por qué no lo son). Yo no me vacunaré pero tampoco temo a las vacunas; simplemente nos movemos en el terreno de la incertidumbre que desde siempre acompaña a la ciencia. Sin más. No somos adivinos, no sabemos si acertaremos o no; no lo saben los científicos... pero hemos de entender que sólo ellos tienen el conocimiento para luchar contra esto, como igualmente debemos entender que no son dioses sino seres limitados por las barreras que la propia naturaleza impone, y el estudio a nivel molecular no ofrece tan buenos resultados como realizar una obra de ingeniería (en la que prácticamente todo es cuantificable), precisamente porque las barreras son muchas, empezando porque científico y objeto de estudio juegan en "mundos diferentes" y con reglas diferentes (según nuestro actual conocimiento de la naturaleza).

Una cosa está clara, todo este tema ha servido para mostrar una vez más que el término medio es una virtud poco frecuentada por el hombre, resultando de ello tanto algunos que lo achacan todo a una super teoría conspirativa (lo del 5G y el spin del átomo de hierro presente en la hemoglobina casi me mata..., de la risa) como otros que pretenden ridiculizar unos hechos tan ciertos como que son rubricados por sus propios protagonistas; naturalmente hablo del nuevo orden mundial que aprovechando la situación quieren imponernos a toda prisa. Hay que ser muy necio para mofarse de algo que te están poniendo delante de la cara mediante todo tipo de declaraciones y hechos, incluso a través de vídeos realizados por los propios psicópatas de Davos. Lo de alguno con las "chips vacunas" y el 5G producía risa, pero lo de otros riéndose de una evidencia descarada produce pena y algo más. Mal vamos si para criticar a los llamados negacionistas tenemos que ridiculizar realidades independientes (mas no indiferentes) a la pandemia. (Por cierto, pensar que Bill Gates por ejemplo es la madre Teresa de Calcuta, equivale a pensar que la existencia de multinacionales farmaceúticas se debe exclusivamente a su preocupación por nuestra salud. Desde luego lo de algunos es para que se lo hagan mirar.)

A ver, Dante, no estoy de acuerdo en algunos aspectos contigo. En estos hilos todavía no he leído a nadie diciendo que tienes que vacunarte, que tienes que vacunarte. Se lo están inventando, porque se lo dijo la televisión, claro, y debe ser que nosotros nos pasamos todo el día viendo televisión como Homer Simpson, puesto que estos genios son los que lo dicen.

Y no me parece de b.obos no vacunarse. Personalmente yo desearía no tener que vacunarme, que antes saquen cualquier tratamiento, y cuanto después posible tuviera que vacunarme mejor.

Lo que me parece deleznable es el ejercicio de dogmatismo que se está haciendo de ir recalcando los efectos secundarios, y hablar de muertes sin saber qué las ha causado sentenciando que es que es todo por la vacuna, como si no hubieran los mismos efectos secundarios o más que cualquier otro medicamento que ingerimos casi todos. Con eso no haces pensar, lo que transmites es más miedo, como si no tuviéramos bastante.

Patético me parece a mí, aunque sea mi opinión haber estado insistiendo con la vacuna y su relación con el autismo o el TEA, cuando en su momento saqué una fuente que dice que expulsaron a Andrew Wakefield por eso, que se desmintió, que ya estaba incorrecto cuando lo publicó en 1998, ese ya fue inhabilitado por incompetencia. Os creéis muy listos, y llegáis más de 20 años tarde.

No se trata de negar los efectos secundarios que todos ya conocemos, se trata de dejarlo estar ya de una santa vez, que 9 de cada 10 mensajes es sobre lo mismo. Igual me equivoco, pero cuando te pones la vacuna, ¿no se supone que ya están los médicos para informarte adecuadamente de posibles riesgos? Supongo que lo tienen que hacer así por procedimiento.

Entonces si miran lo que puede pasar cuando haces una quimioterapia te da un ataque al corazón, que ojalá que no, no le deseo mal a nadie.

¿Y quién dijo que Bill Gates sea un santo? De ahí a estar todo el rato atacándolo con dardos creo que hay una diferencia muy grande. Hay cosas que hacen los de arriba y cambian el mundo en base a unos intereses geopolíticos. De ahí a una conspiración a nivel planetario manejando los hilos como si fuéramos un tablero de ajedrez... no sé, es raro. No me gustan nada los politicos, pero tampoco me creo que sean tan, tan, tan listos como para planearlo todo de forma tan maquiavélica. Y eso que no me gusta que las redes sociales ya lo quieran saber todo sobre nosotros, es cierto que da mal rollo.

Respecto a lo de la TV es que no te sigo, jandos. Lleva siendo un medio de manipulación desde los años 50, y aunque es paulatino cada vez lo mira menos gente, el año pasado ya ha caído a mínimos históricos de audiencia. La veis mucho más los que la criticáis que los que vamos a lo nuestro. Sois como los que se quejan de las tabacaleras y os fumáis un cigarro a diario, como los que rajan de lo mal que lo hace su pareja, y siguen con ella cerrando el pico cuando la ven. Como los que hablan de libertad de expresión cuando algo viene de un lado, mientras es delito de odio en el otro lado.

¿Os creéis muy avanzados por decir algo que ya se sabe desde hace 60 años, o desde hace 70? Vaya, pues si así sois felices... que por cierto, eso de que no se puede luchar contra ella te lo estás inventando. Si tanto te pica no la mires, es fácil de comprender.

Espero por lo demás que tu suegra esté bien, de verdad. Todo lo demás me parece mezclar churras con merinas, con esa falta de datos y contexto.

Cita de: berdonces en 16 de Abril de 2021, 20:53


En lo que me afecta, reconozco que estaba "acongojado" (y mi mujer igual) por si nos tocaba Astrazeneca

lo gracioso del tema, es que la de Pfizer tiene peores números, pero os han hecho creer que la mala es la de Astrazéneca, para que penséis que si hay una mala, es porque las demás serán buenas

pero para saber esto hay que leer, buscar info, y contrastar datos, pero claro, es mucho mejor creer lo que te dice la caja tonta

Cita de: berdonces en 16 de Abril de 2021, 21:59
Me alegro de tu cobardía doblemente, porque la reconoces y además porque posibilitas que tu vacuna se la ponga otra persona que no es un cobarde como tu.

mmmmmm

Cita de: berdonces en 16 de Abril de 2021, 20:53

En lo que me afecta, reconozco que estaba "acongojado" (y mi mujer igual) por si nos tocaba Astrazeneca

Cita de: CHENKO en 30 de Diciembre de 2020, 16:27
Ahora que llego la vacuna para el coronavirus, les hago una pregunta sencilla, ya se que me saldran con tantas teorias conspitadoras, otros que no aceptan el resguardo en casa, otros que no quieren utilizar el cubrebocas, que los borregos y tantas cosas mas.

Cualquiera de las creencias que tengan ¿se vacunarán?

En mi caso, según el programa del gobierno, me toca todavía en abril, asi que tengo unos meses para decidirlo. Hace 6 meses atrás decía tajantemente que no me vacunaría, ahora que he visto morir a gente muy cercana, me la estoy pensando.

Yo, ya vacunado con 1ra dosis Pfizer.
La 2da me toca en mayo.
Slds

Enviado desde mi SNE-LX3 mediante Tapatalk

Doberman el informado.

A toro pasado macho seguro.

Con toda la información que hay NO HAN SACADO NINGÚN ESTUDIO CIENTÍFICO QUE AFIRME QUE SE HAN MUERTO POR LA VACUNA.

Por otro lado, si tuvieses la información sobre las muertes, según tu causadas por Pfizer, nos hubieses dado la paliza como SOLO lo hiciste con AstraZeneca

Así que chavalin, de listos está el mundo lleno, pero alguno es tan listo que es un listón.

Dante, incluso si los médicos no tienen la información a mano exacta sobre efectos secundarios, ¿quién va a saber más? ¿Los médicos o el foro, quién va a poder obtener antes la información, quién va a poder difundirla, quién va a poder prevenir antes sobre los potenciales riesgos?

Eso es lo que pregunto. Aquí la TV y los partidos políticos no tienen nada que ver.

Es verdad que todavía de la vacuna no se sabe demasiado, pero vamos, más que nosotros saben, de eso estoy convencido, y todavía no es obligatorio vacunarse.

No digo que vaya a serlo, pero todavía no lo es.

Igual que no es obligatorio tomar Paracetamol o Ibuprofeno para el dolor de cabeza, hay potenciales riesgos, pero los sabemos, no los vamos discutiendo. No lo digo por ti, que ya dijiste que rara vez lo tomas, sino porque no lo llaman medicamentos malvados tirando de ese criterio. Hay mucha doble vara de medir.

por lo pronto  deberíamos  saber que es el covid y que lo produce. Prohibieron curiosamente  hacer autopsias  pero en Italia algunos medicos lo hicieron y no encontraron virus.  Sabemos  que gente ha muerto con trombos y otros con cuadros tipicos de la gripe.  Y sabemos  que a toda costa desde la Oms con el socio influyente  Bill Gates han influido  eb los gobiernos  hasta el punto de poner unas vacunas  como los únicos  remedios  para salir delante.
Unos creeis en sus buenas intenciones  y otros no.
Esto no me lo podeis refutar y que  por mas que machaquen con vacunate que es necesario  e imprescindible  habra gente que no lo haga por falta de claridad  e información  y porque huele  a cuerno quemado. Otros pues si porque si lo dicen en la tele es que es asi.

A ver si al menos coincidimos  en algo. Creeis que se ha informado  y se esta informando  bien sobre el bicho misterioso?

Menudo cuajo...

Os habéis inventado tú y el otro lo que hemos pensado, visto, aprendido, escuchado, cuestionado o no y con eso puesto de borregos y una y otra vez insistido en que no tenemos ni idea de el plan global y mil mierdas... y ahora vais a hacer preguntas...

Para tu tranquilidad, yo sí me he informado lo suficiente.

pues cuenta 

No, muchos de los que se vacunan no es necesariamente por lo que dice la TV, señor.

Repetir una mentira mil veces no la convierte en verdad, señor, ni inventar una realidad paralela en que nos emparanoiamos e imaginamos cosas de locos. Si se vacunan es porque lo tienen que hacer por motivos laborales, necesidad en muchos casos, y probablemente han valorado los pros y los contras  y decidieron que quizá y solo quizá la balanza se decanta del lado de la ventaja. Igual que los que no se vacunan lo habrán sopesado a su manera, y tienen sus razones.

¿Ves cómo algunos sí que intentamos respetar a los que no se quieren vacunar tanto como a los que sí y otros lo ponéis todo así, a lo capcioso? Darse cuenta es el primer paso.

El covid es un virus mutable que afecta de diferentes formas a personas y puede llegar a contagiarse por el aire. Tienes cantidad de fuentes donde puedes encontrar la información que necesitas, aunque quizá es más preciso que le preguntes a un especialista de verdad en esto.

Sobre lo de Italia no entiendo bien a dónde quieres llegar. ¿Ninguna autopsia muestra de las que han hecho ha mostrado rastro de covid y como tal es que insinúas que no existe, de verdad? ¿Que en su lugar se llama trombos o gripe?

Cuidado con estas cosas, puesto que no le deseo el mal a nadie, lo que sé es que he oído de personas que sin haber estado nunca enfermas han acabado falleciendo por él. O entubadas. No creo que eso se pueda inventar, ojalá que fuera un montaje, aunque fuera muy cruel.