Con perdón no se ha confirmado nada, que ese tipo cada vez está más alejado de la comunidad científica y solo reaparece cuando lo del covid, que ya le han desmentido hace muchos años, como con lo de la vacuna y el autismo, que si se busquen fuentes sean fiables, no opinología o bien que consultemos con nuestros profesionales de referencia. Vamos, lo que pone el link de la página del comité de vacunas. Puede quien quiera autoconvencerse de que es una eminencia intelectual o algo por el estilo, venderlo como verdad absoluta lo veo peligroso.

Igual que veo peligroso que en un lugar público como es un colegio los padres no puedan decidir si sus hijos se vacunan de esto o no, no poder viajar, que en algunos trabajos lo reclamen... otra cosa es un bar, que eso ya es privado y la persona propietaria decida.

Lo que tampoco voy a hacer es creer ni lo que me digan los medios ni lo que me digan cuatro desconocidos por aquí porque tienen necesidad de sentirse importantes. No solo no me fío de la TV, sino que ni la veo, pero me fío más de lo que me digan desde el centro de salud y de mis personas más cercanas que los cuatro de turno y el del tambor. Si para encima cada mensaje hay que entrar a insultar o menospreciar infantilizando directamente apaga y vámonos.

Pero vamos, que una cosa no quita a la otra y no estoy viendo que prácticamente nadie de los que están escribiendo aqui está respetando opiniones ajenas, pero tanto en un lado como en el otro, trivializando con una decisión que es muy importante y muy personal, te vacunes o no. Avisan desde moderación y la gente todavía sigue, es una lástima. Al final pueden acabar quedándose solos dándose la razón entre sí. Bueno, ni eso, por aburrimiento a seguir discutiendo de malas maneras sobre que no es lo mismo 165% de algo que 165% más, que en qué año comienza una década... alucinando estoy.

Cita de: DoBerMaN en 23 de Diciembre de 2021, 00:50
Pero tu has leido este link que me pasas "listillo"?

Aparte de confirmar que Malone es una EMINENCIA y uno de los precursores del ARNm, y de decir "ejjjjque miente", me dices donde estan los argumentos para rebatir lo que dice Malone

Mira, que tu te quieres vacunar y vacunar a tu familia, adelante, tu mismo, pero acepta que EMINENCIAS de la talla de Malone TE ESTÁN DICIENDO QUE ES UN DISPARATE

Que no vengan después los lloros y los "ejjjjque no se podia sabé!!"

Sigue, sigue leyendo! que te has quedado en las primeras matas.

Más información:

Baggins A. Hilo en Twitter sobre Robert Malone. https://twitter.com/Dr_Pilgrim/status/1417430727629721625

Bartlett T. The Vaccine Scientist Spreading Vaccine Misinformation. Robert Malone claims to have invented mRNA technology. Why is he trying so hard to undermine its use? The Atlantic, 12/ago de 2021. https://www.theatlantic.com/science/archive/2021/08/robert-malone-vaccine-inventor-vaccine-skeptic/619734/

Dolgin E. The tangled history of mRNA vaccines. Hundreds of scientists had worked on mRNA vaccines for decades before the coronavirus pandemic brought a breakthrough. Nature. 2021;597:318-24.  https://www.nature.com/articles/d41586-021-02483-w

Fichera A. Investigador distorsiona datos sobre aprobación y responsabilidad legal de vacuna contra el COVID-19. SciCheck's COVID-19/Vaccination Project, 17/sep de 2021. https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=distorsiona+datos+sobre+aprobaci%C3%B3n+y+responsabilidad+legal+de+vacuna+contra+el+COVID-19

Frenkel S. The Most Influential Spreader of Coronavirus Misinformation Online. Researchers and regulators say Joseph Mercola, an osteopathic physician, creates and profits from misleading claims about Covid-19 vaccines. The New York Times, 6/oct de 2021.  https://www.nytimes.com/2021/07/24/technology/joseph-mercola-coronavirus-misinformation-online.html

Fuchs T. mRNA-Entdeckung: Wem gebührt der Preis? RND, 17/jun de 2021.  https://www.rnd.de/wissen/mrna-impfstoffe-wem-gebuehrt-der-preis-fuer-die-entdeckung-326H6BLRNBAR3GOM43TJLPJ5OQ.html

Fuchs T. Der Fall Malone: Wie ein Impf­forscher zur Symbol­figur der Impf­kritiker wurde – und seine Chance auf den Nobelpreis verlor. RND, 12/oct de 2021.  https://www.rnd.de/wissen/robert-malone-wie-ein-impf-forscher-zur-symbol-figur-der-impf-kritiker-wurde-2HC64SXXRNDXNO3U66T474VVQY.html

Hou X, et al. Lipid nanoparticles for mRNA delivery. Nature Rev Mater. 2021;6:1078-94. 

Kata A. Anti-vaccine activists, Web 2.0, and the postmodern paradigm – An overview of tactics and tropes used online by the anti-vaccination movement. Vaccine. 2012;30(25):3778-89.  https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X11019086

Malone RW, et al. Cationic liposome-mediated RNA transfection. Proc Natl Acad Sci USA. 1989;86(16):6077-81.  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC297778/

Mercola J, 15/dic de 2021. Scientific Journal Censorship With Dr. Malone.  https://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2021/12/16/scientific-journal-censorship.aspx

National Library of Medicine, PubMed. Malone RW.  https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=Malone+RW

Orac. Is "mRNA vaccine inventor" Robert Malone "being erased from wiki pedia" for his claims about COVID-19? Respectful Insolence, 13/jul de 2021.  https://respectfulinsolence.com/2021/07/13/is-mrna-vaccine-inventor-robert-malone-being-erased-for-his-claims-about-covid-19/

ORCID. Perfil de R. W. Malone.  https://orcid.org/0000-0003-0340-7490

Reuters Fact Check. No evidence spike proteins from COVID-19 vaccines are toxic. Reuters Fact Check, 15/jun de 2021. https://www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-safe/fact-check-no-evidence-spike-proteins-from-covid-19-vaccines-are-toxic-idUSL2N2NX1J6

Reuters Fact Check. COVID-19 vaccines are not 'cytotoxic'. Reuters Fact Check, 15/jun de 2021.  https://www.reuters.com/article/factcheck-vaccine-cytotoxic-idUSL2N2O01XP

Sahin U, et al. mRNA-based therapeutics — developing a new class of drugs. Nature Rev Drug Discov. 2014;13:759-80.  https://www.nature.com/articles/nrd4278

Verbeke R, et al. Three decades of messenger RNA vaccine development. NanoToday. 2019;28:100766 https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1748013219301483
(texto completo ofrecido por los autores).  https://biblio.ugent.be/publication/8628303/file/8628317

wiki pedia, edición inglesa. Robert W. Malone.  wiki pedia.org/wiki/Robert_W._Malone

Wolff JA, Malone RW, et al. Direct gene transfer into mouse muscle in vivo. Science. 1990;247(4949 Pt 1):1465-8. https://www.science.org/doi/10.1126/science.1690918

Todas esas son las fuentes para escribir el artículo. Malone por aquí y por allá. Que cada uno saque sus conclusiones. Para mí es evidente que es un resentido y se ha discriminado él mismo con sus idas de olla y por apartarse del mundo científico.

Pues eso, que un científico o ex-científico que lo único que hace es referenciarse a sí mismo y solo aparece después de 20 ó 30 años en las sombras ya sabemos de qué palo va. Es muy gracioso que hable de que le están poniendo una conspiración cuando él mismo está utilizando este escenario para ver si se puede colgar medallas académicas en mitad de este desastre. Quisiera pensar que es por convicción, lo que veo es que refleja mucho y habla más de lo que piensa sí mismo que de otros.

Dicho todo esto llamar egoísta a alguien porque no pone la vacuna y tiene miedo de lo que pueda pasar, sabiendo que incluso las vacunas homologadas tienen efectos secundarios... muy desubicado lo veo, igual de desubicado que frivolizar con el virus con toda la gente que hay asustada. Esto no es como el cinturón de seguridad tampoco, que está "testeado" que son todo ventajas de manera absoluta.

Que cada cual tenga su opinión me parece correcto, lo que no me parece correcto es intentar convencer de algo muy personal a alguien. Yo me puse la vacuna, pero conozco a personas que no y ya digo que los que no se la ponen no son los cuatro y del tambor sobre las conspiraciones masónicas, ni los que nos las ponemos ahora decimos a todo lo del gobierno que sí.

Cita de: M_Webber en 23 de Diciembre de 2021, 11:22
Lo que tampoco voy a hacer es creer ni lo que me digan los medios ni lo que me digan cuatro desconocidos por aquí porque tienen necesidad de sentirse importantes. No solono me fío de la TV, sino que ni la veo, pero me fío más de lo que me digan desde el centro de salud y de mis personas más cercanas que los cuatro de turno y el del tambor.

Éste párrafo, en mi opinión, es apelar al sentido común! Y es lo más coherente, lo más lógico y por suerte lo que hacemos la mayoría.

Lo que pasa es que cuando se te ha muerto gente, te duele esta situación porque además no puedes ver a tus padres, familiares, a tus amigos cuando y como quieres, que tienes que ir con mascarilla y tus hijos también, sabes que estás haciendo un SACRIFICIO muy grande para salir de esta situación. Y sin embargo los que defienden que todo es un plan orquestado por las élites y no se qué historias más y sabes que se saltan sistemáticamente las normas porque ellos lo valen, porque es lo que defienden y encima te llaman "borrego" por hacer las cosas bien, pues llega un momento que no aguantas más y tienes que saltar. Y si les falto al respeto sinceramente me da igual porque ellos nos faltan al resto con cada locura que postean por aquí! Sin miramientos y sin control.

Cita de: M_Webber en 23 de Diciembre de 2021, 12:55
Dicho todo esto llamar egoísta a alguien porque no pone la vacuna y tiene miedo de lo que pueda pasar, sabiendo que incluso las vacunas homologadas tienen efectos secundarios... muy desubicado lo veo, igual de desubicado que frivolizar con el virus con toda la gente que hay asustada. Esto no es como el cinturón de seguridad tampoco, que está "testeado" que son todo ventajas de manera absoluta.

Que cada cual tenga su opinión me parece correcto, lo que no me parece correcto es intentar convencer de algo muy personal a alguien. Yo me puse la vacuna, pero conozco a personas que no y ya digo que los que no se la ponen no son los cuatro y del tambor sobre las conspiraciones masónicas, ni los que nos las ponemos ahora decimos a todo lo del gobierno que sí.

Efectos secundarios los tienen TODAS las vacunas, no sólo las de covid, y prácticamente TODOS los medicamentos, en sus prospectos los pone. Lo del cinturón de seguridad está testeado pero sigue habiendo gente que no se lo pone porque le incomoda... porque una cosa es miedo a los efectos, miedo infundado que meten los desinformados y otra cosa es porque sea parte de la "plandemia"... en fin...
Yo, por suerte, no conozco personalmente a nadie que no se las haya puesto, como digo vivo en una zona que fue muy castigada en la primera ola y a los que conozco de otros lugares opinan como la inmensa mayoría (sólo hay que mirar el nº de vacunados y de los que no).
Respeto la decisión de todo el mundo, pero seamos coherentes: "no me la pongo porque me dan miedo sus efectos pero que me dejen ir al bar porque el virus es una milonga", para mí eso es egoismo e interés propio.

Si fuese intentar convencer... Quieren obligar!!
Están queriendo que nos inoculemos todos el medicamento de todas las maneras posibles. Con la manipulación mediática nos enfrentan unos  a otros.
Pasaporte Covid, fomento del odio desde los medios porque dicen que 2 ostias nos deberían de dar, etc..

Incluso en alguna comunidad están señalando a vecino tal. He visto cada barbaridad. No tengan contacto con el vecino del 5o que no lleva vacuna. Hacedle la vida imposible, etc...

De verdad que esto ya es repugnante.

Y cuando sale un científico como Malone ya se encargan los niutrolas de intentar desacreditarlo. En fin...

Resines se puso la 3a dosis y esta en la UCI.
Ya vais cayendo uno tras otro.

Cita de: MaxDamage en 23 de Diciembre de 2021, 13:21

Cita de: M_Webber en 23 de Diciembre de 2021, 11:22
Lo que tampoco voy a hacer es creer ni lo que me digan los medios ni lo que me digan cuatro desconocidos por aquí porque tienen necesidad de sentirse importantes. No solono me fío de la TV, sino que ni la veo, pero me fío más de lo que me digan desde el centro de salud y de mis personas más cercanas que los cuatro de turno y el del tambor.

Éste párrafo, en mi opinión, es apelar al sentido común! Y es lo más coherente, lo más lógico y por suerte lo que hacemos la mayoría.

Lo que pasa es que cuando se te ha muerto gente, te duele esta situación porque además no puedes ver a tus padres, familiares, a tus amigos cuando y como quieres, que tienes que ir con mascarilla y tus hijos también, sabes que estás haciendo un SACRIFICIO muy grande para salir de esta situación. Y sin embargo los que defienden que todo es un plan orquestado por las élites y no se qué historias más y sabes que se saltan sistemáticamente las normas porque ellos lo valen, porque es lo que defienden y encima te llaman "borrego" por hacer las cosas bien, pues llega un momento que no aguantas más y tienes que saltar. Y si les falto al respeto sinceramente me da igual porque ellos nos faltan al resto con cada locura que postean por aquí! Sin miramientos y sin control.

Cita de: M_Webber en 23 de Diciembre de 2021, 12:55
Dicho todo esto llamar egoísta a alguien porque no pone la vacuna y tiene miedo de lo que pueda pasar, sabiendo que incluso las vacunas homologadas tienen efectos secundarios... muy desubicado lo veo, igual de desubicado que frivolizar con el virus con toda la gente que hay asustada. Esto no es como el cinturón de seguridad tampoco, que está "testeado" que son todo ventajas de manera absoluta.

Que cada cual tenga su opinión me parece correcto, lo que no me parece correcto es intentar convencer de algo muy personal a alguien. Yo me puse la vacuna, pero conozco a personas que no y ya digo que los que no se la ponen no son los cuatro y del tambor sobre las conspiraciones masónicas, ni los que nos las ponemos ahora decimos a todo lo del gobierno que sí.

Efectos secundarios los tienen TODAS las vacunas, no sólo las de covid, y prácticamente TODOS los medicamentos, en sus prospectos los pone. Lo del cinturón de seguridad está testeado pero sigue habiendo gente que no se lo pone porque le incomoda... porque una cosa es miedo a los efectos, miedo infundado que meten los desinformados y otra cosa es porque sea parte de la "plandemia"... en fin...
Yo, por suerte, no conozco personalmente a nadie que no se las haya puesto, como digo vivo en una zona que fue muy castigada en la primera ola y a los que conozco de otros lugares opinan como la inmensa mayoría (sólo hay que mirar el nº de vacunados y de los que no).
Respeto la decisión de todo el mundo, pero seamos coherentes: "no me la pongo porque me dan miedo sus efectos pero que me dejen ir al bar porque el virus es una milonga", para mí eso es egoismo e interés propio.

Entiendo que decirle a la persona propietaria de un bar qué normas seguir y plantarle un chantaje no está bien. Tu libertad finaliza donde empieza la del otro.

Hablo más bien de que no puedas viajar, que hay muchos motivos por los que viajar y tener tu libertad, no es solo capricho, que te obliguen a ello si quieres trabajar, que estamos hablando del sustento, que unos padres puedan decidir si les parece bien a sus hijos, puesto que ir al colegio no es capricho, es algo prácticamente obligatorio, quitando que excepcionalmente puedas optar por homeschooling... esos pequeños detalles...

Pero vamos, de ahí a hablar sobre "plandemias", teorías de la conspiración, 5G, que las vacunas matan más que los propios virus... no paso ni por un moralismo ni por el otro. Esto no es ser buena o mala persona. Me parece más complejo en tanto todavia no se conoce del todo el virus ni cómo es del todo la vacuna.

Dicho todo esto entiendo que te toque de cerca y lo lamento por ese lado.

Cita de: IPPO en 23 de Diciembre de 2021, 13:23
Si fuese intentar convencer... Quieren obligar!!
Están queriendo que nos inoculemos todos el medicamento de todas las maneras posibles. Con la manipulación mediática nos enfrentan unos  a otros.
Pasaporte Covid, fomento del odio desde los medios porque dicen que 2 ostias nos deberían de dar, etc..

Incluso en alguna comunidad están señalando a vecino tal. He visto cada barbaridad. No tengan contacto con el vecino del 5o que no lleva vacuna. Hacedle la vida imposible, etc...

De verdad que esto ya es repugnante.

Y cuando sale un científico como Malone ya se encargan los niutrolas de intentar desacreditarlo. En fin...

En la primera intervención del momento IPPO dice que es repugnante que señalen a los no vacunados, se siente atacado él, obligado a vacunarse y a llevar el pasaporte covid y con su dios Malone desacreditado, pobre, me estaba sintiendo fatal por la angustia que pasa y de la que nos hace partícipes... peroooo, esperad!, a continuación, sin dejar rehacernos ni tomar aire de este primer comentario, suelta la siguiente perla!!:

Cita de: IPPO en 23 de Diciembre de 2021, 13:25
Resines se puso la 3a dosis y esta en la UCI.
Ya vais cayendo uno tras otro.

BOOM!!! hipocresía y mezquindad en estado puro.


Ésto es a lo que me refiero con no merecer mi respeto, M_Webber. Estas cosas...

Y lo de que en todas las recetas médicas en general hay efectos secundarios ya lo sabía, por supuesto que sí. 

A ver, que cada cual decide si el riesgo le parece asumible o no y sus razones tiene. Lo que digo es que no todo es o ser un "pelele sin personalidad y borrego" o padecer de una paranoia de "todo el mundo en contra mía". Puedo asegurar que hay gente que tiene razones muy buenas para ello. Hay mucha gente que creo que ya ha pasado el covid antes de ponerse siquiera la vacuna y ni notarían síntomas.

Exceptuando casos muy extremos usualmente la realidad no está ni en un extremo ni en otro, suele llegar a un punto de encuentro y a veces incluso encuentras que hay puntos de vista complementarios. Ir recalcando cómo se deben de hacer las cosas es lo que entiendo por no respetar. Y eso que estoy recalcando que precisamente no se haga esto, lo cual suena irónico, pero sé por qué lo digo.

eso no es hipocresia. Es una realidad
el Divo ha cascado
Veremos Resines que tal con su 3a dosis.

En mi entorno familiar mis primos que son mas o menos de mi edad han sido unos ciudadanos muy responsables poniendose lo que tocaba y les vino justo esta año problemas de corazón.  Yo debo de tener suerte que yendo sin vacunar estoy viviendo como siempre.

Menudo ejemplo mas tonto pones de verdad.
COn vuestra persecución provocais mi reacción.
Lo de Resines simplemente es un ejemplo de que no solamente no sirve sino que encima palman o a la UCI.

Cita de: IPPO en 23 de Diciembre de 2021, 13:40
eso no es hipocresia. Es una realidad
el Divo ha cascado
Veremos Resines que tal con su 3a dosis.

En mi entorno familiar mis primos que son mas o menos de mi edad han sido unos ciudadanos muy responsables poniendose lo que tocaba y les vino justo esta año problemas de corazón.  Yo debo de tener suerte que yendo sin vacunar estoy viviendo como siempre.

Menudo ejemplo mas tonto pones de verdad.
COn vuestra persecución provocais mi reacción.
Lo de Resines simplemente es un ejemplo de que no solamente no sirve sino que encima palman o a la UCI.

Pero en vez de darme sólo ejemplos de gente vacunada que fallece o en la UCI dime también cuantos no vacunados fallecen por covid! dar la información a medias es manipular.

Lo que veo es que se dicen por aquí muchas cosas como con sorna. Como que solo doy la información, pero bueno, que ya van cayendo, ya se ven las consecuencias, tanto en un lado como en el otro.

Todo esto me parece bastante grave, aunque se nota que estamos detrás de una pantalla. Me pregunto si se hablaría en esos términos si se estuviera cara a cara, la verdad.

Y sobre todo creo que no suele ser un buen augurio lo de desear el mal ajeno.

Sobre lo demás de todas las personas que he conocido que se vacunaran a ninguna le he visto que tuviera un problema grave, aunque casos de esa índole existen. Otra cosa es cuando se interpreta lo extraño como lo cotidiano. Ya te han dicho muchas veces que sentimos que tenga tanta mala fortuna tu gente cercana y se hayan juntado a la vez los casos menos usuales concentrados exclusivamente ahí, pero que no eres el centro de todo.

Y lo de que es una respuesta provocada a la persecución... igual eso se lo puedes decir al gobierno. En el foro nadie obliga a escribir en realidad.

Todos los días estoy viendo este ambiente por un foro que conozco desde hace más de 10 años y me parece tristísimo. Si se puede estar aunque sea cinco minutos o un día sin pasar a las afrentas personales...

Max, Webber si quereis nos tomamos un cafe y hablamos. Yo no le tengo miedo a nadie y a nada. No tengo miedo a la vida y menos a ustedes.

Ya, eso durante el café, luego vuelta a la carga con un desafío como todos los días, si es que es como un deja vú.

Se agradece, pero vamos, que yo no he nacido ayer. Y a mí esto tampoco me da miedo, lo que reitero es que me produce tristeza.

Y no es Max, es Mark. El ex piloto de F1. Ya lo dje varias veces, estabas ahi de hecho de aquella.

Max, Webber

Para que sirve  la coma?
Afecta la cacunacion la comprensión  lectora?