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Zona Libre => OFF TOPIC => Mensaje iniciado por: berdinda en 26 de Abril de 2018, 16:23

Título: ¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 26 de Abril de 2018, 16:23
Si no dices expresamente que NO hay jueces que entienden que no te niegas por lo que podría pegartela y algunos incluso consideran que ni siquiera sería culpable.



Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: apreyes80 en 26 de Abril de 2018, 16:36
El puñetazo en sí es un acto de violencia, no creo que sea lo mismo.

En las puertas de la AP había mucha gente diciendo que pedían justicia cuando en realidad estaban pidiendo que les condenaran.

Cuando la justicia entra en juego, depende del lado de la balanza en que estés.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 26 de Abril de 2018, 16:52
La realidad es que ya estaban juzgados y condenados de antemano en todos los medios de comunicación.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: apreyes80 en 26 de Abril de 2018, 17:15
Han entrevistado a un miembro (no recuerdo el cargo) de jueces para la democracia y le preguntaban si se esperaba una sentencia así.
Su respuesta ha sido, para mi, muy correcta:
Esperábamos una sentencia ajustada a derecho. Y que se preservara la integridad y la privacidad de ambas partes, acusados y acusación.

Una de ellas no se ha cumplido y el juicio mediático ha sobrepasado muchos límites.

De todos modos, veremos la última palabra con los recursos de la acusación, la fiscalía y la defensa.


Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 26 de Abril de 2018, 17:24
En un Estado de derecho todas las personas son inocentes hasta que se demuestre lo contrario. Desgraciadamente en este país parece ocurrir lo contrario. Quizás vaya siendo hora de poner un control a los medios de comunicación; y también aplicarnos el cuento todos los ciudadanos (que sobre todo nos pasamos tres pueblos cuando de acusar sin pruebas a políticos se trata).
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 26 de Abril de 2018, 18:07
Hay que tener mucho cuidado con los juicios prematuros, sobre todo si no existe información ni existen pruebas al alcance del ciudadano ajeno a un proceso judicial. ¿Recuerda alguien el caso de la feria de Málaga, en la que una chica fue supuestamente violada por un grupo de chicos? ¿Recuerda alguien el linchamiento mediático que empezaron a sufrir?

He aquí dos titulares del mismo medio de comunicación por aquel entonces:


https://www.google.com/search?q=Los+detenidos+por+violar+a+una+joven+en+M%C3%A1laga+grabaron+su+acci%C3%B3n+con+el+m%C3%B3vil&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab

Nótese que literalmente dice "por violar".

Un mes después...

https://www.google.com/search?q=La+joven+que+denunci%C3%B3+una+violaci%C3%B3n+en+M%C3%A1laga+declara+al+juez+que+se+la+invent%C3%B3&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 26 de Abril de 2018, 20:36
El caso de la manada si a eso se refiere la administradora es un caso controvertido.
A mi me extraña mucho que la mujer accediese a todo sin queja alguna. Es normal que no gritase ni dijese que no para intentar parar a los de la manada?
Pues se ve que a un juez no se lo parece y sólo ha visto hurto del móvil de la acusadora.

En la sexta y en Cuatro da miedo como exponen el caso.

Lo que antes era un sexo esporádico entre desconocidos se puede convertir hoy día en una aventura desastrosa hacia los juzgados.  El que quiera echar un polvete de fin de semana que se ande con cuidado a ver con quien da.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 26 de Abril de 2018, 20:38
Para nada justifico la actuación de la manada me parecen unos guarros que se pasan pero asi los ha habido toda la vida y mujeres que accedían a orgias también con todo tipo de estupefacientes
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 26 de Abril de 2018, 20:40
Y si me preguntan de darme una ostia evidentemente contesro que no. No soy masoquista.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 26 de Abril de 2018, 21:21
A mi me extraña mucho que la mujer accediese a todo sin queja alguna. Es normal que no gritase ni dijese que no para intentar parar a los de la manada?

Pareces olvidar que están condenados y que ya tenían antecedentes penales antes de esta actuación. Y que están en la carcel porque había pruebas suficientes como para que no estuvieran en la calle.

Y algunos todavía tienen pendiente otro juicio.
Título: ¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: apreyes80 en 26 de Abril de 2018, 21:38
Lo mejor es dejar que la justicia juzgue. Lo ha hecho, 3 jueces que han concluido que no hubo violencia, por lo tanto no hubo agresión sexual (violación).

Veremos el recurso, en él todos tienen sus esperanzas puestas. La acusación, la defensa y la fiscalía.

Están condenados por abuso sexual y estaban en prisión provisional (ya han cumplido casi 2 años de condena).

La otra denuncia no hace más que reafirmar que ellos son cosa fina, pero el tener antecedentes no es un agravante...sumará condenas y les dejará más tiempo en prisión si se mantiene la sentencia.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 26 de Abril de 2018, 23:38
No sé si estaréis de acuerdo conmigo pero una cosa está clara: lo que pasó desde que encontraron a la chica sentada en un banco hasta que llegaron al portal sólo lo saben ella y la manada, y lo que se ve en el vídeo sólo lo saben los jueces y letrados; por tanto, todo lo que digan las personas ajenas al proceso está de más.

También sería recomendable leer la opinión del juez discrepante.

Como sea, tener antecendetes penales y estar pendientes de juicio por un caso similar a este, no les da demasiado crédito.

En fin, que unos cuantos años a la sombra les vendrá muy bien para refrescar las ideas, en caso de tener alguna, a estos cerdos asquerosos que han tratado a una mujer como si fuese una cosa.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: raspabollos en 27 de Abril de 2018, 00:00
La opinión del juez discrepante se puede leer en la sentencia.

El vídeo ha circulado por ahí y el que tenga interés seguro que puede verlo...

Enviado desde mi PC usando Windows XP

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 27 de Abril de 2018, 14:28
Lo que tiene mucha gente que preguntarse ahora es si el problema está en los jueces o en quienes han hecho las leyes. Seguramente aquellos se han tenido que cernir a lo que marca el Código Penal. Si no nos gusta cambiemos a quienes hacen las leyes.

C's, cuando se debatió en el Congreso la prisión permanente revisable, antes de todo, uno de los puntos que matizó fue el de que se cumpliesen las penas de forma íntegra y nada de dar permisos a las primeras de cambio (¿sabéis que en dos años la manada puede estar en la calle?). Nadie les apoyó, y ahora los podemitas se suman a la indignación popular y les entran las prisas para legislar sobre cuestiones penales; claro que ahora no se trata de etarras...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 27 de Abril de 2018, 14:33
El caso de la Manada es una buena muestra de lo aborregada que esta está sociedad por culpa de unos políticos ineptos y corruptos y unos medios de comunicación subvencionados que les bailan el agua. Ahora resulta que el caso este es lo más importante para 46 millones de personas. Todos hablando de lo mismo y soltando comentarios de juristas de bar. Gente que se informa viendo Ana Rosa Quintana y cree saber más que los jueces que han tenido acceso a vídeos, imágenes, etc., y que han interrogado a todos durante horas y horas.

BORREGOS.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 27 de Abril de 2018, 15:41
Sentencia completa
https://www.google.com/search?q=sentencia+integra+la+manada&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab

HECHOS  (Que son datos probadas y que tienen por ciertas y que se valoran para dictar sentencia)

Cuando “ la denunciante” accedió al primer rellano, la puerta de acceso, estaba abierta , tenía delante de ella a uno de los procesados y detrás a otros. De este modo fue dirigida por los procesados al habitáculo que se acaba de describir, donde los acusado le rodearon .

Al encontrarse en esta situación, en el lugar recóndito y angosto descrito, con una sola salida, rodeada por cinco varones, de edades muy superiores y fuerte complexión, conseguida conforme a lo pretendido y deseado por los procesados y querida por estos , “ la denunciante” se sintió impresionada y sin capacidad de reacción. En ese momento notó como le desabrochaban la riñonera que la llevaba cruzada, como le quitaban el sujetador sin tirantes abriendo un clip y le desabrochaban el jersey que tenía atado a la cintura ; desde lo que experimentó la sensación de angustia, incrementada cuando uno de los procesados acercó la mandíbula de la denunciante para que le hiciera una felación y en esa situación, notó como otro de los procesados le cogía de la cadera y le bajaba los leggins y el tanga. “

La denunciante” , sintió un intenso agobio y desasosiego, que le produjo estupor y le hizo adoptar una actitud de sometimiento y pasividad , determinándole a hacer lo que los procesados le decían que hiciera , manteniendo la mayor parte del tiempo los ojos cerrados Los procesados, conocieron y aprovecharon la situación de la denunciante en el cubículo al que la habían conducido, para realizar con ella diversos actos de naturaleza sexual , con ánimo libidinoso, actuando de común acuerdo.
En concreto y al menos “ la denunciante” fue penetrada bucalmente  por todos los procesados ; vaginalmente por AJC y JA P, éste último en dos ocasiones , al igual que J ED quien la penetró una tercera vez por vía anal , llegando a eyacular los dos últimos y sin que ninguno utilizara preservativo . Durante el desarrollo de los hechos A M G, grabó con su teléfono móvil seis vídeos con una duración total de 59 segundos y tomó dos fotos ; A J C Ea, grabó del mismo modo un vídeo, con una duración de 39 segundos .

Finalizados estos hechos , los procesados se marcharon escalonadamente . Antes de abandonar cubículo , AMGE se apoderó , en su propio beneficio, del terminal de teléfono móvil, marca Samsung Galaxy  que “ la denunciante” llevaba en su riñonera , quitándole la funda, extrayendo la tarjeta SIM de la compañía jazztel y la tarjeta de memoria, micro SD arrojándolas en el lugar de los hechos.



No se los demás, pero tengo claro que tras leer los hechos prefiero ser borrego a misógino.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 27 de Abril de 2018, 15:43
Efectivamente. A mi me parece una cortina de humo.
Habría que salir a quemar el Congreso por lo que dijo el otro dia el Nosferatu de Hacienda. Por prevaricación y por traición
 Y también por los Presupuestos aprobados a costa de la sostenibilidad económica.

Qye el pnv elogie a Rajoy ufff malo, malo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 27 de Abril de 2018, 16:15
La verdad que en un juicio, para mí, el veredicto del juez tiene un peso superior a cualquier opinión personal.

Sin embargo, cuando los veredictos de los jueces difieren tanto entre sí, desde luego que me entran dudas...

2 de ellos condenan a 9 años, mientras que el otro no ve delito, la diferencia es tan abismal que no puede pasar desapercibida...

El argumento en el que está basada la decisión del tercer juez es que no hubo una negación que los presuntos violadores puediesen interpretar como disconformidad de la víctima.

Es real que entre un acto sexual consentido y otro sin consentimiento, viajamos de un placer a un grave delito, cosa que no pasa en una agresión física o un robo... De hecho lo que hasta cierto punto puede ser consentimiento, puede dejar de serlo de un momento a otro, así que el veredicto se vuelve mucho más complicado.

De todas formas hay un debate muy importante en todo esto que parece que se deja un poco al margen...

Qué educación tiene este tipo de personas... Aún en el supuesto de que hubiese sido sexo consentido, no mantener ninguna interacción con la otra persona, y más sorprendente aún que entre ellos, nadie frene, todo lo contrario, se animen entre unos y otros, la única persona que no tiene ni voz ni voto en esa reunión, la mujer. En mi opinión la educación sexual en España sigue siendo un tabú y una asignatura pendiente, y sucesos como este seguirán ocurriendo y parece que no se intenta hacer nada para mejorar la educación que reciben millones de personas.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 27 de Abril de 2018, 16:28
2 de ellos condenan a 9 años, mientras que el otro no ve delito, la diferencia es tan abismal que no puede pasar desapercibida...

Sí, pero lo que indigna a las masas no es eso, sino que sólo los hayan condenado por abuso sexual y no por agresión sexual, siendo necesario para considerar lo último que haya violencia.


Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 27 de Abril de 2018, 16:37
Si no nos gusta así cambiemos el Código Penal pero no podemos atacar a quienes se ciñen a lo que dicta aquel. Aquí somos todos muy listos, pero lo que no saben algunos es que si en sus manos tuviesen la sentencia tampoco podrían hacer otra cosa; al menos de momento.
Por cierto, creo que uno de los jueces es mujer, y seguramente le hubiese gustado aplicar la máxima condena, pero a diferencia de Ana Rosa o la Griso, no puede lanzar palabras gratuitas al viento sino que ha de ajustarse a lo que marca la ley. ¿Es o no?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: apreyes80 en 27 de Abril de 2018, 16:38
El caso de la Manada es una buena muestra de lo aborregada que esta está sociedad por culpa de unos políticos ineptos y corruptos y unos medios de comunicación subvencionados que les bailan el agua. Ahora resulta que el caso este es lo más importante para 46 millones de personas. Todos hablando de lo mismo y soltando comentarios de juristas de bar. Gente que se informa viendo Ana Rosa Quintana y cree saber más que los jueces que han tenido acceso a vídeos, imágenes, etc., y que han interrogado a todos durante horas y horas.

BORREGOS.

Hasta este mensaje el hilo iba bien...
No entiendo por que tienes que “insultar” o calificar a nadie.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 27 de Abril de 2018, 16:42
2 de ellos condenan a 9 años, mientras que el otro no ve delito, la diferencia es tan abismal que no puede pasar desapercibida...

Sí, pero lo que indigna a las masas no es eso, sino que sólo los hayan condenado por abuso sexual y no por agresión sexual, siendo necesario para considerar lo último que haya violencia.

Violencia o intimidación... Y aquí está el quid... No es intimidación ser 1 mujer contra 5 hombres?

Yo no he visto las pruebas ni tengo la formación suficiente, así que no puedo decir gran cosa... He estado leyendo por encima las diferencias entre abuso y agresión, poco más.

Además, un punto de la indignación popular es en centrarse en la ausencia de negación por parte de la víctima...

Se ha publicado en muchos sitios la pregunta del juez a la víctima de si dejó clara su negativa, pero me pregunto, ese mismo juez ha preguntado uno a uno a los acusados si le preguntaron a la víctima si quería mantener relaciones sexuales con todos ellos. Me parecería consecuente.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 27 de Abril de 2018, 18:26
Creo que se ha mediatizado demasiado este caso. Sin embargo la noticia del imputado Gallardón curiosamente ha pasado de puntillas.
Que es muy triste lo que le paso a esa chica pero mas terrible sera los crímenes nacionales de algunos políticos creo yo

Subjetivamente por mi que los lobitos chupen mucha cárcel y si los capan mejor todavia por cerdos y por mala gente.  Pero hay unas leyes. Si no gustan habra que modificar el código penal.
Si es por cambiar a una justicia mejor habria que derogar la ley de violencia de género en mi humilde opinión.

Coincido con Dante , patético ver como en los medios hacen algunos tertulianos de jueces sin tener mucha idea de derecho.  Y mas triste que den cabida a las feminazis.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 27 de Abril de 2018, 19:20
No es intimidación ser 1 mujer contra 5 hombres?

Pregúntale a los jueces que son los únicos que tienen toda la información sobre el caso, porque esa pregunta habrá que responderla en función de unas pruebas determinadas, digo yo.

Yo lo único que puedo hacer es creer lo que dicen los jueces y acatar la sentencia; no tenemos mucho más para opinar.  Si encima uno de ellos ha pedido la absolución (muy claro lo tendrá para hacerlo sabiendo que se echará encima a toda la opinión pública) todo se vuelve más incierto aún.

Lo único que podemos afirmar es que los cinco de la manada cumplen con el perfil de lo que es una excrecencia social.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 27 de Abril de 2018, 19:29
No es intimidación ser 1 mujer contra 5 hombres?

Pregúntale a los jueces que son los únicos que tienen toda la información sobre el caso, porque esa pregunta habrá que responderla en función de unas pruebas determinadas, digo yo.

Yo lo único que puedo hacer es creer lo que dicen los jueces y acatar la sentencia; no tenemos mucho más para opinar.  Si encima uno de ellos ha pedido la absolución (muy claro lo tendrá para hacerlo sabiendo que se echará encima a toda la opinión pública) todo se vuelve más incierto aún.

Lo único que podemos afirmar es que los cinco de la manada cumplen con el perfil de lo que es una excrecencia social.

A ver, qué quizás no ha quedado claro, la pregunta es retórica, y como digo en el siguiente párrafo, no tengo pruebas para decir nada.

Lo que si tengo claro es que el concepto intimidación es un poco subjetivo (no hace falta tener pruebas para decir eso). A mí sí me rodean 10 tíos corpulentos y con aspecto agresivo, que quieres que te diga, me sentiría intimidado.

Pero repito, las pruebas las tienen los jueces, no yo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 27 de Abril de 2018, 19:40
Me gustaria decir muchas cosas sobre este tema... muchas.

Pero ya han sido tratadas y aunque creo que podria aportar algo... hay otra cosa muy interesante de la que no se habla...

Ya sabemos que los politicos son hopócritas, demagogos y mentirosos... y en este capitulo concreto no quiero descartar a Cs pq ha jugado a lo mismo... y me ha decepcionado.

Es increible que cuando a los politicos les interesa hay que respetar a los jueces... pero cuando no les interesa... electoralmente hablando... no entienden las sentencias de los mismos jueces...

Tenemos una clase politica de chichinabo... no son capaces de defender una idea ni 2 semanas seguidas si les va a costar votos

Ya lo he dicho varias veces... nos reimos de las republicas bananeras y no nos miramos el ombligo... tenemos lo que merecemos

Asco es poco

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 27 de Abril de 2018, 19:49
No es intimidación ser 1 mujer contra 5 hombres?

Pregúntale a los jueces que son los únicos que tienen toda la información sobre el caso, porque esa pregunta habrá que responderla en función de unas pruebas determinadas, digo yo.

Yo lo único que puedo hacer es creer lo que dicen los jueces y acatar la sentencia; no tenemos mucho más para opinar.  Si encima uno de ellos ha pedido la absolución (muy claro lo tendrá para hacerlo sabiendo que se echará encima a toda la opinión pública) todo se vuelve más incierto aún.

Lo único que podemos afirmar es que los cinco de la manada cumplen con el perfil de lo que es una excrecencia social.

A ver, qué quizás no ha quedado claro, la pregunta es retórica, y como digo en el siguiente párrafo, no tengo pruebas para decir nada.

Lo que si tengo claro es que el concepto intimidación es un poco subjetivo (no hace falta tener pruebas para decir eso). A mí sí me rodean 10 tíos corpulentos y con aspecto agresivo, que quieres que te diga, me sentiría intimidado.

Pero repito, las pruebas las tienen los jueces, no yo.

Un saludo

Ya sé que tu postura ha quedado más o menos clara en tu primer mensaje, y también que no era una pregunta dirigida a mí, pero he supuesto que al lanzarla al aire te estabas en cierta parte posicionando a favor de la "justicia popular", que es justamente lo que yo estoy criticando en este hilo,de ahí que he aprovechado tu pregunta para seguir expresando mi condena a que seas las masas y los medios de comunicación quienes apliquen la justicia.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 27 de Abril de 2018, 20:02
Me gustaria decir muchas cosas sobre este tema... muchas.

Pues habla ahora o calla para siempre.  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: raqueton en 27 de Abril de 2018, 20:39
No sé si alguien se ha tomado la molestia de leerse la sentencia íntegra. Yo, como titulado en esto de leyes y aunque no ejerciente pero sí friki, la he devorado de principio a fin.  :pal

Como bien apunta Dante, para el juez que emitió el voto particular los videos (que no he visto) han de ser muy concluyentes para pronunciarse de forma tan contundente en contra de sus colegas de Sala y de la opinión pública sabiendo lo sensible que está la sociedad con estos asuntos de género.

Esta postura, no obstante, no me llama tanto la atención como la de los dos jueces que formaron la mayoría en el veredicto final, toda vez que encuentro contradictorios la descripción de los hechos probados con la calificación jurídica de los mismos. La forma en que se define la situación vivida por la víctima no parece avenir bien con la ausencia de intimidación. Al final es una cuestión de interpretación de unas circunstancias, tal vez debida a la ambigüedad o vaguedad con la que nuestro CP califica estos delitos. Pero la impresión que da es que la Sala, apoyada en unos videos seguramente no determinantes pero hostigada por la presión social (son humanos, al fin y al cabo) han querido contentar a las dos partes pero han logrado justo lo contrario.

Coincido también con quienes aquí critican los juicios paralelos organizados por paletos televisivos que no contribuyen en nada a que la Justicia realice su labor en un ambiente de serenidad. Nunca me han gustado los juicios populares, aunque inevitablemente a veces uno tienda a formar parte de ellos. Por eso mismo nunca estuve a favor de la creación de la Institución del Jurado en España, que viene a significar dejar el futuro de una persona en manos de nueve individuos mucho más influenciables que los jueces (por muy aislados que estén).

Curiosamente, en su día se incidió más en la separación entre la fase de Instrucción y la del Juicio Oral para evitar que el juez que emitiera el veredicto viniera contaminado por la etapa de investigación  y sin embargo  se implantó el Jurado que supone tener a nueve personas que como mínimo se habrán podido hacer su particular opinión sobre los hecho a poco que el caso hubiese salido en los medios, algo bastante probable teniendo en cuenta qué tipos de delito son sometidos a Jurado.

En fin, que a al TSJ de Navarra le espera un papelón cuando le toque conocer de los recursos que van a presentar los partes del caso de la "manada". Y otro tanto al TS, quienes a buen seguro tendrán que dictar la sentencia firme. Nos quedan unos cuantos meses de caso Manada, para regocijo de las cadenas televisivas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 27 de Abril de 2018, 20:44
Cuando raqueton está en forma se dice... totalmente de acuerdo

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 27 de Abril de 2018, 20:47
Es increible que cuando a los politicos les interesa hay que respetar a los jueces... pero cuando no les interesa... electoralmente hablando... no entienden las sentencias de los mismos jueces...


¿Leíste la respuesta que dio el padre de Marta del Castillo a Susana Díaz tras la opinión vertida por ésta tras conocerse la sentencia del jicio a La manada:

Dijo Sunana:

"Siempre respeto todas las sentencias judiciales, pero la sentencia del caso de La Manada ni la comprendo, ni la comparto. Tenemos que tener tolerancia cero con toda violencia sexual y hacerlo desde todos los ámbitos de la sociedad."

Respuesta:

"Pues no ví expresar eso cuando salió la sentencia sobre Marta del Castillo, ni a usted ni a nadie del PSOE".

No hacen falta más comentarios.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 27 de Abril de 2018, 21:04
Pues lo que digo... y no es la única... según convenga las sentencias se respetan o no... independencia del Poder Judicial... Ja!

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 27 de Abril de 2018, 22:49
Busca información sobre "La manada argelina". Comprueba si existe la misma repercusión mediática que con este caso y si existe mucha información en los medios de comunicación más relevantes.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 27 de Abril de 2018, 23:06
No voy por ese lado... dejemos los tonterias politicas...

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 28 de Abril de 2018, 00:06
La información que doy me parece relevante, si bien no para entablar un debate y salirnos del tema principal, al menos sí para conocerla dado que estamos hablando de un caso (La Manada) que ha tenido una repercusión mediática tan enorme que los agresores  han sido ya juzgados de antemano. Violaciones y abusos sexuales ocurren casi a diario, y pocos tan graves como el que he sacado a relucir, y que sorprendentemente es difícil encontrar en los medios de comunicación más importantes. Es vergonzosa la limitada información del caso que digo, que contrasta con el vergonzoso el amarillismo que ha rodeado al caso manada (todo por la pasta), y vergonzosas las declaraciones y la agitación de masas desde cierto sector político, resultando de ello un intolerable acoso al poder judicial (sector político que no ha dicho ni mú sobre el resto de casos). Quien no vea la utilización política del tema es que está ciego.

PD: No sé por qué lado vas, pero para no gustarte las tonterías políticas casi todos tus mensajes del off topic versan sobre ellas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Abril de 2018, 00:22
Los de la manada no han sido juzgados de antemano.. se les ha aplicado la prisión provisional por las pruebas... como a los golpistas catalanes... ves por donde voy?

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 28 de Abril de 2018, 00:44
Pues no. No entiendo qué tiene que ver lo primero que dijiste (la hipocresía de los políticos y tal) y a lo que yo te respondí, con una prisión preventiva aplicada a unos presuntos delincuentes; ni ésta con el juicio mediático previo (y similar condena) al que han sido sometidos, y al que yo me he referido, los ya declarados culpables. No lo entiendo la verdad. Es como si de pronto escribes que mañana es sábado. :grin:

Pero vamos que da igual.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Abril de 2018, 00:46
Desde luego no me entiendes... pq estoy contigo...

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Abril de 2018, 01:10
Tenemos un problema grave... un sistema judicial encorsetado... feminazismo creciente...

Se juntan las 2 cosas... BOOM!!

Moderación?? No la esperéis y menos en este foro con temas menos sensibles...

La culpa es de.... eso es!!

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 28 de Abril de 2018, 08:27
Esta postura, no obstante, no me llama tanto la atención como la de los dos jueces que formaron la mayoría en el veredicto final, toda vez que encuentro contradictorios la descripción de los hechos probados con la calificación jurídica de los mismos.

Ese es el quid de la cuestión raqueton. Que los hechos y el fallo no casan. Y no hay que olvidarse de que el hecho de que te rodeen 5 personas para robarte SI se considera intimidación.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Abril de 2018, 18:49
Esta postura, no obstante, no me llama tanto la atención como la de los dos jueces que formaron la mayoría en el veredicto final, toda vez que encuentro contradictorios la descripción de los hechos probados con la calificación jurídica de los mismos.

Ese es el quid de la cuestión raqueton. Que los hechos y el fallo no casan. Y no hay que olvidarse de que el hecho de que te rodeen 5 personas para robarte SI se considera intimidación.

Leiste el interrogatorio de la defensa a la chica?

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Abril de 2018, 18:57

A mi lo que me sorprende de esta sentencia es de que se les haya culpado en parte

Se ha hecho, como ya se ha dicho, para contentar a ambas partes, y se ha conseguido lo contrario

Yo seguí este juicio mucho, leyendo los interrogatorios, y con  leer el de la defensa a la chica me quedó mas o menos claro lo que pasó

Pero es que viendo el video (solo hay que buscar un poco para ver alguna escena) me quedaron pocas dudas

Se juntaron 6 descerebrados (sí, he puesto bien "6", SEIS), hicieron lo que hicieron, y la cosa terminó como terminó

A las feministas les cuesta entender que hay mujeres que VOLUNTARIAMENTE mantienen relaciones sexuales con 5 tios (vease el caso de la feria de Málaga, vease cualquier pelicula porno, millones), pero haberlas, haylas

Creo que el único juez que le ha echado valor ha sido ese que les ha exculpado, porque con el juicio paralelo que ha habido y hay, habia que tenerlos bien puestos

Y solo hay que ver como ha salido en prensa su nombre y apellidos, buscando así que se le apedree, intimidando a los jueces para futuros juicios

Ni la manada ni la chavala tienen cerebro, pero no se lw puede meter 9 años a gente en la carcel por mantener relaciones que a la mayoria les parecen asquerosas

Y se crea un precedente peligroso, ahora cualquier mujer con la que tengas relaciones sexuales te puede acusar de abuso/violación, aunque no te diga que no, aunque no muestre signos de violencia, etc etc, ojito con esto
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Abril de 2018, 19:04
Tengo que estar con mortadelo... totalmente de acuerdo... se pongan las feminazis como se pongan

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 28 de Abril de 2018, 19:05
Muy bien raqueton y tan bien muy bien en esta ocasión Doberman.  :clap:

Desde luego muy mal precedente y me asusta mucho la opinión general de los políticos que debieron callar o decir en este caso que hay que respetar la sentencia e hicieron justo lo contrario.

Los de la manada son unos warros pero la chavalilla consintio jugar con ellos.

Doberman no te enfades pero los primeros en pronunciarse han sido los de Podemos. Como dijo Dante, porque no alzaron el grito en el cielo con la manada argelina . Esos si que abusaron y violaron a una chica, ademas menor de edad (14) en Alicante y no dijeron ni muuuu.

Parece aposta para que las feminazis carguen. Uff,  a donde nos quieren llevar.

Respecto a los políticos, no solo los de Podemos. En general me han decepcionado todos los partidos políticos con sus comentarios en este asunto.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: R3 McEnroe en 28 de Abril de 2018, 19:21
Los de Podemos? En este caso han dado asco todos, particularizarlo en un grupo concreto es fanatismo y nada más.

Respeto al poder judicial. Ja.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Abril de 2018, 19:26
Lo de los politicos TODOS en este caso ha sido patético...

PATÉTICO

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 28 de Abril de 2018, 19:45


Respecto a los políticos, no solo los de Podemos. En general me han decepcionado todos los partidos políticos con sus comentarios en este

Contesto a R3 que no lee bien
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Abril de 2018, 19:51
R3 No sabe leer... es otro ultra más ... otro que cobra bocatas de mortadela... pero este sabe menos que Doby que ya es decir

Madre mia...

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: R3 McEnroe en 28 de Abril de 2018, 20:04
De verdad, no sé si tenéis una trisomía, si os caísteis de la cuna de pequeños o no sé cuál es vuestro problema. Pero poneros a cura urgentemente.

El primero que si todos son iguales (pero primero particulariza). Y luego somos los demás que no sabemos leer.
Cuadernillos Rubio hombre.

Luego el otro insultando donde nadie le ha dicho nada.

No cabe un fronterizo más, estamos hasta arriba de analfabetos. Cómo no van a pasar cosas?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Abril de 2018, 20:07
Para 4 posts al mes la cagas bastante... deja sitio a la next gen de antis que hay bastantes

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: R3 McEnroe en 28 de Abril de 2018, 20:09
Lo de los politicos TODOS en este caso ha sido patético...

PATÉTICO

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Si es que además opinamos igual.

Pero que sí hombre, y menos debería escribir.

Ahí os quedáis que hace buen día, seguid alimentandoos el odio mutuamente .
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Abril de 2018, 20:11
Tu y yo no opinamos igual... te lo aseguro... y gracias...

Me da vergüenza q hayas vivido en Escocia... no aprendiste una chapapote



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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Abril de 2018, 20:49

La víctima no quería recurrir la sentencia, pero los abogados la han convencido, seguro que pensando en su bien y en la justicia...

A los acusados se les ha condenado por un delito que no solicitó ni la fiscalia ni la acusación particular, eso es nuevo...

Y los políticos cubriéndose de gloria, pensando nada mas en votos fáciles y en remover chapapote ajena para que no se hable de la propia

Y la gente en la calle protestando sin ni siquiera haber tenido tiempo real a leerse la sentencia

Menudo pais
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 28 de Abril de 2018, 21:02
 Me estoy asustando. Otra vez de acuerdo con doby.
 Tendría que movilizarse la gente e ir al Congreso a liarla x delitos como prevaricación, traición a la patria, etc.
Cristóbal, marianoshhh, Gallardón tan tranquilos

La gente a muerte contra Cifuentes y contra los lobos  :bash:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Abril de 2018, 21:11

Merece la pena leerse el voto particular de Ricardo González en la sentencia, hay que tener un par bien puestos para emitir ese voto, sabiendo la que le vendría después

Poca gente así, muy poca
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 29 de Abril de 2018, 08:26
Hechos probados y voto particular se contradicen. Y la sentencia se tiene que aplicar sobre los hechos probados.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 29 de Abril de 2018, 08:50

Merece la pena leerse el voto particular de Ricardo González en la sentencia, hay que tener un par bien puestos para emitir ese voto, sabiendo la que le vendría después

Poca gente así, muy poca

Merece la pena leerse el voto particular del que más me convenga y así seguir defendiendo mi postura y reafirmandome en ella...

Yo me lo he leído, no la sentencia completa, pero bastante por partes. Cómo he dicho, me llama la atención la diferencia abismal entre los jueces, pero voy a intentar no juzgar cuando no he tenido acceso a la información.

De todas formas, hay una secuencia de hechos probados..., A parte del juicio paralelo que surgió al investigar el móvil de estos (imbéciles, patanes e infantiloides, tal como su defensa se dirige a ellos).

Dos meses antes estaban haciéndose fotos tocando y besando a una chica inconsciente.

En San fermines celebran "follarse a una entre los 5", a la cual dejan en estado de shock y habiéndole robado el móvil tras terminar...

Sí no les llegan a parar todo parece indicar que a la siguiente quizás un no dicho en voz alta no sería suficiente para pararlos...

Yo creo que la sentencia debería dar ejemplo: el sexo no es algo en el que un grupo de amigos humillen a la otra parte, el sexo debe ser algo mutuo.

Qué pena de sociedad con tantos tabúes y falta de información en lo referente al sexo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 29 de Abril de 2018, 09:17
A mi me sigue alucinando que entre este grupo de chicos haya alguno que supuestamente ha pasado un test de personalidad .

1.      La vida no tiene sentido.
2.      ¿Te gustaría tener superpoderes?
3.      ¿Alguna vez has pensado en matar a alguien?
4.      ¿Crees que si le deseas el mal a alguna persona puedes hacerla daño?
5.      Cuando hay dos personas hablando en una habitación intento escuchar la conversación.
6.      Sobrevive el más fuerte.
7.      ¿Tienes la sensación de estar partido en dos?
8.      ¿Oyes voces?
9.      ¿Alguna vez te has quedado con algo que no es tuyo sin permiso?
10.  ¿Defraudarías a hacienda?
11.  ¿Si al darte el cambio te dan dinero de más lo dices?
12.  Eres una persona activa.
13.  Estás unido a tu familia.
14.  ¿Cuándo una persona que no conoces es amable contigo crees que quiere algo de ti?
15.  ¿Ves los objetos muy grandes o muy pequeños?
16.  ¿Cuándo estás con gente te sientes solo?
17.  ¿Te has drogado alguna vez?
18.  ¿Has robado alguna vez?
19.  ¿Te afecta que te insulten?
20.  ¿Lloras con frecuencia?
21.  Te gusta ser el centro de atención.
22.  Sueñas despierto.
23.  Se te da bien mentir.
24.  Mientes con frecuencia.
25.  Ves formas en la oscuridad.
26.  Imitas diálogos o escenas de películas.
27.  Te resulta difícil presentarte ante otras personas.
28.  ¿Le dan miedo los ruidos fuertes y los fogonazos?
29.  ¿Te gusta estar rodeado de gente?
30.  ¿Has pensado en suicidarte alguna vez?
31.  ¿Te gusta que te den órdenes?
32.  ¿Has participado activamente en la creación de asociaciones?
33.  Creo que hay gente que le gusta hacer daño.
34.  Alguna vez llego tarde a los sitios.
35.  ¿Bebes a menudo?
36.  ¿Alguna vez te ha faltado el apoyo de tu familia?
37.  Me cuestiono las leyes establecidas.
38.  ¿Crees que sólo existe una religión?
39.  Digo palabras malsonantes.
40.  Nunca mato.
41.  Me gusta criticar a mis amigos a sus espaldas.
42.  No cumplo las normas.
43.  Crees que tu vida es un fracaso.
44.  A veces creo que tengo un sexto sentido.
45.  Me altero cuando me provocan.
46.  Nunca bebo.
47.  Me cuesta concentrarme.
48.  Nunca he robado.
49.  He tenido alguna depresión.
50.  ¿Alguna vez has visto un extraterrestre?
51.  ¿Si encuentras una cartera y nadie te ve, te la quedarías?
52.  Cuando estoy en casa suelo ver películas.
53.  Cree que es mejor estar metido en casa que salir.
54.  Se enfada muy a menudo.
55.  Cuando alguien le molesta es capaz de pararle los pies.
56.  Suele ser una persona impulsiva.
57.  Le gusta llevar la iniciativa en las cosas.
58.  Suele hacer cosas sin pensarlas.
59.  Cuando comete errores los asume.
60.  Le han multado alguna vez.
61.  Cree usted que todo lo que hace lo hace bien.
62.  Alguna vez ha tenido remordimientos sobre algo que no hizo
63.  No me gusta compartir opiniones.
64.  Le crea algún remordimiento no saber algo.
65.  Se preocupa por la vida de sus familiares.
66.  Tiene la impresión de estar seguido por alguien.
67.  Cuando tiene problemas, ¿se apoya en su familia?
68.  Cuando vota ¿suele analizar detalladamente el programa electoral de cada partido?
69.  Tiene la necesidad de tener a alguien que le ayude en sus problemas diarios.
70.  Suele llegar tarde al trabajo.
71.  Ha tenido el deseo alguna vez de no levantarse de la cama.
72.  Se siente acomplejado en algún aspecto.
73.  Cuando toma una decisión, ¿suele cambiarla?
74.  Creo que puedo ser una carga para los demás.
75.  Siente la necesidad muy a menudo de repetir las cosas una y otra vez.
76.  Si le criticasen duramente por algo, ¿se sentiría culpable?
77.  ¿Le gustan los deportes de riesgo?
78.  ¿Ha llegado a tener algún tipo de trastorno en público? (Tartamudear, chillar…)
79.  Suele planear las cosas anticipadamente.
80.  Siente que se queda atrás de los demás.
81.  La idea de tener un arma de fuego ¿le asusta?
82.  Cuando se enfada, ¿suele calmarse muy pronto?
83.  Le gusta hacer cosas peligrosas para subir su ego.
84.  Cuando hace algo mal se suele sentir culpable.
85.  Cuando duerme suele tener pesadillas.
86.  Tiene miedo de algo.
87.  Cuando una persona desconocida le habla, ¿le inspira confianza?
88.  Se siente solo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Abril de 2018, 09:47

Merece la pena leerse el voto particular de Ricardo González en la sentencia, hay que tener un par bien puestos para emitir ese voto, sabiendo la que le vendría después

Poca gente así, muy poca

Merece la pena leerse el voto particular del que más me convenga y así seguir defendiendo mi postura y reafirmandome en ella...

Yo me lo he leído, no la sentencia completa, pero bastante por partes. Cómo he dicho, me llama la atención la diferencia abismal entre los jueces, pero voy a intentar no juzgar cuando no he tenido acceso a la información.

De todas formas, hay una secuencia de hechos probados..., A parte del juicio paralelo que surgió al investigar el móvil de estos (imbéciles, patanes e infantiloides, tal como su defensa se dirige a ellos).

Dos meses antes estaban haciéndose fotos tocando y besando a una chica inconsciente.

En San fermines celebran "follarse a una entre los 5", a la cual dejan en estado de shock y habiéndole robado el móvil tras terminar...

Sí no les llegan a parar todo parece indicar que a la siguiente quizás un no dicho en voz alta no sería suficiente para pararlos...

Yo creo que la sentencia debería dar ejemplo: el sexo no es algo en el que un grupo de amigos humillen a la otra parte, el sexo debe ser algo mutuo.

Qué pena de sociedad con tantos tabúes y falta de información en lo referente al sexo.

Un saludo

Hay mas hechos probados, como que la chavala siguió de juerga, como que al poco tiempo colgó una foto en facebook con la frase "hagas lo que hagas, bajate las bragas", también está probado que tras una supuesta violación de 5 hombres NO TIENE DAÑO FISICO NI MARCA ALGUNA, probado está también que hizo masturbaciones, felaciones, sexo vaginal, anal, hasta beso negro todo ello supuestamente en estado de shock, tambien esta probado que en ningún momento dijo no a nada, entró sin oposición al portal, habiendo estado durante horas buscando un sitio junto a la manada, etc etc etc

Pero tu te quedas con lo que t da la gana, claro
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 29 de Abril de 2018, 10:21
Doberman, en un juicio los acusados NO ESTÁN OBLIGADOS  a decir la verdad.

Y en los HECHOS PROBADOS la sentencia dice
"Como  consecuencia  de  los  hechos 
“ la    denunciante”    tuvo lesiones  consistentes  en :  lesión  eritematosa  en  zona    de    horquilla 
posterior  en  la  zona  de  la  cinco  horarias  para  cuya  curación  precisó    de una primera asistencia facultativa.


La chica no siguió de juerga

Entretanto“ la denunciante” ,cuando advirtió que se habían ido
todos los procesados , se puso el su jetador, se subió los leggins y el tanga , luego, cogió el jersey atándoselo a las caderas ; seguidamente buscó la riñonera para coger el teléfono móvil y llamar a R. . Cuando comprobó que el teléfono móvil no estaba en la riñonera, se incrementó su inquietud y desasosiego, comenzó a llorar, cogió su riñonera y salió del habitáculo a la calle llorando.
 “ La denunciante” , accedió a las 03:29:45, a la Avenida de Roncesvalles, procedente de la Calle Paulino Caballero, continuó caminando sola y sin cruzarse con ninguna persona por dicha Avenida durante unos 20 segundos, hasta sentar se en el primer banco situado en la zona central de la Avenida .
C.- “ La denunciante” tomó asiento en el banco, llorando desconsoladamente, hasta el punto que llamó la atención de una pareja, que al verle llorar se desviaron de su trayectoria, dirigiéndose al banco para atenderle; llamaron al teléfono 112 , personándose poco después una patrulla de la Policía Municipal.


Los que siguieron de juerga fueron una parte los de la manada. Una parte intentó obtener una habitación sin éxito en un hotel, intentaron colarese en otro y tras no conseguirlo accedieron a un portal en el que se pusieron en contacto con AMG y AJC "quienes  se  habían  quedado  continuando  la  fiesta  separados de los anteriores"

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 29 de Abril de 2018, 10:26

Merece la pena leerse el voto particular de Ricardo González en la sentencia, hay que tener un par bien puestos para emitir ese voto, sabiendo la que le vendría después

Poca gente así, muy poca

Merece la pena leerse el voto particular del que más me convenga y así seguir defendiendo mi postura y reafirmandome en ella...

Yo me lo he leído, no la sentencia completa, pero bastante por partes. Cómo he dicho, me llama la atención la diferencia abismal entre los jueces, pero voy a intentar no juzgar cuando no he tenido acceso a la información.

De todas formas, hay una secuencia de hechos probados..., A parte del juicio paralelo que surgió al investigar el móvil de estos (imbéciles, patanes e infantiloides, tal como su defensa se dirige a ellos).

Dos meses antes estaban haciéndose fotos tocando y besando a una chica inconsciente.

En San fermines celebran "follarse a una entre los 5", a la cual dejan en estado de shock y habiéndole robado el móvil tras terminar...

Sí no les llegan a parar todo parece indicar que a la siguiente quizás un no dicho en voz alta no sería suficiente para pararlos...

Yo creo que la sentencia debería dar ejemplo: el sexo no es algo en el que un grupo de amigos humillen a la otra parte, el sexo debe ser algo mutuo.

Qué pena de sociedad con tantos tabúes y falta de información en lo referente al sexo.

Un saludo

Hay mas hechos probados, como que la chavala siguió de juerga, como que al poco tiempo colgó una foto en facebook con la frase "hagas lo que hagas, bajate las bragas", también está probado que tras una supuesta violación de 5 hombres NO TIENE DAÑO FISICO NI MARCA ALGUNA, probado está también que hizo masturbaciones, felaciones, sexo vaginal, anal, hasta beso negro todo ello supuestamente en estado de shock, tambien esta probado que en ningún momento dijo no a nada, entró sin oposición al portal, habiendo estado durante horas buscando un sitio junto a la manada, etc etc etc

Pero tu te quedas con lo que t da la gana, claro

Hombre, en hechos probados de la sentencia aparece que la chica se quedó en un banco llorando hasta que una pareja la encontró y llamaron al 112.

También aparece que tenía esta lesión:
lesión eritematosa en zona de horquilla
posterior en la zona de la cinco horarias para cuya curación precisó de
una primera asistencia facultativa

Pero si prefieres creer que sólo un juez tuvo valor, y que los otros su única intención es contentar a las masas, libre eres.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 29 de Abril de 2018, 13:24
Ningún juez considero violación porqué será.

Yo si creo que la mediatizacion del caso ha afectado. Solo un juez ha pasado. En cambio me da la sensación de que los otros 2 buscaron algo intermedio para intentar c
contentar a ambas partes. Supongo que la víctima estará satisfecha. Un dia de juerga le va a reportar 60.000 €.

El peligro para los hombres. Ojito donde poner el nabo, te pueden enchironar. Basta lagrimas de cocotero y ya la has cagado.

Po otro lado, la manada de Alsasua y la manada argelina apenas ha sido noticia. Que curioso
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 29 de Abril de 2018, 13:39
Ningún juez considero violación porqué será.
Por qué son humanos y tienen la opción de equivocarse. No será la primera ni la última vez que se recurrere y se obtiene una sentencia distinta.

Yo si creo que la mediatizacion del caso ha afectado. Solo un juez ha pasado. En cambio me da la sensación de que los otros 2 buscaron algo intermedio para intentar c
contentar a ambas partes. Supongo que la víctima estará satisfecha. Un dia de juerga le va a reportar 60.000 €.

Prueba a preguntarle a tu novia o a una hermana si tienes si le compensa. O mira mejor prueba a poner tu culo y tu boca para que te indemnicen, que ya verás que alegría y que satisfacción (perdón por la grosería al resto de los foreros pero es lo más fino que se me ocurre al leer tal comentario). Seguro que a los que se quedan paraplejicos en un accidente les compensa también ¿verdad IPPO? Lo digo porque también es indemnizan.

Extraído de la sentencia.

No apreciamos indicadores que permitan considerar la existencia de interacción sexual, entre denunciante y procesados, ni sincronía de movimientos que sugieran una actuación concertada, al contrario, apreciamos una situación en la que es patente la ausencia de fuerza y vigor por la denunciante, que evoca una actitud de sometimiento y sumisión por parte de aquella. Mientras que alguno de los procesados, muestra bien a las claras actitudes de ostentación y alarde con relación a la situación en que se halla la denunciante y el disfrute de la misma, que subrayan mediante sonrisas».

En conclusión, la situación que según apreciamos describen los vídeos y fotos examinados, nada tiene que ver, con un contexto en el que la denunciante estuviera activa, participativa, sonriente y disfrutando de las prácticas sexuales, según mantienen los procesados.

Las grabaciones muestran como los procesados disfrutan de la situación en incluso posan en actitud jactanciosa alguno de ellos, mientras que nada de eso revelan las grabaciones respecto a la denunciante quien según acabamos de razonar, en los dos últimos vídeos a partir de los que se interrumpió la grabación aparece agazapada, acorralada contra la pared por dos de los procesados y gritando
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 29 de Abril de 2018, 13:43
 Felación, beso negro , etc sin quejas, sin decir no??  Me parece muy raro berdinda.
A mi me parece que la chica esta se la ha jugado a los lobos
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 29 de Abril de 2018, 13:56
Pues es lo que dicen los jueces.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 29 de Abril de 2018, 14:20
Hombre, en hechos probados de la sentencia aparece que la chica se quedó en un banco llorando hasta que una pareja la encontró y llamaron al 112.

Lo cual no quiere decir que la chica no fuese por su propia voluntad a hacer lo que tuviese planeado hacer con los cafres esos. Que no lo sabemos, pero lo que quiero decir es que lo uno no quita lo otro. Hay muchas personas que bromean con ciertos temas (hablo en general), se atreven con todo, más si se encuentran bajo los efectos del alcohol, y luego el resultado no es el que esperaban.

Que la trataron como a una chapapote parece evidente en tanto que la dejaron allí tirada y le robaron el teléfono, pero mientras no veamos el vídeo poco más podemos decir.

¿Cabría que lo que empezase como un acto de valentía acabase con remordimiento, rabia, y quién sabe si venganza? Cabría.

Yo ni aformo ni niego nada, Dios me libre de hacerlo ante un suceso del que no conozco casi nada, pero la vida me ha enseñado que no hay que fiarse de nadie mientras no haya una evidencia clara, y en este caso, la única evidencia la aportan los jueces, y de forma muy, muy, confusa.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 29 de Abril de 2018, 14:34
Hombre, en hechos probados de la sentencia aparece que la chica se quedó en un banco llorando hasta que una pareja la encontró y llamaron al 112.

Lo cual no quiere decir que la chica no fuese por su propia voluntad a hacer lo que tuviese planeado hacer con los cafres esos. Que no lo sabemos, pero lo que quiero decir es que lo uno no quita lo otro. Hay muchas personas que bromean con ciertos temas (hablo en general), se atreven con todo, más si se encuentran bajo los efectos del alcohol, y luego el resultado no es el que esperaban.

Que la trataron como a una chapapote parece evidente en tanto que la dejaron allí tirada y le robaron el teléfono, pero mientras no veamos el vídeo poco más podemos decir.

¿Cabría que lo que empezase como un acto de valentía acabase con remordimiento, rabia, y quién sabe si venganza? Cabría.

Yo ni aformo ni niego nada, Dios me libre de hacerlo ante un suceso del que no conozco casi nada, pero la vida me ha enseñado que no hay que fiarse de nadie mientras no haya una evidencia clara, y en este caso, la única evidencia la aportan los jueces, y de forma muy, muy, confusa.

Dante, ese comentario va dirigido en respuesta a Doberman quien decía que la chica había seguido de juerga, lo cual es totalmente falso, evidentemente, como bien dices eso no demuestra que no hubiera habido intención previa, no era la intención.

También señalarte, aún en el caso de que todo empezase consentido, y deparase en una situación no deseada por la víctima, también puede ser considerado abuso sexual (y yo me aventuraria a pensar que los dos jueces que han coincidido en el veredicto de abuso van por ahí, ausencia de consentimiento y negación, pero haber sido abusada posteriormente), pero insisto, es solo mi opinión.

Este tema tiene tanta repercusión porque parece que hay un derecho no escrito, en el que si una chica da ciertos síntomas favorables al sexo, la historia se convierte en un camino de una dirección en el que el hombre puede hacer lonque le venga en gana...

El sexo es una situación en la que ambos se exponen, pero la sociedad tiene inculcada que en la línea sexo hay sumisión de la mujer al hombre. Estos patanes (me permito este insulto, pues así los define su propio abogado defensor), han llevado esa sumisión y vulnerabilidad de la víctima hasta un grado que yo entiendo que no puede ser aceptado por la sociedad.

Además, añadir que la chica estaba en un estado de embriaguez considerable, lo que siempre hace perder capacidad de defensa y raciocinio en general...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 29 de Abril de 2018, 14:44
Me sorprende la ingenuidad  de Doby... o a lo mejor nos la quiere pegar yendo de ingenuo

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: apreyes80 en 29 de Abril de 2018, 17:49
Supongo que la víctima estará satisfecha. Un dia de juerga le va a reportar 60.000 €.


Me produces el mayor asco posible.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 29 de Abril de 2018, 17:49
Comunicado de la Asociación de Jueces para la democracia:

"Tenemos que salir al paso de actuaciones o declaraciones desafortunadas [que] alientan la deslegitimación del poder judicial, cuanto más cuando provienen precisamente de responsables de los otros poderes, por lo que desde aquí pedimos la dimisión del Ministro de Justicia, D. Rafael Catalá Polo"

Comi¡unicado de la Asociación Profesional de la Magistratura:

"ante los límites alcanzados por las reacciones de protesta contra la sentencia de la Audiencia Provincial de Navarra, hace un llamamiento, ante todo, a la confianza en el sistema jurídico constitucional. Asimismo al respeto personal y exige el cese de los graves ataques que están sufriendo los titulares del Poder Judicial"

"Este principio esencial merece particular respeto y protección por aquellas personas e instituciones que, por su función institucional, tienen una especial responsabilidad en la defensa del interés público y de la independencia judicial, principio básico del Estado de Derecho que garantiza la convivencia democrática, incluso cuando ello suponga contrariar la supuesta opinión pública. Esta obligación es especialmente predicable en los otros dos Poderes del Estado, es decir en los miembros del Gobierno (particularmente en el Ministro de Justicia) y en los representantes de la soberanía nacional".

El acoso al poder judicial, y personalmente dirigido a ciertos jueces es un acto intolerable en cualquier democracia. Que lo hagan hordas dedescerebrad@s es grave, pero que los políticos, los unos y los otros,  estén aprovechando la situación para sacar tajada es una verdadera aberración.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 29 de Abril de 2018, 18:02
Lo que pasa en este pais no pasa en ningún lado... acomplejados somos... y en el camino nos encontramos

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 29 de Abril de 2018, 18:10
Supongo que la víctima estará satisfecha. Un dia de juerga le va a reportar 60.000 €.


Me produces el mayor asco posible.
Pues a mi las personas que se aprovechan de otras y los meten a juicio.
Eres un borrego. Creete todos los cuentos del mundo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 29 de Abril de 2018, 18:15
Me parece perfecto que se pida la dimisión por este caso del ministro de Justicia
Y  se debería de pedir la dimisión al de Hacienda , y al presidente del Gobierno, etc x traición etc
 
Hace falta una buena limpia y dejar a los jueces trabajar con independencia. Que luego opina cada borrego...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 29 de Abril de 2018, 18:23
Dimitir en España es una palabra que no existe...

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Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 29 de Abril de 2018, 18:35
Supongo que la víctima estará satisfecha. Un dia de juerga le va a reportar 60.000 €.


Me produces el mayor asco posible.
Pues a mi las personas que se aprovechan de otras y los meten a juicio.
Eres un borrego. Creete todos los cuentos del mundo

Tranquilo apreyes, que alguien como esta persona te insulte es un halago. No ser como él es algo de lo que sentirse orgulloso. Yo también prefiero ser un borrego que compartir opinión con gente como esta.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 29 de Abril de 2018, 18:38
Leer esto de gente que aprueba el adoctrinamiento en el odio a España resulta irrisorio...

Aleccionan  hasta en la cueva... no paran

Enviado desde mi SM-G357FZ mediante Tapatalk
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 29 de Abril de 2018, 20:09
Que triste k-acer. Que manera de llevar el foro. Va a lograr que deje de postear.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 29 de Abril de 2018, 22:30
¿Habéis leído algunas de las declaraciones del que fuera secretario general del SUP, José Manuel Sánchez Fornet? Sea lo que fuese que pasó, hay que tenerlos bien puestos para decir esto tal y como anda la opinión pública: :shocked:

"Ni violación ni abuso. Orgía consentida y tras ser abandonada y robarle el móvil decidió denunciar. Eso es lo que opino en coincidencia con el Magistrado-Juez Ricardo González".

"Es una denuncia falsa de un acto consentido que por la presión social dos jueces han convertido en una condena mal razonada".

"Si en vez de comportarse como los miserables que son y dejarla abandonada y robarle el móvil la invitan a seguir de fiesta con ellos no habría habido denuncia. Su preocupación tras la presunta brutal agresión es que le habían quitado el móvil".

"Esto... no os quier ofender pero por mucho que ladréis y espumeis como alimañas rabiosas... no fue violación, ni abuso, fue una orgia promovida por ella y una denuncia falsa. Así consta en las pruebas del sumario. Condenados por miedo a la presión social".

"Lo/as fanáticos/As no piensan. Si llaman fascista a Serrat o Paco Frutos por no ser nazicatalanistas, el mismo nivel es discrepar de lo que dice la secta fanática por creer que la mujer de La Manada mintió. Eso te hace ultramachista violador".


Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Abril de 2018, 22:37


Amen

Iba a decir lo mismo, el error de la manada fue robarle el movil, si no le roban el movil no habría pasado NADA
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 29 de Abril de 2018, 22:41
Yo lo único que espero es que este caso se resuelva lo más pronto posible, y que se haga justicia SOLO y exclusivamente a partir de las pruebas y con el Código Penal en la mano. Me aterraría que la justicia fuese aplicada por las masas o los medios de comunicación y no por los jueces, pero sobre todo, que si se tiene que legislar sobre algunos puntos ambiguos del Código Penal, se haga con cabeza y no sucumbiendo a la presión social, mucho menos a los intereses de determinados sectores.


Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 29 de Abril de 2018, 23:01


Amen

Iba a decir lo mismo, el error de la manada fue robarle el movil, si no le roban el movil no habría pasado NADA

Nada que comentar de los comentarios erróneos que hiciste antes? Lo de que siguió de juerga y las lesiones?

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Abril de 2018, 23:24


Amen

Iba a decir lo mismo, el error de la manada fue robarle el movil, si no le roban el movil no habría pasado NADA

Nada que comentar de los comentarios erróneos que hiciste antes? Lo de que siguió de juerga y las lesiones?

Un saludo

lo leí en otro foro, error mio, no tengo problema en admitir que me equivoqué con respecto a eso

con respecto a la "lesion", despues de que te "violen" 5 tios, tener una "lesión eritematosa en zona de horquilla" (lo que viene a ser un enrojecimiento) es, cuanto menos, curioso. Esa lesion puede darse en una relación consentida.

como curioso es estar "en estado de shock" y hacer masturbaciones, felaciones, e incluso un beso negro, un shock un tanto extraño

repito, que habría pasado si no hubiesen robado el movil?

a mi, que un juez que ha visto todas las pruebas, los videos, interrogado a la denunciante, y sabiendo que la prensa, los políticos, la opinión pública en general se le iba a echar encima,etc, diga cosas como:

"actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo"

"innegable, por notorio y evidente, juicio paralelo que desde el primer día ha tenido este proceso la victima ha incurrido en tan abundantes, graves y llamativas contradicciones que las modificaciones introducidas en su relato durante el acto del juicio oral constituyen auténticas retractaciones"

sobre el rostro de la denunciante: "innegable expresión relajada, sin asomo de rigidez o tensión lo que impide  sostener cualquier sentimiento de temor, asco, repugnancia, rechazo, negativa, desazón, incomodidad""

sobre las imagenes del  video: "una cruda y desinhibida relación sexual, mantenida entre cinco varones y una mujer, en un entorno sórdido, cutre e inhóspito y en la que ninguno de ellos (tampoco la mujer) muestra el más mínimo signo de pudor, ni ante la exhibición de su cuerpo o sus genitales, ni ante los movimientos, posturas y actitudes que van adoptando"

"No aprecio en ninguno de los vídeos y fotografías signo alguno de violencia, fuerza o brusquedad ejercida por parte de los varones sobre la mujer. No puedo interpretar en sus gestos, ni en sus palabras (en lo que me han resultado audibles) intención de burla, desprecio, humillación, mofa o jactancia de ninguna clase"

"una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante"


"imágenes de sexo explícito en las que no tiene cabida la afectividad, pero también sin visos de fuerza, imposición, conminación o violencia"

"los gestos, expresiones y sonidos que emite son de a joven se de excitación sexual"

"Me resulta en conciencia imposible afirmar que lo que se está viendo sea una agresión sexual violenta o que la mujer actúe bajo la influencia de una intimidación que, por más que se pretenda por las acusaciones, no se manifiesta en modo alguno, como también que se encuentre en un estado de 'shock' de tal intensidad que la tenga paralizada o sometida"


de verdad, que ganaría este juez en declarar todo esto, sabiendo la que le vendría encima?

explicadmelo, que no lo entiendo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 29 de Abril de 2018, 23:26
También aparece que tenía esta lesión:
lesión eritematosa en zona de horquilla
posterior en la zona de la cinco horarias para cuya curación precisó de
una primera asistencia facultativa

Pero si prefieres creer que sólo un juez tuvo valor, y que los otros su única intención es contentar a las masas, libre eres.

Los Médicos
Forenses, ratificando su informe ampliatorio , de 13 de octubre de 2016, en
el que se interesaba que en relación con el anterior informe médico
forense , si la lesión es compatible con el mecanismo de una agresión
sexual cometida con violencia, precisaron:

“… La presencia de un eritema vulvar como el descrito es un dato morfológico compatible con rozamiento
en la zona descrita no siendo en si mismo un hallazgo que indique violencia.”

Para aclarar en el acto de juicio oral , que es una lesión que
produce descamación en la mucosa, no es laceración que produce
sangrado sino un rozamiento en la zona de la mucosa ; no es significativa
de que se hubiera producido violencia , es indicativa de una penetración
por vía vaginal en la que hubo un rozamiento , en la zona.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: apreyes80 en 29 de Abril de 2018, 23:41
Supongo que la víctima estará satisfecha. Un dia de juerga le va a reportar 60.000 €.


Me produces el mayor asco posible.
Pues a mi las personas que se aprovechan de otras y los meten a juicio.
Eres un borrego. Creete todos los cuentos del mundo

Es compatible que te de asco la gente que acusa en falso y que te repugnes tú mismo por llamarme borrego.
Lo que yo crea o deje de creer lo podrías entender si leyeras y comprendieras lo que lees.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 00:23


Amen

Iba a decir lo mismo, el error de la manada fue robarle el movil, si no le roban el movil no habría pasado NADA

Nada que comentar de los comentarios erróneos que hiciste antes? Lo de que siguió de juerga y las lesiones?

Un saludo

lo leí en otro foro, error mio, no tengo problema en admitir que me equivoqué con respecto a eso

con respecto a la "lesion", despues de que te "violen" 5 tios, tener una "lesión eritematosa en zona de horquilla" (lo que viene a ser un enrojecimiento) es, cuanto menos, curioso. Esa lesion puede darse en una relación consentida.

como curioso es estar "en estado de shock" y hacer masturbaciones, felaciones, e incluso un beso negro, un shock un tanto extraño

repito, que habría pasado si no hubiesen robado el movil?

a mi, que un juez que ha visto todas las pruebas, los videos, interrogado a la denunciante, y sabiendo que la prensa, los políticos, la opinión pública en general se le iba a echar encima,etc, diga cosas como:

"actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo"

"innegable, por notorio y evidente, juicio paralelo que desde el primer día ha tenido este proceso la victima ha incurrido en tan abundantes, graves y llamativas contradicciones que las modificaciones introducidas en su relato durante el acto del juicio oral constituyen auténticas retractaciones"

sobre el rostro de la denunciante: "innegable expresión relajada, sin asomo de rigidez o tensión lo que impide  sostener cualquier sentimiento de temor, asco, repugnancia, rechazo, negativa, desazón, incomodidad""

sobre las imagenes del  video: "una cruda y desinhibida relación sexual, mantenida entre cinco varones y una mujer, en un entorno sórdido, cutre e inhóspito y en la que ninguno de ellos (tampoco la mujer) muestra el más mínimo signo de pudor, ni ante la exhibición de su cuerpo o sus genitales, ni ante los movimientos, posturas y actitudes que van adoptando"

"No aprecio en ninguno de los vídeos y fotografías signo alguno de violencia, fuerza o brusquedad ejercida por parte de los varones sobre la mujer. No puedo interpretar en sus gestos, ni en sus palabras (en lo que me han resultado audibles) intención de burla, desprecio, humillación, mofa o jactancia de ninguna clase"

"una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante"


"imágenes de sexo explícito en las que no tiene cabida la afectividad, pero también sin visos de fuerza, imposición, conminación o violencia"

"los gestos, expresiones y sonidos que emite son de a joven se de excitación sexual"

"Me resulta en conciencia imposible afirmar que lo que se está viendo sea una agresión sexual violenta o que la mujer actúe bajo la influencia de una intimidación que, por más que se pretenda por las acusaciones, no se manifiesta en modo alguno, como también que se encuentre en un estado de 'shock' de tal intensidad que la tenga paralizada o sometida"


de verdad, que ganaría este juez en declarar todo esto, sabiendo la que le vendría encima?

explicadmelo, que no lo entiendo

Bueno, cuando la opinión española está dividida en dos... Dictes lo que dictes una parte quedará descantenta...

Esto es una opinión personal, pero a día de hoy existe un machismo extendido en la sociedad que hace que muchos varones se crean con derecho a tratar como un despojo a las mujeres que acceden a tener sexo con ellos. El sexo no es sumisión, es compartir...

Es alarmante la cantidad de mujeres que en alguna ocasión han tenido sexo ocasional, y durante el transcurso de este, o incluso antes de empezar, se arrepiente, pero sienten que llegados a ese punto, no tienen derecho a detenerse... Es algo que está inculcado en la sociedad.

No sé, hay 3 jueces, dos han decidido una cosa y otro otra... Es más fácil pensar que el que piensa como tú es el más honesto. A mí me parece que es más probable que uno sea el que se equivoque a dos...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 30 de Abril de 2018, 00:39
Supongo que la víctima estará satisfecha. Un dia de juerga le va a reportar 60.000 €.


Me produces el mayor asco posible.
Pues a mi las personas que se aprovechan de otras y los meten a juicio.
Eres un borrego. Creete todos los cuentos del mundo

Es compatible que te de asco la gente que acusa en falso y que te repugnes tú mismo por llamarme borrego.
Lo que yo crea o deje de creer lo podrías entender si leyeras y comprendieras lo que lees.
A ver mendrugo. Te doy asco ... ¿por dar mi opinión del caso de manada? Explicate si quieres o por mi desaparece de la faz de la tierra que me pareces muy desagradable.
Yo me repugno a mi mismo por llamarte borrego? Que va. Tu vienes de guay a decir que te doy asco. Vete por ahi a tomar....


Morcillas
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 30 de Abril de 2018, 00:45
Se ha mediatizado demasiado este caso de una jeta madrileña.

Hay demasiadas cosas que hacen que los jueces no hayan podido acusar a los degenerados lobitos de la manada en violación.

Una madrileña por Pamplona que se despega de su amigo y se va con unos desconocidos y busca un portal para darse el gusto.  La roban el móvil y se siente despechada cuando ve que la dejan tirada como una colilla.

En fin, cuantas veces habra pasado esto??

La cagada??? Son tan capullos que la roban el móvil. Sino ya os digo que no habría caso
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 01:07
Sabéis por qué no denunció la chica de Pozoblanco?

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 03:06
Otra pregunta, ¿cabría la posibilidad de que lo de Pozoblanco fuese un abuso sexual en toda regla y que lo de Pamplona un acto consentido con posterior arrepentimiento, o sólo puede ser todo o nada? Más si tenemos en cuenta que dadas las costumbres de estos simios, la probabilidad de encuentros sexuales de diversa índole (consentidos o no) aumentan considerablemente.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 04:18
como curioso es estar "en estado de shock" y hacer masturbaciones, felaciones, e incluso un beso negro, un shock un tanto extraño

Acabo de ver una captura del vídeo y la verdad, sí que parece un tanto extraño...

Estado de shock es el que yo he sufrido cuando en el informe pericial leo que la chica agarra un pene con fines masturbatorios para no perder el equilibrio y evitar caerse, o cuando es preguntada y responde que masturbaba por instinto.

Cuanta más información adquiero, más confuso estoy. Seguiré dudando, porque la duda es la principal arma de la ciencia, y por consiguiente del conocimiento; la fe lo es de la mitología, y por tanto de la mentira.  serlock
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 04:45
Además, añadir que la chica estaba en un estado de embriaguez considerable, lo que siempre hace perder capacidad de defensa y raciocinio en general...

Los chicos también; y según el portero del Hotel Europa, "medio ciegos".
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 06:33
A mí me parece que es más probable que uno sea el que se equivoque a dos...

Luego en la Alemania nazi por ejemplo, era más probable que la mayoría, que odiaba a los judíos, no se equivocase al hacerlo...

Pocas falacias tan palmarias como la razón de las mayorías.

PD: Supongo que ya te habrás dado cuenta, pero dado que definitivamente has demostrado posicionarte con este suceso (ya tardabas je,je), yo, indistintamente de lo que piense, voy a hacer de contrapeso para equilibrar la verdad aparente, al menos hasta que tengamos, en caso de que llegue a ocurrir, que lo dudo, una absoluta certeza de cómo ocurrieron los hechos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 08:14
Otra pregunta, ¿cabría la posibilidad de que lo de Pozoblanco fuese un abuso sexual en toda regla y que lo de Pamplona un acto consentido con posterior arrepentimiento, o sólo puede ser todo o nada? Más si tenemos en cuenta que dadas las costumbres de estos simios, la probabilidad de encuentros sexuales de diversa índole (consentidos o no) aumentan considerablemente.

Cabe totalmente esa posibilidad, quien sabe... El caso es que la dinámica suele ser: piso la línea por fuera, y como no ocurre nada, la siguiente directamente ando por fuera de la línea, pero como digo siempre, son suposiciones...

Y por cierto, aún habiendo consentimiento previo, si después hay arrepentimiento (no me refiero a después cuando terminan, si no durante), igual puede ser abuso.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 08:17
Además, añadir que la chica estaba en un estado de embriaguez considerable, lo que siempre hace perder capacidad de defensa y raciocinio en general...

Los chicos también; y según el portero del Hotel Europa, "medio ciegos".

Hombre, pero los chicos no eran en este caso la parte vulnerable.

De hecho, leyendo, las diferencias entre abuso y agresión, se puede considerar agresión aunque no haya violencia ni intimidación, cuando la víctima no esté en condiciones de defenderse (drogada por ejemplo). Que parece que no es el caso, pero cuando sacaba a relucir el alto estado de embriaguez quería señalar que es más fácil abusar de una persona borracha que de una persona sobria.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 08:25
A mí me parece que es más probable que uno sea el que se equivoque a dos...

Luego en la Alemania nazi por ejemplo, era más probable que la mayoría, que odiaba a los judíos, no se equivocase al hacerlo...

Pocas falacias tan palmarias como la razón de las mayorías.

PD: Supongo que ya te habrás dado cuenta, pero dado que definitivamente has demostrado posicionarte con este suceso (ya tardabas je,je), yo, indistintamente de lo que piense, voy a hacer de contrapeso para equilibrar la verdad aparente, al menos hasta que tengamos, en caso de que llegue a ocurrir, que lo dudo, una absoluta certeza de cómo ocurrieron los hechos.

Hombre, decir que es más fácil que se equivoque uno a dos claro que es posicionarte. Posicionarte del lado de la estadística.

Fuera de bromas... Yo soy feminista antes de este caso. La realidad de lo sucedido lo desconozco, pero lo que sí tengo claro es que vivimos en una sociedad que necesita replantearse unas cuantas cosas.

Cómo ya he dicho antes, hay ciertas costumbres en la sociedad en las que en el sexo el rol dominador es el del hombre y eso se traduce en mucho abuso del que ni siquiera somos conscientes. No se trata de hacer una caza de brujos y meter en la cárcel a todo aquel que eche un polvo esporádico, pero hacer un ejercicio de reflexión acerca de que en el polvo esporádico participan dos (o más), y que cuanto mejor lo pasemos todos mejor, pues no sería malo... Mientras tanto muchos son los que consideran el sexo como endiñar pollazos cuanto más duro más machotes.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 08:25


Amen

Iba a decir lo mismo, el error de la manada fue robarle el movil, si no le roban el movil no habría pasado NADA

Nada que comentar de los comentarios erróneos que hiciste antes? Lo de que siguió de juerga y las lesiones?

Un saludo

lo leí en otro foro, error mio, no tengo problema en admitir que me equivoqué con respecto a eso

con respecto a la "lesion", despues de que te "violen" 5 tios, tener una "lesión eritematosa en zona de horquilla" (lo que viene a ser un enrojecimiento) es, cuanto menos, curioso. Esa lesion puede darse en una relación consentida.

como curioso es estar "en estado de shock" y hacer masturbaciones, felaciones, e incluso un beso negro, un shock un tanto extraño

repito, que habría pasado si no hubiesen robado el movil?

a mi, que un juez que ha visto todas las pruebas, los videos, interrogado a la denunciante, y sabiendo que la prensa, los políticos, la opinión pública en general se le iba a echar encima,etc, diga cosas como:

"actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo"

"innegable, por notorio y evidente, juicio paralelo que desde el primer día ha tenido este proceso la victima ha incurrido en tan abundantes, graves y llamativas contradicciones que las modificaciones introducidas en su relato durante el acto del juicio oral constituyen auténticas retractaciones"

sobre el rostro de la denunciante: "innegable expresión relajada, sin asomo de rigidez o tensión lo que impide  sostener cualquier sentimiento de temor, asco, repugnancia, rechazo, negativa, desazón, incomodidad""

sobre las imagenes del  video: "una cruda y desinhibida relación sexual, mantenida entre cinco varones y una mujer, en un entorno sórdido, cutre e inhóspito y en la que ninguno de ellos (tampoco la mujer) muestra el más mínimo signo de pudor, ni ante la exhibición de su cuerpo o sus genitales, ni ante los movimientos, posturas y actitudes que van adoptando"

"No aprecio en ninguno de los vídeos y fotografías signo alguno de violencia, fuerza o brusquedad ejercida por parte de los varones sobre la mujer. No puedo interpretar en sus gestos, ni en sus palabras (en lo que me han resultado audibles) intención de burla, desprecio, humillación, mofa o jactancia de ninguna clase"

"una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante"


"imágenes de sexo explícito en las que no tiene cabida la afectividad, pero también sin visos de fuerza, imposición, conminación o violencia"

"los gestos, expresiones y sonidos que emite son de a joven se de excitación sexual"

"Me resulta en conciencia imposible afirmar que lo que se está viendo sea una agresión sexual violenta o que la mujer actúe bajo la influencia de una intimidación que, por más que se pretenda por las acusaciones, no se manifiesta en modo alguno, como también que se encuentre en un estado de 'shock' de tal intensidad que la tenga paralizada o sometida"


de verdad, que ganaría este juez en declarar todo esto, sabiendo la que le vendría encima?

explicadmelo, que no lo entiendo

Bueno, cuando la opinión española está dividida en dos... Dictes lo que dictes una parte quedará descantenta...

Esto es una opinión personal, pero a día de hoy existe un machismo extendido en la sociedad que hace que muchos varones se crean con derecho a tratar como un despojo a las mujeres que acceden a tener sexo con ellos. El sexo no es sumisión, es compartir...

Es alarmante la cantidad de mujeres que en alguna ocasión han tenido sexo ocasional, y durante el transcurso de este, o incluso antes de empezar, se arrepiente, pero sienten que llegados a ese punto, no tienen derecho a detenerse... Es algo que está inculcado en la sociedad.

No sé, hay 3 jueces, dos han decidido una cosa y otro otra... Es más fácil pensar que el que piensa como tú es el más honesto. A mí me parece que es más probable que uno sea el que se equivoque a dos...

Un saludo

Hay 3 jueces, y ninguno de los 3 considera que haya violación,

Entonces según tu, lo que dice el juez, es por machismo, el comodín de siempre
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 09:12

Y por cierto, aún habiendo consentimiento previo, si después hay arrepentimiento (no me refiero a después cuando terminan, si no durante), igual puede ser abuso.

Un saludo

Y como lo pueden saber ellos si ella no dice nada, no se queja, es mas, sigue haciendo felaciones, masturbaciones, etc?

Ojito con esto Tipo, no vaya a ser que un dia te acuestes con alguien, y horas despues te detengan por violación / agresión sexual

Es que menudo plan planteais algunos, es tremendo

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 30 de Abril de 2018, 10:07
No os olvidéis de que está probado que por lo menos ha habido agresión sexual.

Y por cierto, aún habiendo consentimiento previo, si después hay arrepentimiento (no me refiero a después cuando terminan, si no durante), igual puede ser abuso.

Un saludo

Y como lo pueden saber ellos si ella no dice nada, no se queja, es mas, sigue haciendo felaciones, masturbaciones, etc?

Empatía. A mi, por desgracia, que me ha tocado estar con una persona con dolores y no se quejaba, pero tanto yo, como los médicos lo sabíamos y se le daba medicación para contrarestarlos. Muchas veces sobran las palabras.

Por cierto, ella no dijo no, pero tampoco dijo SI. Y en 19 minutos que duran los actoss creo que alguno, a poquito interés que hubiera puesto, podría haberse dado cuenta. De la sentencia se deduce que no ha habido participación activa por parte de ella. Vuelvo a citarlo porque parece que se olvida

No apreciamos indicadores que permitan considerar la existencia de interacción sexual, entre denunciante y procesados, ni sincronía de movimientos que sugieran una actuación concertada, al contrario, apreciamos una situación en la que es patente la ausencia de fuerza y vigor por la denunciante, que evoca una actitud de sometimiento y sumisión por parte de aquella
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 30 de Abril de 2018, 10:09
Hay 3 jueces, y ninguno de los 3 considera que haya violación,


Para eso están los recursos.

Por cierto,  el Juez que hizo el voto particular ha tenido 2 expedientes disciplinarios del CGPJ, uno muy grave.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 30 de Abril de 2018, 10:59
Lo que documentan las imágenes es sexo entre desconocidos, en el entorno clandestino y desapacible del rellano de un portal. Aprecio en los vídeos un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos». Es el resumen que el magistrado Ricardo González (ver las imágenes superiores) hace sobre el contenido de los vídeos en el voto particular en el que se ha decantado a favor de la absolución de los cinco.

Y también hay una Mujer policia que considera lo mismo.

Los otros jueces aunque han considerado que hay abuso sexual tampoco vieron violación.

En fin. 
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 30 de Abril de 2018, 11:15
Seguimos....

De mayor relevancia me parece el hecho de que, en ninguna de las imágenes percibo en su expresión, ni en sus movimientos, atisbo alguno de oposición, rechazo, disgusto, asco, repugnancia, negativa, incomodidad, sufrimiento, dolor, miedo, descontento, desconcierto o cualquier otro sentimiento similar. La expresión de su rostro es en todo momento relajada y distendida y, precisamente por eso, incompatible a mi juicio con cualquier sentimiento de miedo, temor, rechazo o negativa. Tampoco aprecio en ella esa "ausencia y embotamiento de sus facultades superiores" que se afirma por la mayoría de la Sala; por el contrario, lo que me sugieren sus gestos, expresiones y los sonidos que emite es excitación sexual".
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 30 de Abril de 2018, 11:24
Por último, por lo que han encontrado en móviles pienso que esta bien que los den un escarmiento. Luego vendrá el juicio con la chica de pozo blanco.

Y es que no es algo puntual lo de los San Fermines. Son unos sátiros sin escrupulos.  Asi que me parece bien que se les pare los pies...

Pero no ha habido violación . Por lo que se ve en la sentencia es sexo consentido
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 30 de Abril de 2018, 12:20
"Me sorprende, sobre todo entre los miembros de la carrera que conocen el caso, que cuando todos saben que alguna persona tiene algún problema y tiene una situación singular, el Consejo no actúe y luego se produzcan resultados singulares. Eso se podría haber evitado. El Consejo tiene una labor de organización y tutela de la carrera judicial. Es un asunto muy delicado e insisto en que en el Tribunal Superior de Justicia de Navarra y en Navarra conocen muy bien esta situación y el Consejo tenía que haber actuado preventivamente"

Ministro de Justicia
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 12:25

Y por cierto, aún habiendo consentimiento previo, si después hay arrepentimiento (no me refiero a después cuando terminan, si no durante), igual puede ser abuso.

Un saludo

Y como lo pueden saber ellos si ella no dice nada, no se queja, es mas, sigue haciendo felaciones, masturbaciones, etc?

Ojito con esto Tipo, no vaya a ser que un dia te acuestes con alguien, y horas despues te detengan por violación / agresión sexual

Es que menudo plan planteais algunos, es tremendo

Por responder a los dos mensajes en uno, yo no he dicho que haya violación, los jueces en mayoría han dicho abuso, y dentro del abuso, una gravedad alta (9 años de 10 posibles como máximo).

La discusión ciudadana que hay, es que si hay tanta diferencia entre agresión sexual y abuso, si las penas son justas para ambos casos, e incluso si la sola presencia de 5 personas cerrandote el camino no se puede considerar intimidación. En mi opinión esta discusión se debería independizar del juicio, y analizar en frío si merece la pena cambiar la tipificación de los delitos, pues es verdad que no es lo mismo tocar una teta, que penetrar entre 5 personas a una chica por todos los orificios posibles...

Doberman, si crees que por acostarte con una chica una noche tienes riesgo de terminar en la cárcel, te recomiendo que hables con la chica, que durante el transcurso del acto, le prestes atención. Y al finalizar, algo de conversación también, y una despedida. Y sobre todo no robarle nada al terminar...

En serio, supongo que te parecerá coña, es tan evidente compartir ese momento con la otra persona, que no hacerlo casi que hace perder todo el encanto del sexo...

Pero para muchas personas, el sexo es más un acto de dominio y sumisión que de placer compartido, y ojo, que puede ser divertido jugar al rol que quieras, faltaría más, pero siempre en un ambiente de confianza en el que sepas que en el momento que quieres que eso termine, termina.

Cuantas veces has podido escuchado comentarios tipo "la reventaba a pollazos", seguidos de risitas de los amigos reunidos... Pues con eso es con lo que hay que terminar, ese comentario escondido en una broma y que perpetúa la idea del macho dominador que se folla a todo lo que se mueve.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 12:33
No os olvidéis de que está probado que por lo menos ha habido agresión sexual.

Y por cierto, aún habiendo consentimiento previo, si después hay arrepentimiento (no me refiero a después cuando terminan, si no durante), igual puede ser abuso.

Un saludo

Y como lo pueden saber ellos si ella no dice nada, no se queja, es mas, sigue haciendo felaciones, masturbaciones, etc?

Empatía


Empatía?

si se va con ellos voluntariamente, habiendo hablado previamente de sexo y que podía "con todos", se pone a hacer felaciones, masturbaciones, beso negro, etc, ella no dice nada, y ellos tienen que tener "empatía"?

pero vamos a ver, Berdinda, si ellos creen que está allí voluntariamente, y hasta un juez, que valora todo, ve videos en frio, con tiempo de analizar, etc, ve que tambien ella lo hace voluntariamente, me explicas en que sentido hablas de "empatía"?

cuando he tenido sexo con alguien, JAMÁS he sentido que le estaba haciendo algo malo, pues ambos hemos decidido tenerlo. En qué situación sexual voluntaria y consentida se tiene "empatía"?

repito, con esto se abre la opción de que una mujer, que mantenga voluntariamente relaciones sexuales con un hombre, a posteriori diga que estaba en estado de shock, que fue violada, y el chico termine años en la carcel, tan dificil es ver esto?

y lo de "Cuando la denunciante toma el pene de uno de los acusados y realiza movimientos masturbatorios, quizá lo hizo para no perder el equilibrio y caerse", de verdad, es que es ya cachondeo o que?

mi consejo para esos que no tengan pareja, ojito con quien mantenéis relaciones sexuales, casi que mejor que se legalice la prostitución YA, y que los hombres mantengan únicamente relaciones con profesionales, porque está visto que un polvo te puede arruinar la vida
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 12:47

Doberman, si crees que por acostarte con una chica una noche tienes riesgo de terminar en la cárcel, te recomiendo que hables con la chica, que durante el transcurso del acto, le prestes atención. Y al finalizar, algo de conversación también, y una despedida. Y sobre todo no robarle nada al terminar...

En serio, supongo que te parecerá coña, es tan evidente compartir ese momento con la otra persona, que no hacerlo casi que hace perder todo el encanto del sexo...



te contesto Tipo

muy probablemente he mantenido relaciones sexuales con bastantes más chicas que tu, por lo que poco creo que me enseñarás al respecto.

tu concepción del sexo con mujeres es de lo más machista, eso de hablar con la chica "durante el acto", "darles conversación después", etc, estás dando a entender que no hay chicas que quieran simplemente sexo, es el concepto típico del machista que ve a las mujeres unas tontitas que se sienten mal si el hombre que ha mantenido relaciones sexuales con ellas no las trata como una princesita.

No tipo, no, aunque no te lo creas, también hay mujeres cuyo interés hacia un hombre (o varios) puede ser mero interés sexual, aunque te cueste entenderlo

fíjate, que las hay (y a millones) que mantienen relaciones sexuales con otras personas (e incluso animales) por dinero.

Las hay que incluso van voluntariamente a que decenas de hombres les eyaculen encima

te hablo así, claramente, para que quede claro de que no todas las mujeres son iguales, no todas las mujeres tienen la misma moral, no todas las mujeres tienen las mismas apetencias, no todas las mujeres tienen el mismo concepto sobre el sexo

que una chica se vaya con 5 tios VOLUNTARIAMENTE a tener sexo a un portal NO ES LO NORMAL, pero EXISTE, no te lo quieres creer? es tu problema

NO TODAS LAS MUJERES NECESITAN CONVERSACION PRE-DURANTE-POST SEXO, lo siento, pero creo que por tus opiniones, te faltan vivencias.

Y para que quede claro, tengo abuela, madre, hermana, tias, y pareja, y son lo que mas quiero, y soy el primero que se molesta por machismos DE VERDAD, y soy el primero que pelea porque la mujer y el hombre compartan espacios etc (no sabes lo que he peleado a nivel amateur para que las mujeres jueguen ligas/torneos etc con los hombres), pero lo de este caso es similar a lo de la feria de Málaga, y simplemente se está haciendo un asqueroso uso político y económico de una vivencia de 6 descerebrados

y no, no hablamos de pecata minuta, porque se habla de reformar la ley, pretendiendo dejar con el culo al aire a cualquier hombre que mantenga relaciones con una mujer. Como hombre, y quizás como posibl futuro padre de un chico, NO LO VERÉ JAMÁS BIEN.

basta ya de hipocresía, esa chica se fue con 5 chusmas porque le dio la gana, se metio en el portal porque le dio la gana, hizo felaciones, masturbaciones, seco anal, sexo vaginal, beso negro PORQUE LE DIO LA GANA, y si no le hubiesen robado el movil NO HABRÍA PASADO NADA.

Chusma los 6, punto.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 30 de Abril de 2018, 12:49
Doby, ¿me estás intentando convencer de que cuando atracan un banco el cajero que da el dinero al atracador o que le abre la caja fuerte les ayuda?

Y por favor, un poquito de respeto ya con los comentarios de que una mujer os puede "joder" la vida, que a mi no se me ocurre decir que cuidadito con los novios que todos son maltradores y asesinos en potencia, y no lo digo porque, por suerte, estoy segura de que los que actúan así son una minoria.
Vamos a dejar de generalizar
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 12:53
Doby, ¿me estás intentando convencer de que cuando atracan un banco el cajero que da el dinero al atracador o que le abre la caja fuerte les ayuda?

Y por favor, un poquito de respeto ya con los comentarios de que una mujer os puede "joder" la vida, que a mi no se me ocurre decir que cuidadito con los novios que todos son maltradores y asesinos en potencia, y no lo digo porque, por suerte, estoy segura de que los que actúan así son una minoria.
Vamos a dejar de generalizar

ni pies ni cabeza tiene tu analogía

y sí, si mantienes sexo con una mujer, y esta, posteriormente, te puede denunciar de violación, sí, una mujer te puede joder la vida

es mentira? rebátemelo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 13:03
Primero, durante el transcurso del acto digo que le prestes atención no que hables, y bueno, lo específico de hombre a mujer, porque eres un hombre, pero por supuesto lo suyo es que sea recíproco...

Concepción machista del sexo? Pues claro que sé que hay mujeres que quieren un sexo más "animal", pero eso no se sabe por ósmosis, si llegas al piso de una desconocida y le pones la almohada en lo alto de la cabeza mientras te desahogas con ella... Pues no sé, quizás no se sienta muy a gusto, te lo repito, haber tenido un mínimo de conversación antes, puede ayudar a saber oo que quiere, tener un mínimo de conexión durante el acto te puede ayudar a saber si lo que estás haciendo le gusta o no, y tener un poco de cortesía antes de largarte y no volverla a ver en tu vida, quizás sea sobre todo por educación.

Quizás no tenga tanta experiencia (eso de presuponer desde luego te retrata en la manera que ya estás considerando tu opinión más válida, bien hecho), pero te aseguro que prestar atención a la respiración de la otra persona es la mejor manera de saber qué ritmo llevar con una desconocida, a parte que personalmente me encanta sentir la aceleración de la respiración de una mujer.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 13:10
Primero, durante el transcurso del acto digo que le prestes atención no que hables, y bueno, lo específico de hombre a mujer, porque eres un hombre, pero por supuesto lo suyo es que sea recíproco...

Concepción machista del sexo? Pues claro que sé que hay mujeres que quieren un sexo más "animal", pero eso no se sabe por ósmosis, si llegas al piso de una desconocida y le pones la almohada en lo alto de la cabeza mientras te desahogas con ella... Pues no sé, quizás no se sienta muy a gusto, te lo repito, haber tenido un mínimo de conversación antes, puede ayudar a saber oo que quiere, tener un mínimo de conexión durante el acto te puede ayudar a saber si lo que estás haciendo le gusta o no, y tener un poco de cortesía antes de largarte y no volverla a ver en tu vida, quizás sea sobre todo por educación.


como la conversación que tuvieron los de la manada con la chica, durante no poco tiempo, hablando de que podía con todos? por ejemplo

Quizás no tenga tanta experiencia (eso de presuponer desde luego te retrata en la manera que ya estás considerando tu opinión más válida, bien hecho), pero te aseguro que prestar atención a la respiración de la otra persona es la mejor manera de saber qué ritmo llevar con una desconocida, a parte que personalmente me encanta sentir la aceleración de la respiración de una mujer.

Un saludo

presupongo en base a tus opiniones, y tus opiniones me hacen extraer que pocas mujeres has conocido, en pocos ambientes te has movido, o poco has aprendido si has vivido experiencias.

Yo, en base a lo vivido, he aprendido que hay mujeres de todo tipo, cada una con sus intereses, su educación sexual, su moral, etc, y no, no es como tu describes, ni por asomo

que la mayoría son así? Sí

que hay mujeres que tienen otros intereses/motivaciones? vamos, ni dudarlo

que hay chicas que se pueden ir con varios tios a un portal a mantener relaciones sexuales habiendose conocido ese mismo día? Las hay.

Y si un juez, a pesar de toda la presión social que ha habido sobre este caso, ha tenido el valor de decir lo que ha dicho en su voto particular, habiendo valorado los testimonios y las pruebas, que quieres que te diga...

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 13:13
Siempre sacas la opinión de un juez, cuando hay dos que han dicho algo bien distinto.

Objetivo, objetivo.

Y te equivocas, conozco bastante mundo, pero me da igual, me hace gracias que te creas algo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 13:20


sí, saco la opinión de un juez que va en contra de todo lo que la opinión pública opina, porque hacer lo que la sociedad pedía era lo sencillo

los otros dos jueces han condenado por un delito que ni la acusación particular ni la fiscalía había solicitado, que por si no lo sabes, eso no es lo normal, y de hecho en eso se basará la defensa, pues cuando se acusa, el acusado debe saber de que se le acusa, para que no haya indefensión.

Y no, no me creo nada, pues lo normal considero que es tener experiencias. Simplemente digo que por tus opiniones, parece que tu no las tienes, pues generalizas cuando hablas de las mujeres y de sus intereses, motivaciones, moralidad, etc

A mi lo tuyo, fíjate, no me hace gracia. No me hace gracia que haya gente que considere normal acusar a un hombre de violación un caso como este.

Pero bueno, quizás el día que mantengas relaciones sexuales con una chica, y posteriormente esta te denuncie por violación, sin haber tenido el más mínimo síntoma de que la chica no quería, te enteres.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 13:33
No te preocupes, mi método ha sido infalible hasta la fecha, 0 denuncias en más de 15 años.

Por cierto, lo de que la opinión pública presiona en un sólo sentido, te lo creerás tú, sólo fíjate en este hilo cuantas opiniones que se apoyan en el veredicto del juez discordante hay...

Bueno, creo que ya esto no tiene mucho sentido, tu opinión es que el comportamiento de la manada, los comentarios tipo "la reventaba a pollazos" etc no son un problema, que lo son las denuncias falsas.

Yo pienso que esa actitud machista hay que eliminarla.

Puntos de vistas contrarios, no hay mucho más de lo que hablar.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 13:41
No te preocupes, mi método ha sido infalible hasta la fecha, 0 denuncias en más de 15 años.

Por cierto, lo de que la opinión pública presiona en un sólo sentido, te lo creerás tú, sólo fíjate en este hilo cuantas opiniones que se apoyan en el veredicto del juez discordante hay...

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

venga hombre, por favor, que solo hay que poner la tele un rato, no me seas hipócrita

Bueno, creo que ya esto no tiene mucho sentido, tu opinión es que el comportamiento de la manada, los comentarios tipo "la reventaba a pollazos" etc no son un problema, que lo son las denuncias falsas.

Yo pienso que esa actitud machista hay que eliminarla.

Puntos de vistas contrarios, no hay mucho más de lo que hablar.

Un saludo

esa es tu conclusión?

ok, te resumo la tuya según tu metodo:

- según tu, las mujeres son seres de luz, que desean ser tratadas como princesas disney, y que aunque mantengan relaciones sexuales a priori consentidas, siempre tendrán derecho a denunciar por violación, porque el hombre es un cerdo violador culpable en potencia.

Uy, que divertido hacer resumenes así...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 30 de Abril de 2018, 13:45
Como cambien algunas cosas ojito tipo
Que en los próximos 15 años te pueden salir varias denuncias

Ojito con lo que pidas
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 13:50
No te preocupes, mi método ha sido infalible hasta la fecha, 0 denuncias en más de 15 años.

Por cierto, lo de que la opinión pública presiona en un sólo sentido, te lo creerás tú, sólo fíjate en este hilo cuantas opiniones que se apoyan en el veredicto del juez discordante hay...

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

venga hombre, por favor, que solo hay que poner la tele un rato, no me seas hipócrita

Bueno, creo que ya esto no tiene mucho sentido, tu opinión es que el comportamiento de la manada, los comentarios tipo "la reventaba a pollazos" etc no son un problema, que lo son las denuncias falsas.

Yo pienso que esa actitud machista hay que eliminarla.

Puntos de vistas contrarios, no hay mucho más de lo que hablar.

Un saludo

esa es tu conclusión?

ok, te resumo la tuya según tu metodo:

- según tu, las mujeres son seres de luz, que desean ser tratadas como princesas disney, y que aunque mantengan relaciones sexuales a priori consentidas, siempre tendrán derecho a denunciar por violación, porque el hombre es un cerdo violador culpable en potencia.

Uy, que divertido hacer resumenes así...

Desde luego, si esas son tus conclusiones, difícil será avanzar.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 13:52
revisa primero las tuyas, que sí que son raras...

tus conclusiones sobre mis post han sido:

Citar
Bueno, creo que ya esto no tiene mucho sentido, tu opinión es que el comportamiento de la manada, los comentarios tipo "la reventaba a pollazos" etc no son un problema, que lo son las denuncias falsas.

dime donde he dicho yo algo similar, quedo a la espera.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 13:55
Como cambien algunas cosas ojito tipo
Que en los próximos 15 años te pueden salir varias denuncias

Ojito con lo que pidas

Te aseguro que el método es infalible, quizás yo no alcance las centenas de Doberman, pero de entre todos mis amigos, y amigos de amigos que aplican este método, ni uno denunciado.

Si tienes miedo a ser denunciado, podemos hablar del método, por ser colega del foro, el asesoramiento es gratuito, como mucho una cerveza si tuviésemos la oportunidad de vernos en vivo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 13:56
revisa primero las tuyas, que sí que son raras...

tus conclusiones sobre mis post han sido:

Citar
Bueno, creo que ya esto no tiene mucho sentido, tu opinión es que el comportamiento de la manada, los comentarios tipo "la reventaba a pollazos" etc no son un problema, que lo son las denuncias falsas.

dime donde he dicho yo algo similar, quedo a la espera.

Muy simple, llevo varios comentarios hablando de ello, y tú no dices ni mu, sin embargo te preocupan mucho las denuncias falsas que no paras de mencionar.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 14:01
Y por cierto, palabras que he comentado entre sectores feministas, en el caso concreto de estos tipos, creo que la reinserción social puede ser total, y que no supondrían un problema para la sociedad siempre y cuando reciban una formación en violencia de género y hagan un ejercicio de autocrítica.

Creo que 9 años es tiempo suficiente, y que con las adecuadas revisiones podrían ser ciudadanos decentes, por lo que 25 años me parecen castigo desproporcionado, además de servir como venganza y no como rehabilitación de la persona.

Por otro lado, más que revisar la legislación, que quizás también sea adecuado, me parece lwntable que no se hable de mejorar la educación sexual de nuestros jóvenes.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 14:02
revisa primero las tuyas, que sí que son raras...

tus conclusiones sobre mis post han sido:

Citar
Bueno, creo que ya esto no tiene mucho sentido, tu opinión es que el comportamiento de la manada, los comentarios tipo "la reventaba a pollazos" etc no son un problema, que lo son las denuncias falsas.

dime donde he dicho yo algo similar, quedo a la espera.

Muy simple, llevo varios comentarios hablando de ello, y tú no dices ni mu, sin embargo te preocupan mucho las denuncias falsas que no paras de mencionar.

Un saludo

que no digo ni mu?

he dicho que son chusma, descerebrados, etc, te parece poco?

pero no, por decir "reventar a pollazos" no meteria a alguien en la carcel 9 años

por muy primates que sean los de la manada, no, no les metería 9 años a cada uno en la carcel sabiendo lo que sé del caso

que a ti te parece bien meter a una persona 9 años en la carcel sabiendo lo que sabes del caso? tu sabrás lo que opinas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 30 de Abril de 2018, 14:13
Pues nada tipo. Pues barra libre para las mujeres despechadas. Di que si  :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 14:14
revisa primero las tuyas, que sí que son raras...

tus conclusiones sobre mis post han sido:

Citar
Bueno, creo que ya esto no tiene mucho sentido, tu opinión es que el comportamiento de la manada, los comentarios tipo "la reventaba a pollazos" etc no son un problema, que lo son las denuncias falsas.

dime donde he dicho yo algo similar, quedo a la espera.

Muy simple, llevo varios comentarios hablando de ello, y tú no dices ni mu, sin embargo te preocupan mucho las denuncias falsas que no paras de mencionar.

Un saludo

que no digo ni mu?

he dicho que son chusma, descerebrados, etc, te parece poco?

pero no, por decir "reventar a pollazos" no meteria a alguien en la carcel 9 años

por muy primates que sean los de la manada, no, no les metería 9 años a cada uno en la carcel sabiendo lo que sé del caso

que a ti te parece bien meter a una persona 9 años en la carcel sabiendo lo que sabes del caso? tu sabrás lo que opinas.

Me alegra escuchar eso. No, por ser chusma no se mete a nadie en la cárcel, pero yo, con lo que sé, creo que sí hubo abuso, y que los 9 años están justificados.

Pero repito, estos 5 tíos me dan igual, me preocupa mucho más lo que se haga a partir de ahora. Tratar como basura a las mujeres es algo cada día más habitual, además con la repercusión de las redes sociales, casos de arruinar vidas de mujeres hay a puñados...

Por eso el mensaje de que si una mujer te acompaña a ti y a tus amigos durante un rato, luego tienes derecho a todo lo que quieras sin ninguna tipo de comunicación con la chica... Me parece temerario.

Es más, siempre digo lo mismo, partiendo de que hubiesen hablado de acostarse todos juntos (hecho no probado), crees que le dijeron, a parte de relaciones a todos, todos te vamos a penetrar sin preservativo y corrernos, y no sólo por la vagina, también analmente, estás de acuerdo en que hagamos todo esto sin reparar en tu existencia, mientras nos grabamos y nos jaleamos?

Es que aún con consentimiento inicial, creo que el asunto se fue bastante de las manos, y sí, creo que merece castigo. Y eso suponiendo un consentimiento inicial que no sé si hubo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 14:22

lo que hagan unas personas en una relación consentida no lo juzgo

Hasta donde sé, ellos eran conscientes de que las relaciones eran consentidas, desde el inicio

si ella, durante el transcurso, no da ninguna señal de no querer hacer lo que está haciendo, es más, un juez estima que está disfrutando de hacerlo, lo siento, pero no culparía de abuso a una persona en ese contexto.

Diferente sería si ella hubiese mostrado algún tipo de objeción, pero decir que las masturbaciones eran fruto de un intento de mantener el equilibrio, sinceramente, me parece ridículo, y hablar de "estar en shock", sin que haya un mínimo gesto de asco mientras practica felaciones a 5 tios, incluyendo beso negro...

Y no, no fue cosa de un momento, fueron buscando un sitio TODOS intencionadamente, llegando a decir en la puerta de un hotel que buscaban una habitación "para follar".

No dudo de que ella se arrepintiese "a posteriori", tras ser consciente de lo que habían hecho, sobretodo tomó consciencia de los personajes que eran al ver que le habían robado el movil, pero, no me vale. Cualquiera se arrepiente de cosas "posteriormente", pero la culpa no es de los demás, es de uno mismo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 30 de Abril de 2018, 14:24
 En Suecia se publicó un estudio clínicoque reveló que el 70% de las 298 supervivientes a una violación experimentaron "parálisis involuntaria" durante la agresión.
Ya hay varios países en los que si no hay un consentimiento expreso se condisera violación.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 14:27
En Suecia se publicó un estudio clínicoque reveló que el 70% de las 298 supervivientes a una violación experimentaron "parálisis involuntaria" durante la agresión.
Ya hay varios países en los que si no hay un consentimiento expreso se condisera violación.

parálisis, es decir, se queda paralizada

estar paralizada no es lo mismo que hacer 5 felaciones, masturbaciones, y beso negro, la diferencia es abismal.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: apreyes80 en 30 de Abril de 2018, 14:40
Supongo que la víctima estará satisfecha. Un dia de juerga le va a reportar 60.000 €.


Me produces el mayor asco posible.
Pues a mi las personas que se aprovechan de otras y los meten a juicio.
Eres un borrego. Creete todos los cuentos del mundo

Es compatible que te de asco la gente que acusa en falso y que te repugnes tú mismo por llamarme borrego.
Lo que yo crea o deje de creer lo podrías entender si leyeras y comprendieras lo que lees.
A ver mendrugo. Te doy asco ... ¿por dar mi opinión del caso de manada? Explicate si quieres o por mi desaparece de la faz de la tierra que me pareces muy desagradable.
Yo me repugno a mi mismo por llamarte borrego? Que va. Tu vienes de guay a decir que te doy asco. Vete por ahi a tomar....


Morcillas

Te cuesta entender, eh?.
Pero bueno, sigue a lo tuyo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 30 de Abril de 2018, 14:41
Todas las asociaciones de jueces y fiscales piden la dimisión de Catalá por "temeridad" en el caso de La Manada

En menudo jardín se ha metido catala.  Ufff


Pero no dimitirá salvo video raro tipo Cifuentes
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 15:30
A mí me hace mucha gracia cuando se dice que los chicos estaban en superioridad numérica (al menos que se establezcan cuotas, suele ocurrir que cuando se tiene sexo en grupo se forman mayorías...), y me hace mucha gracia cuando se dice que la chica estaba arrinconada y en un plano inferior cuando realizaba felaciones (practicar felaciones a un grupo de chicos desde un plano superior y en un espacio como aquel resulta cuanto menos complicado, a no ser que se tengan alas para mantenerse flotando... ). Me hace también mucha gracia cuando se dice que la cara de los chicos era de regocijo, que se jaleaban y tal...(qué cosas más raras pasan en una sesión de sexo desenfrenado, verdad?; seguramente deberían estar rodeados de un aura de misticismo mientas penetraban...). Lo de agarrarse a los penes para no perder el equilibrio o la respuesta de la chica de que lo hacía por instinto es ya para descojonarse directamente.

Quizás ha llegado el momento de que las mujeres empiecen a consumir cine porno como lo hacen los tíos... Las feminazis puede que incluso necesiten tener alguna relación sexual desenfrenada (o algunas, una relación sexual simplemente). Los tíos que defienden argumentos como las que he referido, mejor será que se sitúen frente al espejo y se confiesen ante sí mismos.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 15:33
E otro día leí un comentario de un lector en un medio de comunicación y decía algo así como, "Chicos, huid de las tías, os pueden meter en un lío de bolas...". Tenía una barbaridad de likes. No hace falta decir más.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 15:47
Resulta muy curioso que en todos los medios de comunicación se han publicado capturas del vídeo en las que se ven las caras de los chicos, pero ninguna que deja a la chica en una posición un tanto comprometida en este juicio. Es más, alguna captura se ha cortado para que sólo se vea la cara del acusado y no el resto de la escena. Curioso, muy curioso.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 15:59
He visto a presentadoras y tertulianas decir en los medios de comunicación que mostrar la cara de los acusados (algo por lo que todos los medios de comunicación deberían ser castigados severamente) en casos así resulta positivo, llamarlos violadores antes de que una sentencia los considerase tales, llamar chulo al abogado de los acusados y hacerle preguntas como si tiene hijas, etc. Un verdadero asco, un monstruoso juicio mediático que resulta intolerable en cualquier Estado de Derecho y ante el que los políticos, en vez de defender dicho Estado, se han posicionado de tal forma que lo han alimentado más aún. (Albert Rivera, te iba a votar, pero ahora va a hacerlo quien yo te diga).

Qué vergüenza de país, qué vergüenza de sociedad, y que vergüenza de civilización.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 30 de Abril de 2018, 16:03
E otro día leí un comentario de un lector en un medio de comunicación y decía algo así como, "Chicos, huid de las tías, os pueden meter en un lío de "bolas"...". Tenía una barbaridad de likes. No hace falta decir más.

Por supuesto que no hay que decir más. Por muchos likes que tuviera seguro que ni se acerca a la cantidad de gente manifestándose que ha habido.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 30 de Abril de 2018, 16:05
He visto a presentadoras y tertulianas decir en los medios de comunicación que mostrar la cara de los acusados (algo por lo que todos los medios de comunicación deberían ser castigados severamente)

Qué casualidad que fueran presentadoras y tertualianas porque en la tele que yo veo han salido muchísimos hombres también comentándolo, no sólo mujeres como en tu cadena.  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 16:09
Yo ya decidí que no voy a votar mas a nadie

Todos sabéis que voté la ultima vez a Podemos, a pesar de no compartir algunas cosas, pero ya no creo en nada, este sistema no me representa, y no seré más participe
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: raspabollos en 30 de Abril de 2018, 16:22
Yo ya decidí que no voy a votar mas a nadie

Todos sabéis que voté la ultima vez a Podemos, a pesar de no compartir algunas cosas, pero ya no creo en nada, este sistema no me representa, y no seré más participe
Bienvenido...

Enviado desde mi PC usando Windows XP

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 30 de Abril de 2018, 17:09

lo que hagan unas personas en una relación consentida no lo juzgo

Hasta donde sé, ellos eran conscientes de que las relaciones eran consentidas, desde el inicio

si ella, durante el transcurso, no da ninguna señal de no querer hacer lo que está haciendo, es más, un juez estima que está disfrutando de hacerlo, lo siento, pero no culparía de abuso a una persona en ese contexto.

Diferente sería si ella hubiese mostrado algún tipo de objeción, pero decir que las masturbaciones eran fruto de un intento de mantener el equilibrio, sinceramente, me parece ridículo, y hablar de "estar en shock", sin que haya un mínimo gesto de asco mientras practica felaciones a 5 tios, incluyendo beso negro...

Y no, no fue cosa de un momento, fueron buscando un sitio TODOS intencionadamente, llegando a decir en la puerta de un hotel que buscaban una habitación "para follar".

No dudo de que ella se arrepintiese "a posteriori", tras ser consciente de lo que habían hecho, sobretodo tomó consciencia de los personajes que eran al ver que le habían robado el movil, pero, no me vale. Cualquiera se arrepiente de cosas "posteriormente", pero la culpa no es de los demás, es de uno mismo.

Una cosa es una relación consentida inicial, y otra cosa es hacer todo lo que se te pase por la cabeza sin reparar en lo que le parezca a la otra persona.

Para mí, rotundamente no, si una mujer te acompaña a un coche, descampado, portal, piso, lo que sea, el hombre no tiene derecho a hacer todo lo que se le pase por la cabeza, no, hace falta mucho más (ídem al reves, ninguna mujer tiene derecho a hacer todo lo que se le pase por la cabeza sin reparar en la otra persona).

Y repito, todo esto partiendo de un consentimiento inicial, que no está demostrado que hubiese.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 17:16
Tras incendiar la calle nada más salir la sentencia de La Manada y sin haberla leído, desde Podemos y C's ahora piden la dimisión de Catalá por inmiscuirse en el Poder Judicial.  :grin:

Desde luego que no hay que votar más, los políticos nos tratan como lo que somos por votarles: como GILIPOLLAS.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 17:41
Dicho lo cual, el ministro Catalá debe dimitir inmediatamente; y en un Estado de derecho ejemplar, debería ser procesado por sus declaraciones.

Esto es un país bananero, de pandereta, de masas adoctrinadas, de verdadera vergüenza.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 30 de Abril de 2018, 18:21

lo que hagan unas personas en una relación consentida no lo juzgo

Hasta donde sé, ellos eran conscientes de que las relaciones eran consentidas, desde el inicio

si ella, durante el transcurso, no da ninguna señal de no querer hacer lo que está haciendo, es más, un juez estima que está disfrutando de hacerlo, lo siento, pero no culparía de abuso a una persona en ese contexto.

Diferente sería si ella hubiese mostrado algún tipo de objeción, pero decir que las masturbaciones eran fruto de un intento de mantener el equilibrio, sinceramente, me parece ridículo, y hablar de "estar en shock", sin que haya un mínimo gesto de asco mientras practica felaciones a 5 tios, incluyendo beso negro...

Y no, no fue cosa de un momento, fueron buscando un sitio TODOS intencionadamente, llegando a decir en la puerta de un hotel que buscaban una habitación "para follar".

No dudo de que ella se arrepintiese "a posteriori", tras ser consciente de lo que habían hecho, sobretodo tomó consciencia de los personajes que eran al ver que le habían robado el movil, pero, no me vale. Cualquiera se arrepiente de cosas "posteriormente", pero la culpa no es de los demás, es de uno mismo.

Una cosa es una relación consentida inicial, y otra cosa es hacer todo lo que se te pase por la cabeza sin reparar en lo que le parezca a la otra persona.

Para mí, rotundamente no, si una mujer te acompaña a un coche, descampado, portal, piso, lo que sea, el hombre no tiene derecho a hacer todo lo que se le pase por la cabeza, no, hace falta mucho más (ídem al reves, ninguna mujer tiene derecho a hacer todo lo que se le pase por la cabeza sin reparar en la otra persona).

Y repito, todo esto partiendo de un consentimiento inicial, que no está demostrado que hubiese.

Un saludo

A ver, hablando en plata Tipo  tu cuando echas un polvo  que haces?

Vas preguntnado todo asi?

 "te parece bien que te toque tus genitales?"

"te importaria hacerme una felacion?"

"ves correcto que lo hagamos postura perrito?"

Anda, explica como se hace lo que planteas  porque no me entra en la cabeza.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Abril de 2018, 23:55
Qué casualidad que fueran presentadoras y tertualianas porque en la tele que yo veo han salido muchísimos hombres también comentándolo, no sólo mujeres como en tu cadena.  :rolleyes:

La misma casualidad de que hasta el presente día, las pocas personas que han tenido el valor necesario para escapar a la inquisición mediática (y cada vez lo hacen más una vez la sentencia se puede leer) y pedir respeto para el juez discrepante o comentar la sentencia sin ataduras, hayan sido sólo hombres.  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 01 de Mayo de 2018, 08:14
Si, que curioso que ninguna mujer haya defendido a ese juez, ni la asociación de juezas.  :rolleyes:
Se ve que la opinión de las mujeres tiene cada vez más fuerza. :forte:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 08:57
De vergüenza la persecución que se está haciendo hacia el juez Ricardo Gonzalez, el del voto particular.

No solo se le pone en la picota, sino que encima se le rebusca en todo su historial.

Lo único que han podido sacar, dos inspecciones, que han resultado ser por dilación a la hora de sentenciar.

Y Margarita Robles dando a entender que lo mismo habría que desestimar su voto particular porque por su culpa se ha demorado la sentencia, y que ya había precedentes con este Juez.

Pues señora Margarita, lo mismo usted debería haberse demorado más a la hora de sentenciar a Ahmed Tommouhi a 15 años de prisión por una violación que posteriormente se comprobó, via ADN, que no cometió., 15 años que estuvo en la carcel, se dice pronto.

Hay que tener poca vergüenza
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 09:34

lo que hagan unas personas en una relación consentida no lo juzgo

Hasta donde sé, ellos eran conscientes de que las relaciones eran consentidas, desde el inicio

si ella, durante el transcurso, no da ninguna señal de no querer hacer lo que está haciendo, es más, un juez estima que está disfrutando de hacerlo, lo siento, pero no culparía de abuso a una persona en ese contexto.

Diferente sería si ella hubiese mostrado algún tipo de objeción, pero decir que las masturbaciones eran fruto de un intento de mantener el equilibrio, sinceramente, me parece ridículo, y hablar de "estar en shock", sin que haya un mínimo gesto de asco mientras practica felaciones a 5 tios, incluyendo beso negro...

Y no, no fue cosa de un momento, fueron buscando un sitio TODOS intencionadamente, llegando a decir en la puerta de un hotel que buscaban una habitación "para follar".

No dudo de que ella se arrepintiese "a posteriori", tras ser consciente de lo que habían hecho, sobretodo tomó consciencia de los personajes que eran al ver que le habían robado el movil, pero, no me vale. Cualquiera se arrepiente de cosas "posteriormente", pero la culpa no es de los demás, es de uno mismo.

Una cosa es una relación consentida inicial, y otra cosa es hacer todo lo que se te pase por la cabeza sin reparar en lo que le parezca a la otra persona.

Para mí, rotundamente no, si una mujer te acompaña a un coche, descampado, portal, piso, lo que sea, el hombre no tiene derecho a hacer todo lo que se le pase por la cabeza, no, hace falta mucho más (ídem al reves, ninguna mujer tiene derecho a hacer todo lo que se le pase por la cabeza sin reparar en la otra persona).

Y repito, todo esto partiendo de un consentimiento inicial, que no está demostrado que hubiese.

Un saludo

A ver, hablando en plata Tipo  tu cuando echas un polvo  que haces?

Vas preguntnado todo asi?

 "te parece bien que te toque tus genitales?"

"te importaria hacerme una felacion?"

"ves correcto que lo hagamos postura perrito?"

Anda, explica como se hace lo que planteas  porque no me entra en la cabeza.

De verdad, cuando ya tienes en la cabeza que discrepamos en algo, es que lees lo que quieres leer, en ningún momento he dicho que haya que hablar durante el sexo, repito, la cosa está en interactuar, saber de la existencia de la otra persona...

A ver si ahora pese a tus cientos de conquistas vas a necesitar aprender un poco.

No hace falta hablar para hacerse una idea del estado de excitación de la otra persona, respiración, movimientos, son muy indicativos, evidentemente habiendo 6 personas será más difícil controlar esos parámetros, también hay chicas que externalizan menos su excitación, pero cuando falla lo primero, un "te gusta?" Tampoco es tan retorcido decir. La verdad que parece que aunque muchas experiencias, poco has aprendido...

Y ya paro de tomármelo como algo personal, la verdad que me toca los huevos que alguien que no tiene ni idea de mi vida venga a decirme que parece que no tengo experiencia... Manda huevos...

El caso es que todos los hombres (y mujeres), deberían ser conscientes que el sexo es algo entre varios, y exige un mínimo de empatía, esa empatía no consiste en que te preocupes de si la relación con sus padres está bien o si está preocupada por algo específico... Esa empatía es ser consciente de que está en la misma actividad que tú, y que si el placer se empieza a convertir en otra cosa, siempre haya la posibilidad de parar, creo que ese es el mínimo exigible a la otra persona. Sí no se puede tener esa confianza en la persona con la que te vas a la cama (o a donde sea), mal vamos.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 09:58

Y ya paro de tomármelo como algo personal, la verdad que me toca los webos que alguien que no tiene ni idea de mi vida venga a decirme que parece que no tengo experiencia... Manda webos...


si te toca los huevos, no haberlo empezado, que fuiste tu el que empezó con las lecciones.

Entonces, según tu, cito:

Citar
No hace falta hablar para hacerse una idea del estado de excitación de la otra persona, respiración, movimientos, son muy indicativos

si un juez, repito, que analiza friamente los videos, cree que la denunciante estaba excitaba, y habia ambiente de jolgorio, acaso no es normal que ellos apreciasen esto mismo, y con más motivo, mientrs estaban manteniendo las relaciones sexuales?

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 10:09

Y ya paro de tomármelo como algo personal, la verdad que me toca los webos que alguien que no tiene ni idea de mi vida venga a decirme que parece que no tengo experiencia... Manda webos...


si te toca los webos, no haberlo empezado, que fuiste tu el que empezó con las lecciones.

Entonces, según tu, cito:

Citar
No hace falta hablar para hacerse una idea del estado de excitación de la otra persona, respiración, movimientos, son muy indicativos

si un juez, repito, que analiza friamente los videos, cree que la denunciante estaba excitaba, y habia ambiente de jolgorio, acaso no es normal que ellos apreciasen esto mismo, y con más motivo, mientrs estaban manteniendo las relaciones sexuales?

Te recuerdo que que hay dos jueces que opinan diametralmente opuesto, que se te olvida a menudo.

Sí, me toca los huevos, y sí me jodo y ya está la verdad que tampoco me importa demasiado tu juicio. sobre quién empezó... Lecciones? De qué lecciones hablas... Creo que tienes el complejo del que siente que algo falla, y en vez de analizar, ladra a todo lo que se mueve a su alrededor.

El único que empezó con un ataque personal fuiste tú, y puedes seguir, la verdad que debería resbalarme, yo ya lo dejo.

Eso sí, repito, quien no tenga la más mínima interacción con una pareja esporádica, debería mirarselo, y si te sientes aludido... Deberías mirartelo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 10:20

Y ya paro de tomármelo como algo personal, la verdad que me toca los webos que alguien que no tiene ni idea de mi vida venga a decirme que parece que no tengo experiencia... Manda webos...


si te toca los webos, no haberlo empezado, que fuiste tu el que empezó con las lecciones.

Entonces, según tu, cito:

Citar
No hace falta hablar para hacerse una idea del estado de excitación de la otra persona, respiración, movimientos, son muy indicativos

si un juez, repito, que analiza friamente los videos, cree que la denunciante estaba excitaba, y habia ambiente de jolgorio, acaso no es normal que ellos apreciasen esto mismo, y con más motivo, mientrs estaban manteniendo las relaciones sexuales?

Te recuerdo que que hay dos jueces que opinan diametralmente opuesto, que se te olvida a menudo.

Sí, me toca los webos, y sí me jodo y ya está la verdad que tampoco me importa demasiado tu juicio. sobre quién empezó... Lecciones? De qué lecciones hablas... Creo que tienes el complejo del que siente que algo falla, y en vez de analizar, ladra a todo lo que se mueve a su alrededor.

El único que empezó con un ataque personal fuiste tú, y puedes seguir, la verdad que debería resbalarme, yo ya lo dejo.

Eso sí, repito, quien no tenga la más mínima interacción con una pareja esporádica, debería mirarselo, y si te sientes aludido... Deberías mirartelo.

Un saludo

tirar la piedra y esconder la mano es de cobardes, Tipo

empezaste tu dando lecciones sobre sexualidad, pero no te preocupes, que para que no te hagas el tonto, yo te lo recuerdo:


Doberman, si crees que por acostarte con una chica una noche tienes riesgo de terminar en la cárcel, te recomiendo que hables con la chica, que durante el transcurso del acto, le prestes atención. Y al finalizar, algo de conversación también, y una despedida. Y sobre todo no robarle nada al terminar...

En serio, supongo que te parecerá coña, es tan evidente compartir ese momento con la otra persona, que no hacerlo casi que hace perder todo el encanto del sexo...



Si te pones a dar lecciones y consejos sin que nadie te los pida, te expones a que te hagan lo mismo.

Si te toca los huevos, lo tienes facil, no des lecciones si nadie te las pide ;)

y con lo de:

Citar
Te recuerdo que que hay dos jueces que opinan diametralmente opuesto, que se te olvida a menudo.

te vas por la tangente a mi pregunta, normal, porque no tienes qué decir, aun así, por si hay suerte, te la vuelvo a plantear:




Entonces, según tu, cito:

Citar
No hace falta hablar para hacerse una idea del estado de excitación de la otra persona, respiración, movimientos, son muy indicativos

si un juez, repito, que analiza friamente los videos, cree que la denunciante estaba excitaba, y habia ambiente de jolgorio, acaso no es normal que ellos apreciasen esto mismo, y con más motivo, mientrs estaban manteniendo las relaciones sexuales?

a ver si respondes
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 11:17
Primero, de lecciones nada, te lo digo en plan como que es algo tan básico que parece de coña, pero hay gente que no lo entiende, doy por hecho que no eres así, y doy por hecho que no tienes de qué preocuparte. Si has entendido que de verdad pienso que tengas la tentación de robarle el móvil a una conquista de una noche, lo siento, no era mi intención, pido disculpas si no he sido claro.

Los otros jueces mantienen que los acusados ni reparaban en la chica... Y que tiene un gesto de ausencia... Es verdad que tengo la tendencia a creer más la versión de los otros dos jueces, más teniendo en cuenta los antecedentes de Pozoblanco... En cuanto a la apreciación del juez... No sé, si hubiese una excitación notoria, los otros jueces, haya la presión que haya deberían haberlo notado igual... Además es una prueba que quedará ahí, y si es tan evidente deberían expedientar a los jueces. No sé, no he vivido los hechos como para emitir un juicio, pero lo que tengo claro es que hay 3 jueces que han opinado distinto, basar un argumento en la sentencia de uno se puede contrargumentar con la sentencia de los otros dos.

Sigo insistiendo, para mí el problema no es la condena de la manada, para mí el problema es que la sociedad crea que el hombre, cuando se acuesta con una mujer con su consentimiento, tenga carta blanca para hacer lo que le venga en gana y tratar como a un trapo a la mujer.

Y cuando se vulnera a una persona de esta manera, creo que hay que castigarlo, por mucho consentimiento inicial para una relación sexual...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 11:33

Sobre las lecciones, repito, si dices:

Citar
te recomiendo que hables con la chica, que durante el transcurso del acto, le prestes atenció

como ves, personalizas, me lo estás recomendando a mi, sorry, pero las lecciones las iniciaste tu. Como te dije, si algo te toca los wevos, no lo inicies.

Sobre lo otro:

No te he preguntado sobre las diferentes opiniones de los 3 jueces.

Te he preguntado, que si un juez, en frio, analizando sistemáticamente las pruebas, los testimonios, videos, etc, dice que ve jolgorio y disfrute en los 6, ¿no se puede entender que los 5 pensasen eso mismo, más teniendo en cuenta que ellos no estan analizandolo desde la frialdad y el tiempo transcurrido, sino in situ, en caliente, tras haber estado buscando con la chica un lugar "para follar", tras haber hablado con la chica diciendo esta "puedo con todos", etc etc?

te prgunto, porque tu dices que no hace falta hablar durante el sexo para saber si la otra persona disfruta, y si un juez, repito, desde la frialdad del tiempo pasao y el analisis, ve jolgorio y disfrute, por qué los implicados iban a ver algo distinto?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 11:44
Pues si no hacen el mínimo esfuerzo por interactuar con la chica, esté bien o esté mal no se van a enterar (y probablemente no les importe).

Repito, yo no he estado viviendo la escena, es la palabra de ella, contra la palabra de ellos. Más una serie de pruebas que han dejado opiniones divididas en quien lo ha analizado...

Aun suponiendo consentimiento inicial, las circunstancias pueden cambiar, no me vale que "no se percatasen de que se estaban pasando de lo que quería la chica", pasarte de la raya debe tener consecuencias.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 12:20

a que te refieres con "interactuar con la chica"? qué deberían haber hecho que no hicieron? porque interactuar, estaban interactuando.

ellos ven que la chica está haciendoles felaciones, masturbaciones, beso negro, no se queja, no muestra el menor síntoma de estar incómoda, no muestra ningñun tipo de oposición, incluso el juez, viendo el video, ve jolgorio de los 6, total desinhibición sexual, etc

Si yo estoy con una chica, hablamos de sexo, buscamos un sitio, mantenemos relaciones sexuales, nos hacemos mutuamente cosas, etc, en qué momento debo parar, si no percibo nada que me haga pensar que ella no quiere, sino todo lo contrario, creo que le gusta? y no lo dicen ellos, ni un colega de ellos, ni un cualquiera, lo dice un juez.

Para acusar de violación o agresión, y meter a una persona de 9 años en adelante en la carcel, que menos que la cosa esté clara no?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 13:03
Pues simplemente estar pendientes de que todo vaya bien... Sí tal y como vieron dos jueces, la chica no emite ninguna señal de nada, raro es, lo ideal en esos casos es pasar a una pregunta directa... Que puede ser que sea muy poco expresiva, se le pregunta y se sale de dudas.

Si resulta que la chica está en estado de shock y no puede reaccionar de otra manera sea por miedo/instinto de supervivencia, pues es un delito y muy grave, y tú desconocimiento no te puede librar del castigo pertinente. Así que sí, hay maneras, y no darte cuenta de ello es grave.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 13:35


Sigues agarrandote a la opinión de los otros dos jueces como a un clavo ardiendo, cuando no es lo que te he preguntado, no lo haré más, porque quien calla, otorga.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 13:38


Sigues agarrandote a la opinión de los otros dos jueces como a un clavo ardiendo, cuando no es lo que te he preguntado, no lo haré más, porque quien calla, otorga.

Preguntas cómo se van a dar cuenta, y te respondo que prestando atención al estado de la chica.

Alguna duda más?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 13:46


Sigues agarrandote a la opinión de los otros dos jueces como a un clavo ardiendo, cuando no es lo que te he preguntado, no lo haré más, porque quien calla, otorga.

Preguntas cómo se van a dar cuenta, y te respondo que prestando atención al estado de la chica.

Alguna duda más?

un juez, prestando atención a la chica, ve jolgorio, diversion, desinhibición etc.

Por qué iban ellos a ver algo distinto?

no hace falta que respondas, con quien no es capaz de razonar y valorar otro punto de vista, no es posible el diálogo.

Sigue pidiendo lo que pides, que lo mismo en el futuro eres tu el que está en la picota, por mucho que te intereses en que la otra persona disfrute, por mucho que percibas lo que creas percibir, siempre podrás ser culpable, puede que ella "estuviera en shock", en un shock que no le impida hacer todo lo que estuvierais haciendo...

que fácil es para algunos meter a una persona 9 años o más en la carcel, muy fácil. Basta con la palabra de una mujer, aunque la palabra cambie de manera constante, cambiando su testimonio numerosas veces.

Por cierto, NO es NO, salvo que el NO sea con respecto a dejar todo como está y no presentar recurso, ahí el NO se cambia, no se escucha la voluntad de la mujer, y se hace lo que los abogados quieren. Ya veo, ya...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 01 de Mayo de 2018, 13:51
Los que antes defendían que había que dejar hablar a la justicia son los mismos que ahora protestan porque 9 años les parece mucho.

Por lo menos estoy de acuerdo con los jueces en que son culpables.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 14:01
Los que antes defendían que había que dejar hablar a la justicia son los mismos que ahora protestan porque 9 años les parece mucho.



que va, las manifestaciones en las calles, presiones desde los medios de comunicación, los avergonzantes comentarios de los políticos, etc etc, son los que piden más años, se ve que no respetan la decisión de estos jueces.

a poca gente, por no decir ninguna salvo el abogado defensor, he visto en televisión decir lo contrario
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 01 de Mayo de 2018, 14:06
Los que dicen que son inocentes tampoco están respetando la sentecia ni a los jueces.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 14:08
se ve que aquí nadie respeta la sentencia, no he visto/oido/leido a nadie decir que está de acuerdo

lo que sí que no he visto es manifestaciones de miles de personas diciendo que son inocentes, ni a políticos ni ministros diciendo que la sentencia es muy dura, ni criticando a los 2 jueces que concuerdan, ni a nadie metiendo presión al sistema judicial para que salgan libres e inocentes, ni a los medios poniendo en la picota a los 2 jueces que antes he citado

no, eso no lo he visto.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 14:11


Sigues agarrandote a la opinión de los otros dos jueces como a un clavo ardiendo, cuando no es lo que te he preguntado, no lo haré más, porque quien calla, otorga.

Preguntas cómo se van a dar cuenta, y te respondo que prestando atención al estado de la chica.

Alguna duda más?

un juez, prestando atención a la chica, ve jolgorio, diversion, desinhibición etc.

Por qué iban ellos a ver algo distinto?

no hace falta que respondas, con quien no es capaz de razonar y valorar otro punto de vista, no es posible el diálogo.

Sigue pidiendo lo que pides, que lo mismo en el futuro eres tu el que está en la picota, por mucho que te intereses en que la otra persona disfrute, por mucho que percibas lo que creas percibir, siempre podrás ser culpable, puede que ella "estuviera en shock", en un shock que no le impida hacer todo lo que estuvierais haciendo...

que fácil es para algunos meter a una persona 9 años o más en la carcel, muy fácil. Basta con la palabra de una mujer, aunque la palabra cambie de manera constante, cambiando su testimonio numerosas veces.

Por cierto, NO es NO, salvo que el NO sea con respecto a dejar todo como está y no presentar recurso, ahí el NO se cambia, no se escucha la voluntad de la mujer, y se hace lo que los abogados quieren. Ya veo, ya...

Vaya, quien se agarra a un clavo a la opinión de un juez habiendo dos jueces que opinan algo distinto.

Ya te he dicho, un mínimo de interés por la otra parte, y no, no el interés de si la siguiente semana va a ser dura la vuelta al trabajo, no, su situación en el acto, sólo eso.

Pero si en esas circunstancias no te preocupa lo más mínimo la otra persona... Sí, es abuso.

Lo siento, dices que no dialogo, yo creo que podría decir lo mismo de ti.

Sabes, para mí esas pequeñas lagunas de que no haya un no explicito suponen la diferencia entre los 25 años si lo hubiese habido, y los 9 años, porque sigue siendo un delito muy grave. Sin embargo, salir a la calle... Ese extremo me parece más extremo aún que los 25 años. Sinceramente.

Jejeje, esas amenazas retóricas son muy divertidas. Uys, que me voy a asustar!

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 14:15
Jejeje, esas amenazas retóricas son muy divertidas. Uys, que me voy a asustar!


pregúntale a este:

(https://www.mateobuenoabogado.com/wp-content/uploads/2015/04/Las-denuncias-falsas-son-un-coste-asumible.jpg)
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 14:27
Jejeje, esas amenazas retóricas son muy divertidas. Uys, que me voy a asustar!


pregúntale a este:

(https://www.mateobuenoabogado.com/wp-content/uploads/2015/04/Las-denuncias-falsas-son-un-coste-asumible.jpg)

Ahora sí que me has asustado del todo... De verdad que ese tipo de amenazas es de lo menos argumentativo que se puede utilizar debatiendo un tema.

Por cierto, respecto a la sentencia, yo soy de los que opina que si no se puede demostrar esa negativa expresa, la condena se debe reducir... Y sin tener más datos, creo que la sentencia de 9 años puede ser adecuada.

Además tengo la esperanza que alguno de los 5 tenga el cerebro y la ayuda externa como para recapacitar de lo que a hecho, arrepentirse, pedir disculpas y hacer un llamamiento a que esa desconsideración hacia la mujer nos convierte en algo peor y que es importante que los jóvenes de hoy reciban una educación sexual adecuada para no convertirse en la manada de mañana.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 14:46
Jejeje, esas amenazas retóricas son muy divertidas. Uys, que me voy a asustar!


pregúntale a este:

(https://www.mateobuenoabogado.com/wp-content/uploads/2015/04/Las-denuncias-falsas-son-un-coste-asumible.jpg)

Ahora sí que me has asustado del todo... De verdad que ese tipo de amenazas es de lo menos argumentativo que se puede utilizar debatiendo un tema.



Normal que te asustes, imagino que te habrás visto representado.

Ese ministro habló a la ligera sobre las denuncias falsas, y poco tiempo después, en pleno trámite de divorcio, se vio afectado por eso que él veía muy lejano.

Según lo que aquí se plantea, por parte de algunos, puede pasar que a cada relación sexual se le acompañe con su consiguiente denuncia por agresión/violación. Bastaría con alegar "estar en estado de shock" para que el hombre entre en prisión.

Me equivoco? que alguien me lo demuestre

si en este caso, habiendo videos, donde la chica practica felaciones, masturbaciones, beso negro, y con un juez que tras muchos años de carrera, ve los videos y ve en ellos jolgorio, desinhibición , etc etc, se alega que estaba "en shock" y con eso se justifica la agresión sexual, ¿que habría que hacer ante una denuncia por violación donde la otra persona alega "estar en shock" en el momento de la relación?

como un hombre demuestra que fue consentido?

pregunto, a ver si alguien es capaz de resolverme esta duda.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 14:50
No, no puede pasar, porque debe haber alguna prueba para que esto ocurra.

En este caso ha habido las suficientes pruebas para que DOS jueces lo vean claro y condenen a 9 años.

Y así queda contestada tu duda.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 14:52

no, no has contestado mi duda, normal, no creo que sepas contestarla.

1- Un hombre y una mujer mantienen relaciones sexuales.

2- ella le denuncia por violación/agresión, y alega estado de shock. Como prueba, enrojecimiento de la zona según un parte médico.

A- qué debe hacer el hombre para demostrar que fue consentido?

B- es culpable? o inocente?

a ver, a ver como se resuelve este enigma, los que sepan resolverlo, que lo hagan.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 14:58
Fácil, si la chica denuncia y hay juicio se deberán mostrar pruebas.

Es probable que no haya pruebas que demuestren ni lo uno ni lo otro. En ese caso si fue violación, mala suerte para la chica, porque probablemente se resuelva el caso como inconcluyente. Sí no lo fue, mala suerte para el chico, porque podría empezar acciones legales contra la chica en el caso de que se estimase que la denuncia fue falsa...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 15:10


presentar pruebas?

eres un cachondo

en el caso de la manada, simplemente se ha dado por buena la versión de ella, aun habiendo cambiado su versión de manera constante, cayendo en incoherencias

se da por bueno el parte de lesiones como justificante de la agresión , cuando podrían ser lesiones causadas por sexo consentido

se da por bueno los videos, cuando un juez difiere diametralmente

lo dicho, hablas por hablar, sin darte cuenta que lo que propones es eliminar la presunción de inocencia

Es la chica quien tendría que demostrar la culpabilidad de ellos, y no al revés, por muy cavernícolas que sean.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 15:24
Vamos a ver, lo que para dos jueces es una prueba incontestable y para otro no lo es, para ti no lo es...

Los comentarios de los testigos, para ti no son pruebas...

Que le roben el móvil, para ti no son pruebas.

Los mensajes de WhatsApp (que no fueron admitidos como prueba), para ti no son pruebas (igual en este caso que para los jueces, aunque sean pruebas bastante concluyentes, dicho sea de paso).

Con pruebas que para varios millones de personas son pruebas, para ti no son pruebas...

Definitivamente, Supongamos que la chica ha sido violada, qué habría que demostrar para que se condena se a los violadores?

Para mí todo lo anterior es suficiente... Para ti?

Tenía que haberse resistido y haberse arriesgado a que la matasen?

La presunción de inocencia está muy bien, pero cuando queda demostrada que no hay inocencia, lo que hay que hacer es intentar buscar la pena adecuada.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 01 de Mayo de 2018, 16:02
Mañana voy a coger una escopeta y me voy a liar a tiros con quien considere oportuno; sólo necesito un psicólogo que firme que estoy en estado de shock y no era consciente de mis actos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 01 de Mayo de 2018, 16:07
En este caso ha habido las suficientes pruebas para que DOS jueces lo vean claro y condenen a 9 años.

Si hubiese suficientes pruebas UN juez no hubiese emitido una sentencia absolutoria. Por cierto, ¿con lo de pruebas suficientes también te refieres a lo de agarrarse a los penes para no caerse o a practicar felaciones por instinto? ¿O a que la chica dijese que no fue obligada a hacer nada?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 01 de Mayo de 2018, 16:08
In dubio pro reo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 16:19
Mañana voy a coger una escopeta y me voy a liar a tiros con quien considere oportuno; sólo necesito un psicólogo que firme que estoy en estado de shock y no era consciente de mis actos.

Sí, y te encierren de por vida en un manicomio, vaya un ejemplo...

A parte, que la chica es la víctima, no la agresora, habrá quien considere que incluso es culpable de que le robasen el móvil...

Anda que la objetividad de algunos...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 01 de Mayo de 2018, 16:27
Tu penúltimo mensaje es la absoluta demostración de que no tiene ni pies ni cabeza nada de lo que defiendes y de que todas tus palabras van en sintonía con la infecta ley de género y con el juicio popular.

Que le roben el móvil, para ti no son pruebas.

Prueba de que le han robado el móvil, no de una violación.

Con pruebas que para varios millones de personas son pruebas, para ti no son pruebas...

Esos millones de personas ni habían leído la sentencia antes de bramar en las calles y en los medios de comunicación (ni la mayoría la ha leído aún) ni son NADIE para juzgar a nadie. La justicia la imparten los jueces.

Definitivamente, Supongamos que la chica ha sido violada, qué habría que demostrar para que se condena se a los violadores?

Que demuestre que ha sido violada.

Para mí todo lo anterior es suficiente... Para ti?

Retratado has quedado. ¿Cómo era aquello que dijo el Guerra de "quien se mueva no sale en la foto?

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 16:37
Bueno Dante... Totalmente de acuerdo, la justicia la imparten los jueces, y como ellos mismos han dicho hasta el momento, 9 años por abuso sexual.

Lo cual ha sido demostrado para los jueces.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 17:06
Vamos a ver, lo que para dos jueces es una prueba incontestable y para otro no lo es, para ti no lo es...

Los comentarios de los testigos, para ti no son pruebas...

Que le roben el móvil, para ti no son pruebas.

Los mensajes de WhatsApp (que no fueron admitidos como prueba), para ti no son pruebas (igual en este caso que para los jueces, aunque sean pruebas bastante concluyentes, dicho sea de paso).

Con pruebas que para varios millones de personas son pruebas, para ti no son pruebas...

Definitivamente, Supongamos que la chica ha sido violada, qué habría que demostrar para que se condena se a los violadores?

Para mí todo lo anterior es suficiente... Para ti?

Tenía que haberse resistido y haberse arriesgado a que la matasen?

La presunción de inocencia está muy bien, pero cuando queda demostrada que no hay inocencia, lo que hay que hacer es intentar buscar la pena adecuada.

Un saludo

Los WhatsApp eran prueba de violacion? NO, solo de que habian tenido sexo los 6

Que le roben el movil es prueba de que fuese violada? NO

Los comentarios de los testigos son pruebas de que fuese violada? NO

Esas pruebas NO CERTIFICAN QUE FUESE VIOLADA

Que haya que explicarte esto es vergonzoso
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 17:11
Más vergonzoso me parece que habiendo dos jueces que han considerado abuso sexual, niegues la posibilidad de que lo haya sido.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 18:02
Por cierto, no respondes a una pregunta muy importante:

Definitivamente, Supongamos que la chica ha sido violada, qué habría que demostrar para que se condena se a los violadores?

Para mí todo lo anterior es suficiente... Para ti?

Tenía que haberse resistido y haberse arriesgado a que la matasen?

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 01 de Mayo de 2018, 18:17
Por cierto, no respondes a una pregunta muy importante:

Definitivamente, Supongamos que la chica ha sido violada, qué habría que demostrar para que se condena se a los violadores?

Para mí todo lo anterior es suficiente... Para ti?

Tenía que haberse resistido y haberse arriesgado a que la matasen?

Un saludo

Desde luego lo que no me trago es que "en estado de shock" haga lo que hizo

No me trago que se agarrase al pene para guardar el equilibrio

Lo normal, si no se resiste, es que mostrase angustia, que llorase, que mostrase evidentes sintomas de asco y repulsión, etc

En ese caso, estoy 100% seguro, que ningún Juez diria lo que dijo el juez en su voto, sería imposible

Pero si la acusación se limita a decir que hizo masturbaciones, felaciones, beso negro etc sin mostrar resistencia, sin mostrar repulsion, sin mostrar desagrado simplemente por estar en estado de shock, y que el hecho de que hiciese masturbaciones podia ser que queria guardar el equilibrop, perdona que te diga, pero suena a coña

Y no me ciño a este caso, no, no voy por ahí. A mi lo que me preocupa es que se está pretendiendo que con tan solo la palabra de una mujer, y con el argumento de estar en shock, lo que inicialmente es una relacion consentida pueda pasar a ser una agresión /violación sin prueba que lo certifique, porque no, no hay ninguna prueba, ni tan siquiera0 la lesión tras la exploración es prueba de una violación, mucho menos de una violación en grupo

Pero tu no te enteras de la importancia de esto que comento, o no te quieres enterar.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 01 de Mayo de 2018, 18:34
Gracias por una respuesta razonada, excepto los dos últimos renglones así sí se puede dialogar. Gracias.

Lo de guardar el equilibrio lo he leído en la sentencia del juez que los dejaría en libertad, y la verdad es que me gustaría haberlo escuchado en contexto porque si alguien quiere justificar algo así, a mí también me parece de coña... También te digo que las apreciaciones del juez en cuestión muchas veces me parecen poco objetivas, no estoy puesto en el tema, pero me parece  que no es la mejor manera de hacerlo.

Por todo lo demás, estado de shock, me parece factible, y sin haber visto el vídeo más no puedo decir.

Los antecedentes de Pozoblanco y mensajes de WhatsApp no son pruebas en sí, pero demuestran las motivaciones de la pandilla y cuando es una palabra contra otra, esos antecedentes ayudan a desequilibrar la decisión.

El hecho de que le robasen un móvil no es prueba, pero también es un indicio que cuadra con la hipótesis.

Los vídeos y testigos no son pruebas, pero sobre todo no son coartada, que se disgreguen para conseguir un sitio donde llevar a acabó el acto hace pensar que traman entre ellos y la chica puede no ser consciente.

Sinceramente, que se corran sin preservativo... Al menos que la chica no esté en su sano juicio, es un indicativo también... Por cierto, aprovecho para hacer publicidad, nunca os acosteis sin preservativo con una pareja esporádica, es una total irresponsabilidad.

No yo sé a ciencia cierta lo que pasó, ni tú ni los jueces. Incluso ni ellos mismos, que tenían unas dosis de alcohol considerables.

Ante la palabra de una mujer, contra la de 5 hombres y los indicios que hay... Para mí es suficiente.

Que esto abre la veda para denuncias aleatorias. No lo creo, todos los indicios que ha habido en este juicio no son aleatorios.

Que alguien tras acostarse con otra persona, con la tasa de alcohol que tenía en lo alto, piense, voy a quedarme en un banco llorando hasta que alguien se apiade de mí... Estoy tranquilo, eso no me va a pasar.

Yo veo el peligro del otro lado, "ella no dijo que no en ningún momento, ella no se resistió" y violaciones gratuitas para todos los cavernícolas como estos.

Y que si mañana saliesen los jueces rectificando el veredicto, y diciendo lo mismo que el otro juez, ostias, pues se ve que estaba equivocado, pero con lo que sé, creo la versión de los dos jueces que condenan por abusos.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 01 de Mayo de 2018, 20:48
Por todo lo demás, estado de shock, me parece factible, y sin haber visto el vídeo más no puedo decir.

Por curiosidad Tipo, para ti, ¿qué es estar en estado de shock?


El hecho de que le robasen un móvil no es prueba, pero también es un indicio que cuadra con la hipótesis.

Pues si no es prueba, ¿entonces de qué estamos hablando, de indicios, hipótesis...?

El robo del móvil no es ninguna prueba, y lo que hace falta para condenar a alguien son PRUEBAS.

que se disgreguen para conseguir un sitio donde llevar a acabó el acto hace pensar que traman entre ellos y la chica puede no ser consciente.

Eso lo pensarás tú. Que la chica se vaya con ellos, espere a la puerta de un hotel y que luego se bese con uno de los chicos mientras esperan para entrar en el portal, a mí puede parecerme que es estar perfectamente consciente. Si por parecer... PRUEBAS, PRUEBAS.

Por cierto Tipo, ¿qué entiendes tú por no estar consciente?

No yo sé a ciencia cierta lo que pasó, ni tú ni los jueces. Incluso ni ellos mismos, que tenían unas dosis de alcohol considerables.

Luego si ella no estaba en sus cabales porque tenía una alta tasa de alcohol, ¿por qué los chicos sí?, es más, haciendo mío un argumento que leí no recuerdo dónde, puede que los chicos no fuesen conscientes de que estaban cometiendo un abuso sexual, quizá porque ella les dijo que podía con los cinco y no se negó a nada (dicho por ella), quizá porque estuviesen borrachos perdidos, quizá por ambas cosas, o porque estaban en estado de shock...

Ah, y si los jueces no saben lo que pasó, entonces lo único que se puede decir es In dubio pro reo.

Ante la palabra de una mujer, contra la de 5 hombres y los indicios que hay... Para mí es suficiente.

Bueno, siguiendo uno de tus razonamientos, es más fácil pensar que se equivoca una persona a que lo hagann cinco... Bromas a parte, fíjate que no has dicho "con los indicios que hay", sino que lo has añadido a algo que ya das por sentado: que la palabra de una mujer vale más que la de un hombre.


Que esto abre la veda para denuncias aleatorias. No lo creo, todos los indicios que ha habido en este juicio no son aleatorios.

¿No lo crees? Pues créelo, porque la veda lleva abierta mucho tiempo. Denuncias falsas por violación ya hay unaas cuantas.



Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 01 de Mayo de 2018, 21:06
También te hago otra pregunta, ¿por qué piensas tú que en todos los medios de comunicación han publicado mil veces capturas del vídeo en las que se ven únicamente las caras de los acusados (violando con ello la legalidad), y ninguna en la que se vea a la chica? Es más, incluso han empleado una foto cortada para mostrar únicamente la cara de uno de los acusados.

¿Por qué no responde nadie a esto?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 01 de Mayo de 2018, 21:15
Y para acabar, ¿puedes decirme si estás de acuerdo con la chica en eso de que practicaba las felaciones por "instinto"? ¿Instinto, shock, conciencia? Es por ir aclarando términos. (Lo del "equilibrismo nabal" lo dejaremos por ser la nota cachonda de este asunto.)
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 02 de Mayo de 2018, 00:44
Y para acabar, ¿puedes decirme si estás de acuerdo con la chica en eso de que practicaba las felaciones por "instinto"? ¿Instinto, shock, conciencia? Es por ir aclarando términos. (Lo del "equilibrismo nabal" lo dejaremos por ser la nota cachonda de este asunto.)

Instinto de supervivencia, sí.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 02 de Mayo de 2018, 00:47
También te hago otra pregunta, ¿por qué piensas tú que en todos los medios de comunicación han publicado mil veces capturas del vídeo en las que se ven únicamente las caras de los acusados (violando con ello la legalidad), y ninguna en la que se vea a la chica? Es más, incluso han empleado una foto cortada para mostrar únicamente la cara de uno de los acusados.

¿Por qué no responde nadie a esto?

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 02 de Mayo de 2018, 00:56
Por todo lo demás, estado de shock, me parece factible, y sin haber visto el vídeo más no puedo decir.

Por curiosidad Tipo, para ti, ¿qué es estar en estado de shock?


El hecho de que le robasen un móvil no es prueba, pero también es un indicio que cuadra con la hipótesis.

Pues si no es prueba, ¿entonces de qué estamos hablando, de indicios, hipótesis...?

El robo del móvil no es ninguna prueba, y lo que hace falta para condenar a alguien son PRUEBAS.

que se disgreguen para conseguir un sitio donde llevar a acabó el acto hace pensar que traman entre ellos y la chica puede no ser consciente.

Eso lo pensarás tú. Que la chica se vaya con ellos, espere a la puerta de un hotel y que luego se bese con uno de los chicos mientras esperan para entrar en el portal, a mí puede parecerme que es estar perfectamente consciente. Si por parecer... PRUEBAS, PRUEBAS.

Por cierto Tipo, ¿qué entiendes tú por no estar consciente?

No yo sé a ciencia cierta lo que pasó, ni tú ni los jueces. Incluso ni ellos mismos, que tenían unas dosis de alcohol considerables.

Luego si ella no estaba en sus cabales porque tenía una alta tasa de alcohol, ¿por qué los chicos sí?, es más, haciendo mío un argumento que leí no recuerdo dónde, puede que los chicos no fuesen conscientes de que estaban cometiendo un abuso sexual, quizá porque ella les dijo que podía con los cinco y no se negó a nada (dicho por ella), quizá porque estuviesen borrachos perdidos, quizá por ambas cosas, o porque estaban en estado de shock...

Ah, y si los jueces no saben lo que pasó, entonces lo único que se puede decir es In dubio pro reo.

Ante la palabra de una mujer, contra la de 5 hombres y los indicios que hay... Para mí es suficiente.

Bueno, siguiendo uno de tus razonamientos, es más fácil pensar que se equivoca una persona a que lo hagann cinco... Bromas a parte, fíjate que no has dicho "con los indicios que hay", sino que lo has añadido a algo que ya das por sentado: que la palabra de una mujer vale más que la de un hombre.


Que esto abre la veda para denuncias aleatorias. No lo creo, todos los indicios que ha habido en este juicio no son aleatorios.

¿No lo crees? Pues créelo, porque la veda lleva abierta mucho tiempo. Denuncias falsas por violación ya hay unaas cuantas.

https://www.google.co.uk/search?q=estado+de+shock&oq=estado+de+shocj&aqs=chrome.1.69i57j0l3.8293j0j7&client=ms-android-bq&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Qué sería para ti prueba? No es una prueba concluyente, pero si lo robaron fue por algo, a partir de ahí se puede conjeturar para ver qué versión encaja con los hechos. A mí me parece bastante evidente que el móvil dice mucho, pero mucho muchísimo...

La chica no esperaba en la puerta del hotel, llegaron dos miembros solos.

No ser consciente de lo que traman el resto mientras la acompañaban al coche.

No, no le doy más importancia a la palabra de la mujer, digo que es una palabra contra otra y los indicios apuntan a que se abusó de la chica.

Denuncias falsas había, hay y habrá, esto no abre la veda de nada.

Errores judiciales ha habido, hay y habrá... Esto no cambia nada.

Que se abuse de una mujer, se pruebe y no hubiese condena porque no hay gestos de violencia, eso sí que sería un precedente negativo para las mujeres en el futuro.

Un saludo y buenas noches
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 02 de Mayo de 2018, 07:47
Tipo creo que deberíamos respetar en este pais de pandereta la sentencia de la manada.

Yo por expresar mi opinión me han llegado a decir que doy asco y además con el apoyo de la administradora.

Desgraciadamente si ha habido víctimas de violación, de mujeres forzadas y mal tratadas.

Yo me he leido la sentencia y he leido de ambas partes, supuesta victima y los lobos.

Y aunque los lobos me parecen unos tipejos de cuidado sin escrúpulos, unos cabronazos de mucho cuidado, en este cado esta chica se ha vengado. 

En que me baso? La dejaron tirada y encima unos de los gili... le roban el móvil.

Pero durante los actos sexuales una mujer que participa activamente con masturbaciones y felaciones y en ningún momento se niega no puede ser violación.

Que luego se sintiese un juguete?? No lo se. Los jueces se basan en hechos y en un código penal.

Pero seguid diciendo que doy asco. Yo aun asi no le deseoa nadie la jugarreta que les hicieron a los de la manada.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 02 de Mayo de 2018, 08:09
Ippo, cómo puedes decir que se respete la sentencia y luego descalificar a la víctima de esa manera?

La sentencia son 9 años por abusos sexuales, no son más, porque han juzgado que no hubo agresión, no son menos porque han considerado abuso, y abuso grave además.

Se puede debatir si la ley es correcta, o si está bien definida la diferencia entre abuso y agresión... También se puede debatir, si realmente hubo abuso o consentimiento. Ninguno de los que estamos hablando aquí sabemos realmente lo que pasó.

Eso sí, sin ser conocedor de la realidad, insinuar que le ha salido bien la jugada a una víctima de abuso sexual... Sinceramente es una falta de respeto enorme. Por supuesto no le deseo a nadie que compruebe en sus carnes que el dinero que se puede percibir compensa la situación... No sé, sin tener conocimiento de lo que realmente pasó, me parece pasarse

Y más aún si acto seguido se pide respeto por la sentencia, que han sido 9 años, repito.

De hecho como he dicho varias veces, con la ayuda adecuada, de los 5, apostaría a que por lo menos 4 volverian a la sociedad sin ser una amenaza para ella, eso sí, dudo que lleguen a tener la ayuda necesaria para comprender por qué obraron mal, ya que en todo el proceso, los abogados miran más por su reputación que por el bienestar de sus representados (al igual que los abogados de la víctima que podían respetar el NO de ella a seguir en el proceso).

No sé, a mí todo esto me da mucha pena... Creo que todo debería ser más fácil, que el mundo debería tener más autocrítica y estar menos a la defensiva.

Pero casos como este seguirán pasando, y los defensores de un lado, se posicionarán de antemano con una parte, y los de la otra con la otra, da igual quien realmente tenga la culpa, al final esto parece un partido de fútbol y sólo importa que gane tu equipo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Mayo de 2018, 09:08
]

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...

Con esto quedas totalmente retratado
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: serena en 02 de Mayo de 2018, 10:15
Suponte que te invitan a comer y te ofrecen un excelente menú con deliciosos entrantes y aperitivos, exquisitos primer y segundo platos, postre, café y copa, y por supuesto, muy importante, una agradable y relajante sobremesa despues. Todo desde la tranquilidad y al ritmo y gusto de la invitada...y, a la hora de la verdad, te encuentras que no hay "entrantes", que el primer plato te lo "tiran", "revuelto" con el segundo, sin aliñar, en una servilleta, sin cubiertos...te obligan a "rebañar" los platos, no hay postre ni café y por supuesto nada de una relajante sobremesa y, para colmo, además te roban "el bolso". Para mi esa situación esta mas cerca de una "agresión" que de un "abuso"
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 02 de Mayo de 2018, 11:39
]

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...

Con esto quedas totalmente retratado

Puedes explicar retratado en qué? No tengo ni idea de si es ilegal. Entiendo que lo ideal fuese proteger la identidad al menos hasta que se demuestre que son culpables.

Pero claro, es más fácil caer en la descalificación antes que en el argumento.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Mayo de 2018, 11:46
]

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...

Con esto quedas totalmente retratado

Puedes explicar retratado en qué? No tengo ni idea de si es ilegal. Entiendo que lo ideal fuese proteger la identidad al menos hasta que se demuestre que son culpables.

Pero claro, es más fácil caer en la descalificación antes que en el argumento.

Un saludo

Te parece normal que se proteja la intimidad de los acusados SÍ o NO?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 02 de Mayo de 2018, 12:29
]

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...

Con esto quedas totalmente retratado

Puedes explicar retratado en qué? No tengo ni idea de si es ilegal. Entiendo que lo ideal fuese proteger la identidad al menos hasta que se demuestre que son culpables.

Pero claro, es más fácil caer en la descalificación antes que en el argumento.

Un saludo

Te parece normal que se proteja la intimidad de los acusados SÍ o NO?

Sinceramente, mientras son acusados y no culpables, sí.

Ahora, si es ilegal o no, no tengo ni idea.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 02 de Mayo de 2018, 14:32
Ippo, cómo puedes decir que se respete la sentencia y luego descalificar a la víctima de esa manera?

La sentencia son 9 años por abusos sexuales, no son más, porque han juzgado que no hubo agresión, no son menos porque han considerado abuso, y abuso grave además.

Se puede debatir si la ley es correcta, o si está bien definida la diferencia entre abuso y agresión... También se puede debatir, si realmente hubo abuso o consentimiento. Ninguno de los que estamos hablando aquí sabemos realmente lo que pasó.

Eso sí, sin ser conocedor de la realidad, insinuar que le ha salido bien la jugada a una víctima de abuso sexual... Sinceramente es una falta de respeto enorme. Por supuesto no le deseo a nadie que compruebe en sus carnes que el dinero que se puede percibir compensa la situación... No sé, sin tener conocimiento de lo que realmente pasó, me parece pasarse

Y más aún si acto seguido se pide respeto por la sentencia, que han sido 9 años, repito.

De hecho como he dicho varias veces, con la ayuda adecuada, de los 5, apostaría a que por lo menos 4 volverian a la sociedad sin ser una amenaza para ella, eso sí, dudo que lleguen a tener la ayuda necesaria para comprender por qué obraron mal, ya que en todo el proceso, los abogados miran más por su reputación que por el bienestar de sus representados (al igual que los abogados de la víctima que podían respetar el NO de ella a seguir en el proceso).

No sé, a mí todo esto me da mucha pena... Creo que todo debería ser más fácil, que el mundo debería tener más autocrítica y estar menos a la defensiva.

Pero casos como este seguirán pasando, y los defensores de un lado, se posicionarán de antemano con una parte, y los de la otra con la otra, da igual quien realmente tenga la culpa, al final esto parece un partido de fútbol y sólo importa que gane tu equipo.

Un saludo
Si no le roban el movil no hay juicio. Asi que estruja tus sesos y razona.

La "víctima" de lo que si fue seguro al 100% es víctima de hurto de su móvil.
Por echar un polvo y dejarte luego tirado hasta hoy no era delito. A partir de ahora veremos
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 02 de Mayo de 2018, 15:22
Y para acabar, ¿puedes decirme si estás de acuerdo con la chica en eso de que practicaba las felaciones por "instinto"? ¿Instinto, shock, conciencia? Es por ir aclarando términos. (Lo del "equilibrismo nabal" lo dejaremos por ser la nota cachonda de este asunto.)

Instinto de supervivencia, sí.

Ni tú te crees lo que dices.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 02 de Mayo de 2018, 15:40
Creo que algunos aún no han entendido el tema de las capturas del vídeo. Publicaron sus caras en TODOS los medios ANTES de que fuesen declarados culpables de abuso sexual. Eso es ILEGAL. Y además yo pregunto, ¿por qué pusieron sólo las caras de los PRESUNTOS culpables y no la de la PRESUNTA víctima? ¿Por qué se han cortado fotos para que no salga la cara de la chica, fotos que darían cuanto menos que hablar?

¿No se entiende que, culpables o no los indeseables de La Manada, ha ocurrido un repugnante juicio y una execrable acusación mediática, acusación a la que ha contribuido la publicación intencionada de fotos en que se veía la cara de los PRESUNTOS culpables, y que INTENCIONADAMENTE se ha ocultado la cara de la PRESUNTA víctima? ¿No se da nadie cuenta de que esto es un hecho gravísimo y que se ha utilizado política e ideológicamente por ciertos sectores?

¿No se da nadie cuenta de que el Estado de derecho ha sido violado por lobbies y por un pensamiento único impuesto por políticos y unos indeseables periodistas de muchos medios de comunicación como parte de una ingeniería social terrorífica? ¿Que todo esto, independientemente de la sentencia judicial, ha estado orquestado y dirigido?

¿Nadie se da cuenta de que, culpables o no los cafres de La Manada,  se ha acosado al Poder Judicial de una forma intolerable en un Estado de derecho?

¿Nadie se ha dado cuenta de que aquí hay dos manadas, la de los sevillanos y la de la masa social que acosa a los jueces?

¿Nadie se da cuenta de que os están MANIPULANDO y os dejáis manipular?

Toc, toc, ¿hay alguien inteligente por ahí?

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 02 de Mayo de 2018, 15:46
Por cierto, curiosa forma de violar en la que los violadores piden una habitación en un hotel para violar. Bah, minudencias, ¿qué violador iba a tomar precauciones para no dejar pruebas?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Mayo de 2018, 17:49

No, se ve que no hay inteligencia

Por cierto, la sentencia no es firme aun, pues cabe recurso, así que no se les puede tratar aun de culpables

Y si se quiere informar, y hacer uso del derecho de informar, por qué no se usa ese derecho tanto con los acusados como con la denunciante?

Da igual, no espero respuestas de quien no quiere entrar en razón

Lo preocupante es cómo se hace presión sobre los jueces, hoy mismo le ha llegado una sentencia a mi pareja sobre un caso, que te hace perder la fe en la justicia.

Y es normal, hay que ser muy valiente para, siendo juez, hacer algo que vaya contra la corriente feminista delirante que impera actualmente. Que se lo digan al juez del voto particular, con la cacería que estan haciendo, persiguiendo su cabeza.

Como hombres, estamos vendidos, tenedlo claro
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 02 de Mayo de 2018, 18:40
Por lo que veo siempre te crees el más listo.

No me creo el más listo, sé que soy más listo que tú; aunque eso no parece demasiado difícil. Lo de creer lo dejo para gente como tú, que traga con todo lo que le cuentan y con todo lo que le venden (¿tú eras el de los móviles, no?). :cheesy:

Yo no sé si es ilegal o no. Si tu dices que es ilegal porque estés puesto en leyes y lo sepas certeramente, pues que denuncien a quienes lo hayan hecho... tienen tarea por delante :grin:

Que hagas bromas sobre el tema, ya demuestra tu escasa catadura moral.



Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 02 de Mayo de 2018, 18:56
Lo que he leído sobre este tema es que entran en conflicto el derecho a la información y el derecho al honor, según dice una persona supuestamente sí informada en estos menesteres:
"En estos casos hay un conflicto entre el artículo 20 de la Constitución sobre el derecho a la información y la libertad de prensa y el articulo 18 de la Constitución que hace referencia al derecho al honor y a la imagen de las personas. Habría que hacer una ponderación sobre cuál de estos derechos prevalece sobre el otro, y estos supuestos varían dependiendo de cada caso.
Lo que hay que tener en cuenta es el interés informativo de esta noticia, en este caso prevalece la información sobre el interés de esta persona por mantener su privacidad. En este caso, prevalece la información veraz por encima del interés de los individuos."

Así que..........

Así que qué? Además de no saber lo que dices, y de que la justicia ha obligado a los medios a proteger la identidad de los acusados tras la ilegalidad cometida, explica la razón por la que han mostrado el careto de los PRESUNTOS acusdados y no el de la chica.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 02 de Mayo de 2018, 19:12
No entrando en que sea legal o no, ya que desconozco el tema, a mí no me parece mal que se den a conocer sus caras y nombres.
Creo que puede ayudar a la sociedad saber y conocer quienes son éstos depredadores, y depravados, sexuales por propia seguridad ya que por desgracia, y por lo barato que sale delinquir, nos tocará convivir con ellos dentro de un tiempo...

Espero que nadie te acuse alguna vez de algo que no hayas hecho, pero si ocurre, igualmente espero que publiquen tu careto en todos los lugares posibles para que sepamos "con quién tenemos que convivir dentro de un tiempo".
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 02 de Mayo de 2018, 19:33
Tengo una mínima esperanza cuando al menos leo a varios compañeros que se han dado cuenta de la manipulación política y mediática.

Yo no quiero una sociedad en la que la mujer pueda fácilmente hundir al hombre. Existe el despecho y la venganza. Hay que juzgar los hechos y si no hay hechos suficientes y muchas contradicciones no se puede condenar a lo que quieran las feninazia y todo el circo político que apoya este asqueroso movimiento anti hombre.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Mayo de 2018, 20:01


Por cierto, la sentencia no es firme aun, pues cabe recurso, así que no se les puede tratar aun de culpables
Son culpables, por eso siguen la carcel. Si la sentencia les  hubiese declarado inocentes ya estaraían fuera o a punto de salir. Y si antes del juicio han estado ya en la carcel es porque había indicios más que suficientes que avalasen su estancia en ella.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Mayo de 2018, 20:03
Espero que nadie te acuse alguna vez de algo que no hayas hecho, pero si ocurre, igualmente espero que publiquen tu careto en todos los lugares posibles para que sepamos "con quién tenemos que convivir dentro de un tiempo".

Yo espero justo lo contrario. Espero que nadie sea declarado inocente después de hacerte algo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Mayo de 2018, 20:07
Yo no quiero una sociedad en la que la mujer pueda fácilmente hundir al hombre. Existe el despecho y la venganza. Hay que juzgar los hechos y si no hay hechos suficientes y muchas contradicciones no se puede condenar a lo que quieran las feninazia y todo el circo político que apoya este asqueroso movimiento anti hombre.

Yo quiero una sociedad en la que la mujer no sea víctima de algunos hombres. Creo que este año ya van 9 muertes por violencia.
No hay un movimiento anti hombre, lo que pasa es que algunos tienen miedo a perder el trono y el bastón de mando y eso cada vez está más cerca. Pena, penita pena.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 02 de Mayo de 2018, 20:15
Inocente hasta que no se demuestre lo contrario y aqui mucha gente ha opinado sin leer la sentencia y sin ver nada.
Según la sentencia la víctima se dedico a hacer todo tipo de cosas a sus «violadores».  Además luego estan las contradicciones de la parte acusadora.

Que no se pierda el derecho a un juicio justo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 02 de Mayo de 2018, 20:19
Ya les caera por la chica de Pozo Blanco pero con esta chica solo hay claro el hurto a su móvil. El abuso sexual y menos aun la violación apenas se sostiene por las contradicciones de la acusadora y porque no se ve que se resista ni niegue a,los juegos sexuales sino que además participo activamente. Una venganza como una casa por dejarla tirada t robarle el móvil. No veo mas
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 02 de Mayo de 2018, 20:22
Por último no quiero que la mujer sea víctima pero tampoco quiero que el hombre sea injustamente condenado.
Leyes iguales y equilibradas para todos 
No unas leyes que una mujer despechada o malvada pueda usar para hundir a hombres inocentes
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Mayo de 2018, 20:23
Inocente hasta que no se demuestre lo contrario

Ya se ha demostrado porque hay una sentencia que les declara culpable.

Ya les caera por la chica de Pozo Blanco pero con esta chica solo hay claro el hurto a su móvil. El abuso sexual y menos aun la violación apenas se sostiene por las contradicciones de la acusadora y porque no se ve que se resista ni niegue a,los juegos sexuales sino que además participo activamente. Una venganza como una casa por dejarla tirada t robarle el móvil. No veo mas

No se trata de lo que tu veas. Los jueces desde el principio vieron más y por eso han estado detenidos y no en su casa.



Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 02 de Mayo de 2018, 21:08
Uno de los 3 jueces vio hurto nada mas
Los 3 jueces no han visto violación
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 02 de Mayo de 2018, 21:16
Los 5 condenados creen en su inocencia. El líder de ellis incluso por lo visto va por la cárcel con la sentencia indignado intentando convencer a los otros presidiarios se su inocencia. El prenda cree que su único error fue robarle el móvil. En fin....

Son unos cerdos y unos salidos? Si
Unos violadores? Pues segun los,jueces de la sentencia NO

Si no son violadores que hacen en la cárcel?? La mujer cuando denuncia a un hombre por prevención pueden meter al hombre denunciado en la cárcel y no por ello es necesariamente culpable. Que muchos se han comido prisión y luego salieron absueltos.
Eso si viceversa no pasa
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Mayo de 2018, 21:34


Por cierto, la sentencia no es firme aun, pues cabe recurso, así que no se les puede tratar aun de culpables
Son culpables, por eso siguen la carcel. Si la sentencia les  hubiese declarado inocentes ya estaraían fuera o a punto de salir. Y si antes del juicio han estado ya en la carcel es porque había indicios más que suficientes que avalasen su estancia en ella.

No son culpables hasta que haya condena en firme, infórmate

Mientras quepa recurso, son presuntos inocentes

Salvo que no respeteis los derechos humanos, la constitución, l código penal, etc
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Mayo de 2018, 21:48
Si la sentencia dice que son culpables, de momento son culpables. Cabe recurso y  si hay recurso otros jueces decidirán lo que son o no son. Lo que no se puede es pedir la ejecución de la sentencia (por ejemplo el pago a que han sido condenados) mientras la sentencia no sea firme.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Mayo de 2018, 21:59

Por mucho que lo repitas, no va a ser cierto, pero si no te quieres informar, tu misma

No se es culpable hasta que hay condena definitiva, y en este caso cabe recurso

Discutir esto es como discutir que la tierra es redonda. Haberlos, haylos, pero suelen llevar un casco de papel albal
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 02 de Mayo de 2018, 22:56
O sea pedís que se publique la foto de la víctima? A parte de que abusen sexualmente de ellas queréis que se publique la foto para que sin haber cometido ningún delito se arruine su vida?

Sí, se arruine porque además de que hayan abusado tendría que soportar insultos de todo tipo de una sociedad que cuando ocurren actuaciones como estas juzgan más a la mujer que al hombre....

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Mayo de 2018, 09:56

las conclusiones de tipo son tremendas

no pedimos que se publique la foto de la victima, pedimos que no se publiquen imagenes de acusados

no sé si lo haces queriendo, o de verdad tu capacidad de compresión es la que demuestras.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2018, 10:57

las conclusiones de tipo son tremendas

no pedimos que se publique la foto de la victima, pedimos que no se publiquen imagenes de acusados

no sé si lo haces queriendo, o de verdad tu capacidad de compresión es la que demuestras.

Ante la falta de argumento, las faltas de respeto.

En la página anterior se decía que por qué no se mostraba la imagen de la víctima y sí la de los acusados... Y la verdad me aterra que haya quien no vea que hay que proteger la identidad de la víctima.

La de los acusados... Pues más o menos lo han explicado por ahí, que personalmente no me posicionó ni en un lado ni en otro, de hecho casi preferiría no haber visto sus caras...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2018, 11:06
Lo que la gente quiere cambiar es ese instinto existente en parte de la sociedad que juzga a la mujer como "guarra" cuando tontea con quien sea, y a partir de ese punto, entienden el consentimiento "ella se lo buscó por tontear con esos indeseables" y a partir de ahí, el delito cometido por los otros parece justificado.

No, por mucho tonteo inicial que hubiese se justifica nada posterior.

Es verdad que son casos difíciles, palabra de uno contra la de otro si no ha habido violencia...

Por suerte en este caso había suficientes pruebas.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Mayo de 2018, 11:14

las conclusiones de tipo son tremendas

no pedimos que se publique la foto de la victima, pedimos que no se publiquen imagenes de acusados

no sé si lo haces queriendo, o de verdad tu capacidad de compresión es la que demuestras.

En la página anterior se decía que por qué no se mostraba la imagen de la víctima y sí la de los acusados... Y la verdad me aterra que haya quien no vea que hay que proteger la identidad de la víctima.


A mi me aterra que una persona no entienda que hay que proteger la imagen tanto de la denunciante como de los acusados, pues me hace pensar que no cree en la presunción de inocencia.

Que haya que explicar esto, desde luego, es aterrador. Que haya que explicarselo a gente que se supone es de orientación política de izquierdas, es muy muy triste.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2018, 11:25

las conclusiones de tipo son tremendas

no pedimos que se publique la foto de la victima, pedimos que no se publiquen imagenes de acusados

no sé si lo haces queriendo, o de verdad tu capacidad de compresión es la que demuestras.

En la página anterior se decía que por qué no se mostraba la imagen de la víctima y sí la de los acusados... Y la verdad me aterra que haya quien no vea que hay que proteger la identidad de la víctima.


A mi me aterra que una persona no entienda que hay que proteger la imagen tanto de la denunciante como de los acusados, pues me hace pensar que no cree en la presunción de inocencia.

Que haya que explicar esto, desde luego, es aterrador. Que haya que explicarselo a gente que se supone es de orientación política de izquierdas, es muy muy triste.

También habría que mantener en el anonimato todas las presunciones de culpabilidad de nuestros políticos? A mí me parece que no...

Ojo, y repito que preferiria que no hubiesen publicado sus fotos.

De todas formas cuando hay una prueba tan concluyente como para que se queden en la cárcel desde el minuto 1... Pues no sé, supongo que la presuncion de inocencia tendrá distintos grados.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Mayo de 2018, 12:08

Lo dicho, aterrador

Podriamos proponer linchamientos, así terminamos antes, y nos ahorramos los sueldos de Justicia
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 03 de Mayo de 2018, 12:24
Mucha gente que ha chupado prisión preventiva y luego fueron considerados inocentes.
Ojito que una señora te acuse de malos tratos y vaya con moratones a comisaría y se te cae el pelo de primeras y a chupar celda. Que luego se demuestre q fue mentira y que los moratones se los hacía dara igual porque lo que estes encerrado hasta q demuestres tu inocencia no te lo van a devolver

Y digo yo, no se trata mas bien de demostrar la culpabilidad?  Pues desde q esta la ley de Violencia de Genero te pueden jidet bien la vida
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2018, 15:20
Claro, porque no es necesario proteger la vida de las mujeres maltratadas... No? Primero hay que celebrar un juicio que puede demorarse un año, si en ese tiempo como venganza de la denuncia a matado a su mujer... Bueno, a jodido la vida de una mujer, es menos importante a que un hombre pase x tiempo en prisión preventiva...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 03 de Mayo de 2018, 15:54
Es que en estos temas deberia ir rápido el juicio.

Si los de manada fuesen inocentes hay derecho a meterles mas de un año de cárcel??
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Mayo de 2018, 16:02
Claro, porque no es necesario proteger la vida de las mujeres maltratadas... No? Primero hay que celebrar un juicio que puede demorarse un año, si en ese tiempo como venganza de la denuncia a matado a su mujer... Bueno, a jodido la vida de una mujer, es menos importante a que un hombre pase x tiempo en prisión preventiva...

Un saludo

Que fácil hablas de una prisión preventiva, es hasta ridículo, hablas de ello como si hablases de ir a un resort con todo incluido.

La justicia debe ser justa, ni que sufra un lado, ni el otro, y la prisión preventiva debe ser algo excepcional y superjustificado, no la regla

Gente como tu, te lo repito, se merece que le metan una denuncia falsa, para que te des un baño de realidad, y veas que no estás hablando de algo sin consecuencias.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 03 de Mayo de 2018, 16:13
Es que no es la regla Doby, no se entra en prisión salvo que haya riesgo de fuga, que se vea bastante clara la culpabilidad  o que pueda destruir pruebas. No tienes vas que ver a Urdangarin, que de momento esta justicia le deja hasta estar fuera de España.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2018, 16:20
Claro, porque no es necesario proteger la vida de las mujeres maltratadas... No? Primero hay que celebrar un juicio que puede demorarse un año, si en ese tiempo como venganza de la denuncia a matado a su mujer... Bueno, a jodido la vida de una mujer, es menos importante a que un hombre pase x tiempo en prisión preventiva...

Un saludo

Que fácil hablas de una prisión preventiva, es hasta ridículo, hablas de ello como si hablases de ir a un resort con todo incluido.

La justicia debe ser justa, ni que sufra un lado, ni el otro, y la prisión preventiva debe ser algo excepcional y superjustificado, no la regla

Gente como tu, te lo repito, se merece que le metan una denuncia falsa, para que te des un baño de realidad, y veas que no estás hablando de algo sin consecuencias.

Denunciame, este finde estaré en Málaga. Si quieres más señas por privado.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Mayo de 2018, 16:25
Es que no es la regla Doby, no se entra en prisión salvo que haya riesgo de fuga, que se vea bastante clara la culpabilidad  o que pueda destruir pruebas. No tienes vas que ver a Urdangarin, que de momento esta justicia le deja hasta estar fuera de España.

No estoy hablando de los motivos de la prisión preventiva, estoy criticando que gente como Tipo hablen tan ligeramente de meter a alguien en la carcel de forma preventiva, con la excusa de "salvar las vidas de las maltratadas"

La. Falta de empatia es tremenda

Claro, porque no es necesario proteger la vida de las mujeres maltratadas... No? Primero hay que celebrar un juicio que puede demorarse un año, si en ese tiempo como venganza de la denuncia a matado a su mujer... Bueno, a jodido la vida de una mujer, es menos importante a que un hombre pase x tiempo en prisión preventiva...

Un saludo

Que fácil hablas de una prisión preventiva, es hasta ridículo, hablas de ello como si hablases de ir a un resort con todo incluido.

La justicia debe ser justa, ni que sufra un lado, ni el otro, y la prisión preventiva debe ser algo excepcional y superjustificado, no la regla

Gente como tu, te lo repito, se merece que le metan una denuncia falsa, para que te des un baño de realidad, y veas que no estás hablando de algo sin consecuencias.

Denunciame, este finde estaré en Málaga. Si quieres más señas por privado.

Un saludo

Que va, no tengo el comodín de ser mujer en este caso, ante la ley tu y yo somos iguales

Otro gallo cantaría si una mujer te mete una denuncia, cosa que tu quieres negar, y frivolizas con las consecuencias
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2018, 16:30
Es que no es la regla Doby, no se entra en prisión salvo que haya riesgo de fuga, que se vea bastante clara la culpabilidad  o que pueda destruir pruebas. No tienes vas que ver a Urdangarin, que de momento esta justicia le deja hasta estar fuera de España.

No estoy hablando de los motivos de la prisión preventiva, estoy criticando que gente como Tipo hablen tan ligeramente de meter a alguien en la carcel de forma preventiva, con la excusa de "salvar las vidas de las maltratadas"

La. Falta de empatia es tremenda

Claro, porque no es necesario proteger la vida de las mujeres maltratadas... No? Primero hay que celebrar un juicio que puede demorarse un año, si en ese tiempo como venganza de la denuncia a matado a su mujer... Bueno, a jodido la vida de una mujer, es menos importante a que un hombre pase x tiempo en prisión preventiva...

Un saludo

Que fácil hablas de una prisión preventiva, es hasta ridículo, hablas de ello como si hablases de ir a un resort con todo incluido.

La justicia debe ser justa, ni que sufra un lado, ni el otro, y la prisión preventiva debe ser algo excepcional y superjustificado, no la regla

Gente como tu, te lo repito, se merece que le metan una denuncia falsa, para que te des un baño de realidad, y veas que no estás hablando de algo sin consecuencias.

Denunciame, este finde estaré en Málaga. Si quieres más señas por privado.

Un saludo

Que va, no tengo el comodín de ser mujer en este caso, ante la ley tu y yo somos iguales

Otro gallo cantaría si una mujer te mete una denuncia, cosa que tu quieres negar, y frivolizas con las consecuencias

Venga, seguro que alguna amiga tienes que te haga el favor, explícale lo poco empático que soy que considero oportuno meter en un calabozo a un hombre cuando hay indicios de violencia de género para prevenir una posible muerte de una mujer.

Eso y que tras la sentencia del jurado considero que los de la manada abusaron de la chica que se inventó la denuncia por despecho.

Oye, ten cuidado que con tantas voluntarias que te van a salir quizás no quede creíble que diese para tanto en un fin de semana.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Mayo de 2018, 16:33

Resort Alcalá Meco, by Tipo de Incógnito
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 03 de Mayo de 2018, 17:21
Tipo a caso has visto los videos y conoces bien las pruebas. Ojo yo tampoco. Me baso en la sentencia. Ningún juez vio violación y uno de ellos considera que parecia una peli porno.

Muchas contradicciones de parte de la acusación que incluso desmintió que existiese violencia.
Todo parece indicar que es una denuncia por despecho.

Pero que se puede esperar si vemos chorizos políticos y monarquicos libres y a pobres diablos inocentes enchironados.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 03 de Mayo de 2018, 17:58
Menuda manera de repartir zascas, madre mía. Reto a cualquier persona de este foro a desmontar algo de lo que dice este tío

https://www.youtube.com/watch?v=v2npErrL3AU


Qué triste que no tengamos un solo periodista en este país que se atreva a decir todo esto en prime time. Qué dictadura de pensamiento único vivimos. Increíble. La gente no será consciente de la gravísisima y surrealista situación a la que hemos llegado por darle tantas alas y poder a enferm@s mentales.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 03 de Mayo de 2018, 18:03
Sí, sí, se nota que eres mucho más inteligente que yo... eso de inventar palabras como "minudencias", mezclando menudencias y minucias, es de ser superior... no cabe duda. Por favor, un sillón en la academia para este... ser! :grin:

¿A eso se limitan tus dislocadas neuronas, a elegir una palabra mal escrita para "comparar inteligenvcias"? Qué patético  :grin:

No, definitivamente no eres muy "espabilao" si necesitas echar mano de argumentos tan pueriles. Por cierto, para referirse a la Academia hay que hacerlo con mayúscula inicial, ceporro.

Ya todas las demás lindezas que me regalas es un poco de lo siempre: espumarajos rabiosos que suelta por la boca un acomplejado. Poco crédito.
... además de ser un capullo integral.

¿Y tú hablas de lindezas, que ya me has llamado dos veces acomplejado y ahora capullo integral? Hasta ahora yo no te había insultado. ¿Qué decías sobre la incongruencia y la hipocresía?

...Rezumando incongruencia e hipocresía:

No pasa nada, entiendo que no das mucho más de sí.

Uno, que me tacha de poca catadura moral, me desea algo que le parece mal a él mismo. Rezumando incongruencia e hipocresía:

No te deseo nada, si tuvieses suficiente materia gris sabrías que mis palabras suponen una ironía para evidenciar la imbecilidad que dijiste. Me cito para dejar en evidencia, de nuevo, tu poco "avispamiento".

Espero que nadie te acuse alguna vez de algo que no hayas hecho, pero si ocurre, igualmente espero que publiquen tu careto en todos los lugares posibles para que sepamos "con quién tenemos que convivir dentro de un tiempo".

Venga, que tú puedes.

Si deseas que de alguien INOCENTE y que le tachen injustamente de culpable (te recuerdo que los animalicos estos, y pido disculpas a los animales que nunca se comportarían como los depravados que se tratan aquí, sí han hecho algo y que un tribunal los ha declarado culpables de un delito por ese "algo"), publiquen su foto y nombre por doquier es porque demuestras que adoleces de lo que presumes, además de ser un capullo integral.

Pedirte que releas desde el principio todo lo que escribí al respecto sería un castigo excesivo para tu mollera, además de que te quedarías como estabas, así que te ahorraré el trabajo para explicarte que se hablaba de publicar las fotos de la chica cuendo todos eran PRESUNTOS, ¿entiendes o no? Publicar sólo las de los chicos (es más, incluso se han utilizado fotos cortadas para mostrarlos sólo a ellos) es condenarlos directamente, que es justo lo que se pretendía; no publicar alguna que otra foto de la chica que podría dar que hablar, no se ha hecho por la misma razón.

Y edito para aclararte (ya que hay que dártelo todo mascado: si leyeses más en los libros y menos en la pantalla de tu medio yo, afinarías más el intelecto) que lo CORRECTO y LEGAL hubiera sido no publicar las fotos de NADIE.

En fin que, espero que no vuelvas a ser tú quien haga referencia a la inteligencia; no entender ni lo que se lee ni saber lo que uno mismo escribe, cayendo por tanto en incoherencias, evidencia la falta de mollera de forma bastante más clara que escribiendo mal una palabra.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 03 de Mayo de 2018, 19:07
Haya paz chicos, vamos a dialogar como personas normales aunque tengamos posturas opuestas.

Un saludo

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Mayo de 2018, 19:13
Tipo a caso has visto los videos y conoces bien las pruebas. Ojo yo tampoco. Me baso en la sentencia. Ningún juez vio violación y uno de ellos considera que parecia una peli porno.

Muchas contradicciones de parte de la acusación que incluso desmintió que existiese violencia.
Todo parece indicar que es una denuncia por despecho.

Pero que se puede esperar si vemos chorizos políticos y monarquicos libres y a pobres diablos inocentes enchironados.

Ese es precisamente el punto de vista que molesta, que como no hubo violencia no es violación... Sí vienen 5 tíos con navajas y te roban la cartera sin violencia, hay robo?

Aquí no llevaban navajas, simplemente la corpulencia era bien distinta.

Los jueces han dicho que hubo abuso, puedes estar en desacuerdo y creer que no lo hubo, o creer que hubo agresión, lo que no puedes hacer es decir, estoy de acuerdo con los jueces, como no hubo violencia es falso, es sólo despecho.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 03 de Mayo de 2018, 19:24
Aquí nadie es superior a nadie. Todos estamos en el mismo foro, si no estaríamos en el foro de Stephen Hawking.




P.D. No hay foro, no vayáis corriendo a registraros  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 03 de Mayo de 2018, 20:12
Tipo a caso has visto los videos y conoces bien las pruebas. Ojo yo tampoco. Me baso en la sentencia. Ningún juez vio violación y uno de ellos considera que parecia una peli porno.

Muchas contradicciones de parte de la acusación que incluso desmintió que existiese violencia.
Todo parece indicar que es una denuncia por despecho.

Pero que se puede esperar si vemos chorizos políticos y monarquicos libres y a pobres diablos inocentes enchironados.

Ese es precisamente el punto de vista que molesta, que como no hubo violencia no es violación... Sí vienen 5 tíos con navajas y te roban la cartera sin violencia, hay robo?

Aquí no llevaban navajas, simplemente la corpulencia era bien distinta.

Los jueces han dicho que hubo abuso, puedes estar en desacuerdo y creer que no lo hubo, o creer que hubo agresión, lo que no puedes hacer es decir, estoy de acuerdo con los jueces, como no hubo violencia es falso, es sólo despecho.

Un saludo
Ninguno consideró violación.
Lo que no es normal la mediatizacion y el estado de alarma que se quiere crear

Si precisamente en España estamos en la cola de Europa en cuanto a casos de violación

Por cierto muy bueno el video de pablo. Suscribo todas las palabras del blanco hetero. Que tio!! Suelta verdades como puños.

Yo estoy en contra de un estado policial. De que se degenere la ley en algo en el que dependeras de la voluntad de la mujer.

Y de que se fomente el feminazismo ese que quiere cortar al hombre «machote» en cachitos

La gente tendria que salir a la calle por la traición del Gobierno a España y por los robos a manos llenas con los eres en Andalucia, los sobresueldos del Pp y con ls corrupción en Cataluña. Y también por ver como un gobierno pacta con el diablo (pnv) que acercara y soltara a los etarras que mataron a muchísimas personas inocentes
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 03 de Mayo de 2018, 22:40
¿Y tú hablas de lindezas, que ya me has llamado dos veces acomplejado y ahora capullo integral? Hasta ahora yo no te había insultado.

Fuiste el primero en dar a entender que nadie era lo suficientemente inteligente para darse cuenta de lo que tu dices, ¿recuerdas?

¿En qué quedamos, suelto lindezas o doy a entender? :grin:

Yo no me dirigí a nadie en particular, ni siquiera lo hice en general, son sólo formas de expresarse para meter caña a mis argumentos. Si te das por aludido es tu problema, si además piensas que estoy llamando tonto al resto del foro tienes dos problemas.

Tú, sin embargo, no "diste a entender", te dirigiste directamente a mí y me insultaste (porque estás escocido). Así que menos cuentos chinos. Retratado una vez más.

...aunque sepamos de qué hablas, no tenemos porqué...
...se cree superior y en posesión de la verdad absoluta.

Otro que habla en plural para hacer piña... Y otro con la verdad absoluta. Marchando una de "argumentos comodín-lloriqueo". No falla. :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 03 de Mayo de 2018, 23:39
es menos importante a que un hombre pase x tiempo en prisión preventiva...

Sin comentarios.

En la página anterior se decía que por qué no se mostraba la imagen de la víctima y sí la de los acusados... Y la verdad me aterra que haya quien no vea que hay que proteger la identidad de la víctima.

Por qué no se ha mostrado durante el juicio mediático-popular la imagen de la PRESUNTA víctima de igual forma que se han mostrado las imágenes de los PRESUNTOS culpables. Ya puestos, claro está, a cometer ILEGALIDADES (siempre hablamos previamente a la sentencia). Este "por qué" NO significa pedir que se muestren las fotos de la chica; es una pregunta retórica, una indicación de la manipulación y acusación mediática que hemos visto; lo sabes perfectamente.Puedes seguir intentándolo.

La de los acusados... Pues más o menos lo han explicado por ahí, que personalmente no me posicionó ni en un lado ni en otro

Decir lo que dijiste sobre proteger a la entonces presunta víctima y esto sobre los acusados, sí que es aterrador. Dios nos libre de que alguien como tú acceda a cualquier Poder del Estado.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 04 de Mayo de 2018, 01:00
Menuda manera de repartir zascas, madre mía. Reto a cualquier persona de este foro a desmontar algo de lo que dice este tío

https://www.youtube.com/watch?v=v2npErrL3AU


Qué triste que no tengamos un solo periodista en este país que se atreva a decir todo esto en prime time. Qué dictadura de pensamiento único vivimos. Increíble. La gente no será consciente de la gravísisima y surrealista situación a la que hemos llegado por darle tantas alas y poder a enferm@s mentales.

:clap: :clap: :clap:

Lo más relevante de todo, mas no sorprendente, es ver a chicas aplaudiéndolo mientras que existen tíos defendiendo esas locuras.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 04 de Mayo de 2018, 02:38
Me gustaría que Tipo, berdinda o serena viesen el vídeo que he puesto y opinasen. De antemano os digo que no entra a valorar la sentencia, solo habla sobre la reacción de la sociedad, políticos, medios de comunicación, etc.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 04 de Mayo de 2018, 05:44
Tipo no debe conocer esta máxima

Inocente hasta que no se demuestre lo contrario


Por lo visto vamos encaminados a una sociedad de sin pitos y de feminazis donde la palabra de la mujer será ley. Y que haya gente como tipo aplaudiendo con las orejas que sean asi las cosas...  :bash:

Estado de derecho No
Estado de deshecho a eso vamos encaminados
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 04 de Mayo de 2018, 07:16
Me gustaría que Tipo, berdinda o serena viesen el vídeo que he puesto y opinasen.

Y a mi que cuando alguien no piensa como tu no le faltases el respeto.
No voy a peder 20 minutos en ver a un tío disfrazado hablando de no tengo ni idea de que y sobre todo no tengo ningún interés en saberlo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Mayo de 2018, 10:34


Mucho se ha criticado el voto particular del Juez, y no digamos la cacería contra su persona, pero poco se ha hablado de lo que recoge realmente en este voto particular.

Importante es como en este voto particular, recoge las contradicciones y cambios de versión de la denunciante, cambios no poco importantes:



¿Emplearon ellos la violencia?

A día de hoy todo el mundo acepta que los condenados no ejercieron violencia contra la denunciante, pero la denuncia original decía que sí. Así lo recuerda el juez:

El 7 de julio de 2016 en dependencias de la Policía Municipal la denunciante afirmó que dos de los acusados la habían agarrado por los brazos. Afirmó también que intentó zafarse de ambos, pero no pudo; que además no podía gritar puesto el chico del reloj le había tapado la boca continuamente (…) que le arrancaron la riñonera y un jersey y los tiraron al suelo; que la rodearon entre todos y uno de ellos la cogió de la cara y le obligó en ese momento a hacerle una felación; que en ese momento no sabe cuántos chicos estaban ya que estaba todo encima de ella y no podía ver bien; que otro la cogió por detrás bajándole los leggins y el tanga y la penetró; no sabe si anal o vaginalmente; no recuerda cuántos le obligaron a hacer felaciones, ni cuantos la penetraron; no recuerda si reían o decían algo; que de repente, los chicos se fueron corriendo y la declarante se quedó recogiendo sus cosas.

Inequívocamente se describe el empleo de la violencia ya desde los momentos previos al desenlace de los hechos enjuiciados, desde incluso una no desdeñable distancia antes de llegar al portal en el que tales hechos sucedieron, llegando incluso la testigo a afirmar que opuso resistencia. Todo ello daba pleno sentido a su manifestación (en la denuncia) de que “estaba bloqueada debido a la situación”, pues tal bloqueo se expresa como consecuencia inmediata y directa al previo empleo de la violencia contra ella (…) sería natural que [sintiese miedo] una joven que es arrastrada desde la calle y por la fuerza dentro de un portal mientras se resiste a ello; a la que se le tapa la boca continuamente para que no grite; y que es lanzada al suelo y sujetada por cinco varones que de tal modo la fuerzan a plegarse a las sucesivas demandas sexuales de todos ellos; todo lo cual, conforme a su inicial versión haría plenamente comprensible el bloqueo emocional que refiere haber sufrido como consecuencia de la situación que relató, así como la afirmación de que la única reacción de la que fue capaz fue la de someterse, plegarse a lo que allí estaba sucediendo y esperar a que todo pasara, pues el temor a que quien ya había usado de tal modo la fuerza contra ella la repitiera o intensificara resultaría ineludible.


Más adelante cambió su versión. El juez lo señala así:

Sorprendentemente, en la declaración prestada en el acto del juicio oral, niega y se retracta por completo de este relato (…) su afirmación fue que no la forzaron; que no intentó zafarse, ni huir; que no gritó; que no le taparon continuamente la boca, ni la tiraron al suelo; su novedosa versión, en definitiva, contradice frontalmente su denuncia inicial, ratificada al día siguiente a presencia judicial.

Que indicara que entró al portal, más dirigida que forzada, y que lo que pensó es que lo hacían para fumar un porro, da por otro lado idea de que, al margen de cuales fueran las motivaciones o las intenciones de los demás, el ambiente que había entre ellos era en apariencia cuando menos amigable y sin asomo de hostilidad o conminación por parte de los cinco acusados, pues de otro modo no se explica que ella voluntaria y confiadamente llegara hasta el cubículo.

Pero esto a su vez hace difícil la explicación de que ante los primeros intentos de acercamiento sexual sintiera una intimidación o temor de tal intensidad que la paralizase por completo y no fuese capaz de expresar la más mínima palabra, el más mínimo gesto.


Después, en los hechos probados, se da como bueno prácticamente todo el relato de la denunciante, a pesar de haber 2 versiones muy distintas (la de la denunciante y la de los acusados), cuando esta cae en constantes contradicciones, y cuando su relato no es estable, cosa poco frecuente en justicia.

De hecho, en los hechos probados, se recoge que ella está en tratamiento psicológico tras la agresión, cuando esto no se reflejó en el juicio.

El abogado de la defensa así lo ha indicado, pues durante su interrogatorio le preguntó por esto mismo a la denunciante, dado que esta reclamaba 250.000 euros por daños, y ella simplemente sacó un papel ese mismo día del interrogatorio, y el Juez le dijo que ese papel no tenia ninguna validez, pues no se habia presentado en tiempo y forma (cuando se presenta la documental pertinente).

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 04 de Mayo de 2018, 10:38
Tipo no debe conocer esta máxima

Inocente hasta que no se demuestre lo contrario


Por lo visto vamos encaminados a una sociedad de sin pitos y de feminazis donde la palabra de la mujer será ley. Y que haya gente como tipo aplaudiendo con las orejas que sean asi las cosas...  :bash:

Estado de derecho No
Estado de deshecho a eso vamos encaminados

Todavía puedes mudarte a Arabia Saudí, allí sí que los tienen bien puestos.

Me gustaría que Tipo, berdinda o serena viesen el vídeo que he puesto y opinasen. De antemano os digo que no entra a valorar la sentencia, solo habla sobre la reacción de la sociedad, políticos, medios de comunicación, etc.

La verdad que no he tenido el momento de mirarlo, lo intentaré ver cuando pueda.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: serena en 04 de Mayo de 2018, 10:45
La causa final es eliminar la violencia contra las mujeres. Quiero creer que todas estamos de acuerdo en eso, hombres y mujeres.
Pero para lograrlo, el proceso para llegar al final del camino, en el que las mujeres estemos al mismo nivel de "derechos o posibilidades" que los hombres, se tienen que dar obligatoriamente, a la vez, estas dos situaciones o sentimientos:

- Las mujeres nos sentiremos reforzadas o aupadas, reconfortadas, arropadas..."victoriosas". Ya que partimos de la parte de abajo de la balanza.
- Los hombres os sentiréis aislados o hundidos, desconsolados, aislados..."derrotados". Ya que partís de la parte de arriba de la balanza.

Es lo que está empezando a pasar (Ojo todavía falta mucho). Es lo que estáis sintiendo, veis conspiraciones por todos lados, no os preocupéis, es sólo el vértigo al ir bajando la balanza (estábais demasiado arriba).

¿Que tiene de malo que la sociedad se empiece a concienciar y actuar, con mas o menos acierto, por esta causa justa?. Es normal medios de comunicación, políticos, leyes...etc todos empujando en la misma dirección, hacia el equilibrio entre hombres y mujeres.

Al final del proceso todos seremos iguales, aunque ahora parezca que las mujeres subimos y vosotros bajáis. Normal, estábamos (y seguimos estando) muy abajo. Es necesario que bajéis para que podamos subir.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Mayo de 2018, 10:48


con ese nivel de argumentación, la verdad, va a ser complicado que subas a ningún sitio, salvo que sea en ascensor.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: serena en 04 de Mayo de 2018, 10:52
Es normal tanto revuelo con esta causa, ya que es la mitad de personas contra la otra mitad.
Si la causa fuera evitar la extinción de las ballenas, no habría tanto revuelo, la inmensa mayoría estaría a favor y sólo una minoría, me imagino que los balleneros y poco mas, se sentirían perjudicados.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Mayo de 2018, 10:53


Me retracto de mis palabras.

Ni en ascensor.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: serena en 04 de Mayo de 2018, 10:55


con ese nivel de argumentación, la verdad, va a ser complicado que subas a ningún sitio, salvo que sea en ascensor.

Gracias por el piropo. Aunque yo no suba, mientras suban el resto de mujeres, yo ya estaría contenta.  :kiss:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 04 de Mayo de 2018, 10:59
Ya todas las demás lindezas que me regalas es un poco de lo siempre: espumarajos rabiosos que suelta por la boca un acomplejado.

además de ser un capullo integral.

me defenderé de gentuza como tú en primera persona.

Hasta aquí ya habías quedado suficientemente retratado. Tus insultos definen el tipo de sujeto que eres, mas era divertido ver cómo te ponías en ridículo tú solito, criticando lo que tú únicamente haces (espumarajos por la boca dice el tío...  :grin:).

Ha sido bastante fácil sacarte lo que llevas dentro: no ha hecho falta más que rascar un poco en las escoceduras acumuladas desde hace días. Ya te avisé de que no eras muy espabilado :pal pero, ¿no le parece a alguien que esto ya es demasiado? ¿No hay límite aquí para decir según qué cosas?

Por cierto, que sepas que quien lloriquea en este hilo eres tú, porque quien se queja de que hayan declarado culpables a tus "héroes" en un juicio, de que se hayan mostrado sus caras y nombres, del juicio mediático, de la pérdida de derechos de los hombres, etc, etc, etc. eres tú. Por suerte, y de momento, son culpables declarados de abuso.



Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 04 de Mayo de 2018, 11:14
estás diciendo EXPRESAMENTE que si no comulgamos con tu forma de pensar es que no tenemos inteligencia, no con el resto del foro, con los foreros que no estamos de acuerdo.

eres el que habías dicho que no tengo inteligencia si no estoy de acuerdo contigo.

llamaste faltos de inteligencia a toda aquella persona que no pensase como tú,

¿Todo eso he dicho yo? ¿Dónde, cuándo? :grin: :grin:

Inventas, mientes, insultas, no te enteras del guión... Toc, toc, ¿estás bien? ¿Prefieres el talco para las escoceduras, el trankimazin, la tilita...?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 04 de Mayo de 2018, 11:57
Yo con tipo desisto. Me ire a Arabia (menudo argumento)

Tipo, serena, etc no os dais cuenta de que os estan manipulando los medios y los políticos?

He conocido gente que por solo  enterarse de los medios expresaban indignación y malestar porque hablan sesgadanente. Encima nuestros representantes (los políticos con el ministro de justicia repartiendo catedra) no auidan con sus opiniones poniendo en cuestión a los jueces.

A esos amigos, comocidos y familiares les comente resumidamente que pone la sentencia y les dije que lo leyeran. Y los que lo han querido hacer al menos tienen dudas de que sea cierto que fuese violación. Incluso alguno  llega ala misma conclusión que yo,  que debio de denunciar por despecho.

Desinforman a la gente

Y por último la justicia nunca debe ser según la voluntad de una mujer ni viceversa. Hay que demostrara culpabilidad no basta con decir me violo porque lo digo yo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Mayo de 2018, 12:14


Más sobre el voto particular.

¿Se aprovecharon de su estado de shock?


En la sentencia mayoritaria se indica:

    La denunciante reaccionó de modo intuitivo; la situación en que se hallaba y los estímulos que percibió provocaron un embotamiento de sus facultades de raciocinio y desencadenaron una reacción de desconexión y disociación de la realidad, que le hizo adoptar una actitud de sometimiento y pasividad , determinándole a hacer lo que los procesados le decían que hiciera.

    Consideramos que no podían pasar desapercibidas para los procesados, el estado , la situación en que se encontraba la denunciante que evidenciaban su disociación y desconexión de la realidad; así como la adopción de una actitud de sumisión y sometimiento, que determinó que no prestara su consentimiento libremente, sino viciado, coaccionado o presionado por la situación de abuso de superioridad, configurada voluntariamente por los procesados, de la que se prevalieron.


Pero el juez González lo pone en duda así:

    La tajante afirmación en la sentencia mayoritaria (…)constituye a mi juicio una suposición que solo puede sostenerse (…) asentando la condena sobre la premisa de que los acusados debieron percibirlo porque así debió ser. Frente a esto, no puedo sino mostrar mi absoluto y frontal desacuerdo.

    La propia denunciante (…) al ser preguntada si “ante esa situación, desde el punto de vista de los acusados, ¿qué manifestación hizo usted, de cara a ellos, para que supiesen que usted estaba en situación de shock y que estaban teniendo esa situación de relaciones sexuales sin consentimiento por su parte? (…) contestó diciendo “no, no hablé, no, no grité, no hice nada, entonces, eh… que yo cerrara los ojos y no hiciera nada lo pueden interpretar como… eh… como que estoy sometida o como que no.”

    Aun cuando prescindiéramos de todas las dudas que suscita el testimonio de la denunciante y aceptáramos su declaración sin cuestionarla, lo que sin duda resulta de ella en cuanto al hecho nuclear de la acusación es que su voluntad de no mantener las relaciones sexuales que tuvieron lugar en el portal quedó completamente silenciada en su fuero interno y no fue transmitida, insinuada, ni comunicada de ninguna manera, en absoluto. Ni siquiera tácitamente, porque su sometimiento, si fue tal, se tradujo en tal apariencia de aceptación que no permite establecer que pudiera siquiera ser percibido o intuido por los acusados; máxime si, como luego se expondrá con detalle al analizar la prueba pericial, un acreditado Médico Psiquiatra, experto en valorar la mente y la conducta humana, ha afirmado bajo juramento que no ve en las imágenes ni el bloqueo, ni la pasividad que se alega.



No es moco de pavo, hablaron previamente de mantener relaciones sexuales, entró voluntariamente al portal, y no opuso resistencia, ni mostró repulsión, etc.

Aun dando por buena su versión del "estado de shock", teniendo en cuenta lo anterior, cómo se les acusa de agresión si no pudieron percibir nada de ella? nada aparte de que seguia siendo parte activa (felaciones, masturbaciones, beso negro, etc)

y por supuesto, importante la prueba pericial del Médico Psiquiátra (que curiosamente no se cita en los Hecho Probados, para variar) que dice que no ve en el vídeo ese supuesto estado de shock al que alude la denunciante.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 04 de Mayo de 2018, 12:27
Y repito para que los que encasilláis tan pronto a alguien simplemente porque os lleva la contraria: no tengo ningún interés en perder mis derechos personales.

¿Encasillar por llevar la contraria...? ¿Pero qué dice ahora?  :grin:

¿Tus "derechos personales"?  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 04 de Mayo de 2018, 12:28
 Doby que no, que da igual todo eso. A la hoguera!!

Esto me recuerda a,la edad media cuando quemaban a las mujeres por brujería  por lo que dijeses algunos sin aportar pruebas reales y veraces
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Mayo de 2018, 12:45
Sigo analizando lo que el Juez recoge en su voto particular.

Lo hago porque de su voto particular hemos visto muyyyy poquito en los medios, se han limitado a desprestigiar al juez y a su voto, pero poco analizan de este.

¿Estaba la denunciante en estado de shock?

Esta parte es muy importante, porque dar por buena la versión de que estaba en estado de shock debe basarse en algo más que su palabra.

Según la sentencia mayoritaria, los médicos forenses aseguran que la denunciante estaba en estado de shock. Pero el juez González dice que no.

    En ninguno de sus informes y tampoco en su comparecencia en el plenario los Médicos-Forenses hicieron alusión alguna a un posible “embotamiento de sus facultades de raciocinio” y tampoco llegaron a mencionar siquiera “una reacción de desconexión y disociación de la realidad”; se trata por lo tanto de un “diagnóstico” construido por la sala mayoritaria que no encuentra ningún refrendo en la pericial que afirma que le sirve de sustento.

    Ninguno de los médicos forenses realizó valoración alguna relativa al estado emocional de la víctima, ni ello constituyó el objeto de ninguno de los informes que realizaron en el sumario. Sus alusiones acerca de las posibles reacciones que pueden producirse cuando una persona siente que su vida corre peligro fueron realizadas con carácter general y sin considerar ni a la denunciante, ni las circunstancias del caso.



Lo mismo ocurre con las psicólogas:

    Constataron que, con carácter general, una respuesta de pasividad ante una agresión sexual está reconocida en la literatura científica como una de las posibles que cabría considerar. Además, enlazaron sus explicaciones con lo que la propia denunciante había relatado, pero no hicieron ningún esfuerzo de contraste con ningún otro dato objetivo de los que disponían, ni se cuestionaron, en absoluto, la razonabilidad de dichas manifestaciones en relación, por ejemplo, con las imágenes de los vídeos que habían visto, ni con las actuaciones que habían examinado, ni con las declaraciones de los acusados que también habían conocido según afirmaron y que ofrecían una versión radicalmente diferente de los hechos que permitía siquiera plantearse diferentes hipótesis; mucho menos valoraron si lo que la denunciante describe que hizo encaja en lo que han definido como inacción, parálisis o no reacción. En consecuencia y al igual que lo que se ha indicado respecto a los médicos forenses, este testimonio, que no se ha sustentado en ningún análisis pericial concreto pues no era objeto de la pericial que se les encomendó, solo apuntaría a que la reacción que la denunciante relata, de llegar a probarse, resultaría ser una entre las varias posibles que se recogen en la literatura científica.

    Como quedó aclarado a pregunta de una de las defensas de los acusados, cuando le dijo: “Con lo cual, todas las valoraciones que usted ha realizado y todas las teorías, no necesariamente tienen que encajar en este caso (…) ¿Entiende usted que, si las relaciones que mantuviesen, que mantuvieron las personas implicadas con la denunciante, se hubiesen mantenido con su consentimiento, el resultado de la práctica de su informe sería exactamente igual?” su respuesta fue: “podría ser igual, sí”.


Es decir, que se habló con caracter general de lo que puede ser una reacción ante una agresión/violación, sin analizar concretamente las reacciones que se apreciaban en el video.

Viene a ser como la lesión, que se dice que puede encajar con la versión de la denunciante, pero a su vez, también puede encajar con una relación consentida.

Se consultó a un psiquiatra para examinar los vídeos y valorar si la denunciante estaba en estado de shock o no. El juez lo cuenta así (ojito con esto)

    Es incomprensible para mí que la decisión mayoritaria apoye su convicción en opiniones puramente teóricas emitidas por peritos cuyos respectivos informes periciales no versaban sobre las imágenes grabadas (…) y por el contario, se desdeñe y se descarte por completo la pericial practicada sobre tal objeto.

    El único perito que ha trascendido el plano teórico general y ha emitido su opinión profesional acerca de la concreta reacción que la denunciante afirma que experimentó en el portal de autos ha sido D. Alfonso Sanz Cid, quien, desde su condición de Doctor en Medicina y Cirugía; Especialista y Máster en valoración del Daño Corporal y Peritaje Médico; Especialista en Psiquiatría; Perito en Psiquiatría Forense y Profesor titular del Máster en Psicopatología Legal y Forense de la Universidad Internacional de Cataluña, sobre el que ninguna tacha se ha formulado, ni insinuado argumento alguno que permita dudar de su pericia.

    Manifestó que, aun corroborando lo que el resto de los peritos manifestaron a la hora de ilustrar sobre las posibles reacciones que puede desplegar quien se enfrenta a un suceso traumático o muy estresante, descartaba dicha reacción en el concreto caso que enjuiciamos en razón a que las imágenes son incompatibles con una sumisión provocada por estrés agudo porque hay más actividad que pasividad; para el Sr. Sanz Cid en el vídeo IMG7408 se aprecia a la denunciante acercándose a la zona genital de uno de los varones, camino de una felación; tampoco lo entiende compatible con un gesto instintivo, “están más cerca de saber que de no saber y que al principio es claramente activa”; en la IMG7410 no ve ninguna fuerza y sí movimientos sincronizados en varón y mujer, movimientos que no son de empuje del varón sobre ella, sino sincronizados y que requieren de una participación activa en la mujer; para el perito esta es una de las imágenes más reveladoras.

    Destaca, en general, respecto a las imágenes que ha analizado que la cara de la mujer tiene una expresión distendida y no se ve fuerza, ni resistencia; que no ha visto ninguna imagen de una mujer sufriendo, ni ninguna que denote asco, “de que se lo esté pasando muy bien tampoco”; y aunque las describe como unas imágenes patéticas afirma que percibe delicadeza en los varones y no percibe miedo, ni horror, ni defensa, ni actitudes de evitación en la mujer. Se le pregunta sobre si es posible que la mujer se dejara hacer y responde que no, que no se concibe una respuesta amigable con cinco atacantes; y afirmó y reiteró con firmeza que lo que revelan a su juicio las imágenes no es una reacción de pasividad, “con cinco atacantes lo menos que se puede esperar es que se muestre rechazo”, “para contemporizar con cinco atacantes debería haber actuado bajo un miedo atroz y no ve un miedo así en los vídeos”, “tendría que haber, al menos, una resistencia mínima”.

    Destacó los efectos del alcohol en todos los participantes y señaló que, a su juicio, bajo una imagen de aparente diversión cree que allí no se divertía nadie. A la pregunta de si veía en las imágenes algo como “shock” o bloqueo emocional respondió que la palabra “shock” no existe en psiquiatría, que quizá se debería referir una reacción de adaptación o de una reacción a estrés, pero la descarta porque cabría esperar defensa y evitación y no la hay.


Habéis leido algo sobre este informe pericial en los Hechos Probados? no verdad?

Sin embargo los otros dos miembros del tribunal rechazaron el informe de ese psiquiatra. El juez lo lamenta así:

    La única prueba pericial médica que tenía por objeto el análisis de los videos, obviamente no desde un punto meramente técnico para fijar las acciones realizadas por las personas que en ellos aparecen como sucede con la emitida por el Inspector de Policía Foral no 0063 y por el Subinspector no 0329 del mismo cuerpo policial, sino desde la perspectiva científica que es propia a su condición de Psiquiatra (…) es desdeñada por completo, tanto en lo que expuso por escrito como respecto de lo declarado en juicio.

    No puedo compartir el tratamiento que la sentencia mayoritaria da a su intervención pericial sobre el contenido de los videos que visionó, tratando de equiparar su función a este respecto con la de los agentes de la Policía Foral que realizaron una pericial técnica sobre su contenido, cuando la desdeña diciendo que “no tomamos en consideración, las partes de dicho informe y ratificación en las que se incluyen exclusivamente valoraciones subjetivas sobre las prácticas de índole sexual realizadas por denunciante y procesados”, pues, precisamente, estos aspectos también formaban parte del objeto de su pericia, esta sí, propuesta y admitida por la Sala, siendo connatural a toda prueba pericial, y su propia razón de ser, la emisión de opiniones fundadas en los conocimientos técnicos o científicos sobre los que verse; tal y como sucede con las emitidas, desde su condición de profesional cualificado para la valoración de la conducta humana, por D. Alfonso Sanz Cid en cumplimiento de su función auxiliar del órgano judicial.


También se preguntó a dos inspectores qué hechos sucedían en el vídeo, aunque en este caso (al no ser especialistas) no se les pidió su valoración. El juez lo cuenta así:

    A pesar de que según afirmaron en juicio los peritos visualizaron las imágenes “cientos de veces”, en la sesión del plenario en la que comparecieron, las defensas pusieron de manifiesto un nada desdeñable cúmulo de acciones que los peritos no reseñan en su informe y que, sin embargo, reconocieron apreciar cuando en la sala se las pusieron de manifiesto con un solo visionado; resultó evidente además que su informe aparece plagado de valoraciones subjetivas en las que la hipótesis por la que se opta para tratar de justificar, esencialmente las acciones que se observan en la denunciante, es la que resulta más perjudicial para los acusados, llegando a reconocer en juicio que sus interpretaciones son susceptibles también de otra lectura sin que supieran explicar por qué en tal caso no la hicieron constar en su informe.

    Asimismo, resulta patente el modo en que se afanan por describir cada pequeño movimiento que perciben en los acusados, en tanto que se muestran mucho más laxos al describir las acciones de la denunciante aprestándose a buscarles justificación en cuanto perciben que pueden poner en duda la inactividad o pasividad de la misma que pretenden transmitir y recurren a verbos sugerentes de fuerza o dominio tales como agarrar, tirar, sujetar… cuando describen acciones de los acusados a pesar de que su conclusión final es la de ausencia de cualquier fuerza o violencia; de modo que se vieron obligados en juicio a tal cúmulo de matizaciones y rectificaciones que su informe no puede sino ser desechado.

    Que afirmen que, cuando la denunciante toma el pene de uno de los acusados y realiza movimientos masturbatorios sobre el mismo, quizá ocurrió que lo hiciera para no perder el equilibrio y evitar caerse es tan grotesco que hace innecesario abundar en su consideración; todo ello me lleva a prescindir de lo informado, más allá de los datos técnicos relativos a la identificación de los 7 vídeos y dos fotografías objeto de la prueba, su duración y el momento en que fue generado cada uno de los archivos.



Resulta, cuanto menos, curioso, que se deseche la prueba pericial del psiquiatra forense que analiza concienzudamente el video y lo que en él se ve (reacciones tanto de ellos como de ella), y se estime un informe genérico de las psicólogas, donde únicamente indican que es plausible lo que dice la denunciante con lo que la bibliografía recoge sobre situaciones similares, o que se estime el análisis del video de los dos miembros de la policia foral.

Lo que dice el psiquiatra no es ninguna chuminada, por que no se estima?

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 04 de Mayo de 2018, 12:45
Me gustaría que Tipo, berdinda o serena viesen el vídeo que he puesto y opinasen.

Y a mi que cuando alguien no piensa como tu no le faltases el respeto.
No voy a peder 20 minutos en ver a un tío disfrazado hablando de no tengo ni idea de que y sobre todo no tengo ningún interés en saberlo.
No tienes interés en contrastar opiniones? lo de criticar algo sin haberlo visto no parece una actitud muy inteligente. Pero bueno, cuando viene de los mismos que critican la sentencia sin haber visto los vídeos ni leído las 371 páginas no me sorprende.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 04 de Mayo de 2018, 12:54
Me gustaría que Tipo, berdinda o serena viesen el vídeo que he puesto y opinasen.

Y a mi que cuando alguien no piensa como tu no le faltases el respeto.
No voy a peder 20 minutos en ver a un tío disfrazado hablando de no tengo ni idea de que y sobre todo no tengo ningún interés en saberlo.
No tienes interés en contrastar opiniones? lo de criticar algo sin haberlo visto no parece una actitud muy inteligente. Pero bueno, cuando viene de los mismos que critican la sentencia sin haber visto los vídeos ni leído las 371 páginas no me sorprende.
Y quién lo crítica?  Yo desde luego no porque dejó claro que ni lo he visto ni tengo interés.
 No parece muy inteligente citarme y luego inventarse la respuesta.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 04 de Mayo de 2018, 14:08
Yo creo que seran absueltos. Los abogados tienen las de ganar si se aplica la ley
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Mayo de 2018, 14:19

Si no hay más informe pericial que el del psiquiatra como comenté antes, y lo estiman, mucho debería cambiar la cosa para que no salgan absueltos.

Peeeero, viendo lo que le ha pasado al juez del voto particular, la presión que se ha ejercido sobre él desde todos los flancos (políticos, medios de comunicación, en la calle, redes sociales, etc) me resultaría extraño que se atreviesen a dejarles en la calle, aparte de las indemnizaciones que les corresponderían, la vergüenza pública para los políticos, etc.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 04 de Mayo de 2018, 14:40
Sino son absueltos pues duro mazazo a la justicia y al estado de derecho. 

Pero con tantas cosas injustas que ya han pasado pues ya nada me extrañaría.

Para que urkullo diga que Rajoy es lo mejor para España es para echarse a temblar. Acercara a mas etarras aun a sus casas y los ira liberando pero es tan mentiroso que ha dicho que hemos ganado a la Eta sin concesiones. Pero mira que es mentiroso. Si les ha regalado Navarra , cuponazo y ha cedido a las pensiones.
Si con Rajoy no hace falta Eta, lo estan consiguiendo todo y además que les conviene que este Rajoy

Y a las feminazi les conviene el ministro de justicia Catala casi tanto como Podemos.

Tanto poder da ponerse del lado de los que quieren destruir el país y de las mujeres que quieren destruir al hombre.  Bueno,  dejemoslo en capar al hombre jejeje

Y a todo esto, que puede hacer el coletas si Rajoy esta haciendo lo mismo que queria?? (Apoyo a eta y a los separatas de Cataluña)

Espero que la justicia gane esta vez pero a saber
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 04 de Mayo de 2018, 16:06
Yo creo que la sentencia variará poco.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 04 de Mayo de 2018, 16:19
https://youtu.be/0U1zcS_y8t8
En fin. Que listorras hay
Que fácil juzgar desde la ignorancia y los sentimientos

Pero que zasca le dio el abogado. Estudie uste 5 años de derecho, saque  oposiciones para ser juez y después juzgue. Ole y ole.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: petazzeta en 04 de Mayo de 2018, 16:40
no voy a participar en hilos no deportivos de este foro , digamos que me siento demasiado alejado de la linea mayoritaria para que la cosa no acabara en un cruce de insultos , encima sobre todo con los más nadalistas como yo ....pero sobre el tema manada comparto este artículo de Cristian Campos, que es alguien al que nadie pueda calificar de comunista , podemita , catalanista (es un escritor de derechas y atiindepe )por si le queréis dar una leída

https://www.google.com/search?q=Hay+que+joderse+con+el+pensamiento+ad%C3%A1nico+zapaterista+aplicado+al+metesaca%3A&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b

       
 
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 04 de Mayo de 2018, 18:14
No era para tí esa opinión, no podía pretender que lo entendieses ya que das muestras de ser bastante corto.

¿Y quién dice que fuese para mí? Si escribes algo en un foro (incluso siendo una tontería) te puede responder cualquiera, más si de una "opinión" se trata. Te confundes con lanzar una pregunta, auqnue tampoco me sorprende.

Espero, no obstante, no estés acosando mis opiniones

Las opiniones no se acosan, se acosa a las personas.  :rolleyes:

Por cierto, deja de lloriquear; es lo más decente que podrías hacer después de haberme insultado de forma reiterada e indetificarme con los miembros de La Manada (¿no te han llamado la atención por ello?).
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 04 de Mayo de 2018, 18:32
Petazeta permítame que duda del escrito que alabas y de su autor.

Por ejemplo que tengan antecedentes les hace culpables a estos individuos de un delito que no cometieron. Que no cometieron segun 3 jueces porque reitero que los 3 jueces no han visto violación alguna?

Y digo yo, sabra mas de leyes y de derecho unos jueces queos politicastros o los periodistos estos que condenan tam alegremente a estos de la manada.

Por cierto y de la manada Argelina en Alicante? Magebris profanando todo tipo de orificios a 2 menores. Ah, que son moros y eso ya es racismo. Ah ok a esos si se les tapa.

Y lo de Alsasua?  No es mas grave ese caso? Pues ni muuu
Y tampoco he visto a los políticos hablando del caso y coleta borroca supongo que no verá delito
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Mayo de 2018, 19:43
no voy a participar en hilos no deportivos de este foro , digamos que me siento demasiado alejado de la linea mayoritaria para que la cosa no acabara en un cruce de insultos , encima sobre todo con los más nadalistas como yo ....pero sobre el tema manada comparto este artículo de Cristian Campos, que es alguien al que nadie pueda calificar de comunista , podemita , catalanista (es un escritor de derechas y atiindepe )por si le queréis dar una leída
"
     

No dice nada ni medio interesante, se limita a decir que como es muy poco probable que esa situacion se de (6 borrachos, 5 tios y una tia, se vayan a un portal a jincar) debe ser cierto que es violación/agresión

Pues que se relea la información sobre el caso de la Feria de Malaga, y que vuelva a redactar el artículo

Nada dice de que no se tomó en consideración el informe del psiquiatra que aportó la defensa, por ejemplo.

Por supuesto no dice nada del video, porque no lo ha visto

Simplemente dice que no pudo ser consentido porque ¿que chica iba a tirarse a 5 borrachos en un portal?

Ni un solo dato, ni un solo análisis medio complejo, nada

A cualquier cosa se le llama "estudio"
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 04 de Mayo de 2018, 20:03
Independientemente del artículo, el señor Campos me ha hecho recordar que uno de los medios de comunicación que más daño ha hecho con este tema y que más ha contribuido al juicio mediático y popular, ha sido El Español de Pedro J. (donde escribe Campos); lo acompañan Okdiario y cómo no, "La Secta". Los dos primeros son medios de derechas. Y algunos periodistas (Pedro J., Inda...), de derechas también, viven desde hace años en un mundo de "zumbaos" en el que la "ética periodística" se ha comido a la Ética propiamente dicha: estos dos denunciarían a su padre con tal de publicar un titular y colgarse los galones del "periodista independiente".

Respondiendo a lo que comentaba petazzeta, aunque el feminazismo ha sido traído de la mano por la izquierda, y apuntalado fundamentalmente desde ese espectro político, la metástasis es ya tal que afecta a casi todos los medios de comunicación, políticos, pronto al clero, y cómo no, a una gran parte de la población. Estos temas trascienden la ideología política de cada cual.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 04 de Mayo de 2018, 20:15
Simplemente dice que no pudo ser consentido porque ¿que chica iba a tirarse a 5 borrachos en un portal?

Pero eso, además lo pensamos casi todos. Que una chica monte una orgía con cinco desconocidos en un portal es más propio del cine porno que de la realidad; pero una cosa es la aparente realidad y la idea  que nosotros tengamos de ella, y otra son las pruebas necesarias para acusar a alguien de violación. Además, que un acto sea improbable no quiere decir que no pueda ocurrir. Que cosas tan elementales no sean entendidas incluso por personas inteligentes es para llamar a los loqueros.

¿Cómo era?: Toc, toc, ¿hay alquien inteligente por ahí?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 04 de Mayo de 2018, 20:38
Para que urkullo diga que Rajoy es lo mejor para España es para echarse a temblar.

Creo que dijo que como lo peor que puede pasarle a España es que gobierne C's, apoyaría los Presupuestos para que siguiese Mariano. La verdad, si C's es el enemigo del PNV y Mariano el amigo, hay que tener bien claro a quien votar, o al menos a quién no votar...

Fin del Off- Off Topic.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 04 de Mayo de 2018, 21:01
Cierto dante. En cierto modo dijo que no era bueno que subiese ciudadanos al poder. Evidentemente con Rajoy estan logrando de todo a cambio de seguir un añito mas.

Pero cuando se vaya Rajoy menudo pais le va a dejar al siguiente. Lo que mas me temo mi querido Dante es que a Ribera tambien le seduzcan al lado oscuro los del 3per cent y los batasunos orkullosos

Por cierto Rajoy es como Palpatin de Star wars. Ese senador que parecia un pedazo de pan y luego era mas malo que la peste. Y habrá  gente que aun no le ha calado. Que decepción. Se ha cargado al Pp y lo va a dejar en ruinas. Los únicos que defendian el pais hace tiempo son ahora unos traidores.
Disculpa el offtopic
Pero m. Rajoy ni montoro financiando a indepes ni Catala cuestionando a los jueces...

Hay que cebarse con 5 capullos que se les va la olla como a muchos cuando se van de juerga.

Ahora va a resultar que es extraño que una tia se lie con un grupo en una noche de borrachera. Va a ser raro que se hagan orgias cuando eso es mas antiguo... mas alla de la epoca de los romanos

Pero ante todo importa mas un juicio mediatizado de una chiquilla que se contradice que los golpes de estado y las traiciones de nuestro Gobierno.

Pero porque carajo no se va la gente a manifestarse contra Mariano, cristobal y Catala. Esos si que deberían chupar carcel y mucha cárcel
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 04 de Mayo de 2018, 23:46
Aquí una mujer, va a explicarle a unos cuantos, unas cuantas cosas:

https://www.youtube.com/watch?v=R4umVkJFZec
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 05 de Mayo de 2018, 03:00
Yo creo que seran absueltos. Los abogados tienen las de ganar si se aplica la ley
Con la corrupción que hay en este país y con la reacción de la mayoría de políticos, medios de comunicación y demás chusma que se postra ante la turba ignorante, pensáis que de verdad los van a absolver? aunque fuesen lo más inocente del mundo esos tíos se comen mínimo 9 años de cárcel. Y lo peligroso es el precedente que se crea para el futuro. Imagínate que vuelve a existir un caso de "violación" así de mediático. Pensáis que los jueces van a ser imparciales visto lo visto? mejor meter en la cárcel a un pobre diablo que no importa a nadie a jugarte tu carrera profesional y que te difame toda España.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 05 de Mayo de 2018, 08:02
Se ha mediatizado el caso en exceso. Parece que este tipo de casos interesa para distraer a la gente. Esto y el furbo.
Asi las vergüenzas de los políticos que son muchísimo mas graves pasan a un 2o plano

Respecto a,los lobos pues si, son gentuza. Merecen la cárcel? Pues para eso estan los jueces que en su sentencia no han podido considerar violación. Y lo del abuso esta recurrido y con tanta contradicción...

Son un peligro? Si las chicas que salen de fiesta no quieren seo en grupo y no coquetean con estupefacientes ni se ponen hasta el culo y van con un mínimo de cabeza que problema iban a tener?
Si una chica se emborracha mucho y se deja dirigir por un grupo de desconocidos pues ... o es una insensata o una fiestera

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: petazzeta en 05 de Mayo de 2018, 15:10
Petazeta permítame que duda del escrito que alabas y de su autor.


Como he dicho no voy a entrar ni en medio debate en estos hilos, ese post era una excecioncilla y ya pasó al silencio  :grin: :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 05 de Mayo de 2018, 15:41
ñ
Ok petazeta pero es triste que la mayoría estais opinando sin recabar bien la información.
Y no olvidemos que solamente los jueces han dispuesto de las pruebas para que determinasen que no hubo violación.

Pero la sentencia esta para el que quiera opinar con mas fundamento. Y sin olvidar que los jueces estan mas preparados para juzgar que nosotros
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 06 de Mayo de 2018, 01:28
Por favor mirad este video
https://youtu.be/my6X5NQws8c
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 07 de Mayo de 2018, 19:29
Los 3 jueces, una de ellas mujer no me parece lo importante pero visto lo visto lo indicó.
Y resulta que la jueza no visto violación.

Por ahora tenemos abuso sexual y la sentencia no es definitiva.

Resulta chocante esa carta. Son jueces. ¿No es en cierto modo intromisión laboral? Esos jueces no disponen de las pruebas para permitirse la licencia de escribir una carta. No me parece muy profesional de su parte.

Si hay suficientes pruebas para ser condenados por abuso que sean condenados , si las pruebas indicasen que no son culpables pues que sean absueltos. Que tengan un juicio justo. Punto.

Por último, en la tele los llegan a llamar violadores y mos guste o no por ahora no han salido culpables por violación.

Y de extra. Porque no hablan en la tele de las agresiones a mujeres de guardia civil en Alsasua?

Ni de la violación por parte de la manada argelina en Alicante?

Esto a la izquierda mediática porqué no le interesa?  Parece que quieren proteger a borrokas y magrebies. Asqueroso este país
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 09 de Mayo de 2018, 10:38
El video de Arcadi que no quiere entender casi nadie.

A Arcadi le falta enfatizar supuesta víctima porque no esta nada claro.

https://youtu.be/_UrgKGHRmC8

Lo mas fácil es cargar contra los de la manada y ser un sin pito asi que ole las pelotas.

Lo que quiso decir es que no hay derecho a que se desvele la vida privada de estos merluzos sevillanos. Si finalmente resultan absueltos el daño hacia su imagen esta hecho.

Repito , lo mas cómodo y fácil es ir con la corriente mediatica , desinformante y feminista.

Mientras, ni mu del Caso Alsasua y del caso manada argelina en Alicante en los medios mas importantes de izquierda (A3 media, sexta (secta), telecinco (telecirco) y la cuatro.
Borreguining people beee beee
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 09 de Mayo de 2018, 15:01
Evidentemente hablan de ello pero en la tele se han volcado con el master de cifu y con el caso de la Manada. Curiosamente de Alsasua, de la manada argelina y del ni un duro de Montoro a los indepes na de na.   :police:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 10 de Mayo de 2018, 10:46

https://youtu.be/gCQj-O0hm9Q
Otro video de la sentencia.
Buen video donde explica la manipulación de los medios y la falta de entendimiento del tipo de pena.

Abusos sexuales
En el artículo 181 se define el abuso sexual como el acto que atentare con la libertad e indemnidad sexual, sin consentimiento de la víctima y sin violencia ni intimidación.

El delito de abuso sexual aplica una pena de prisión de 1 a 3 años o pena de multa de 18 a 24 meses. Se aplicarán las mismas penas, en el caso de que el autor se beneficie de una situación de superioridad.

La supuesta «víctima» además de que incurrió en múltiples contracciones en el juicio oral ella ha negado que empleasen la violencia.

Respecto a la interpretación de los jueces sigo insistiendo que el discrepante es el que mas se ha ceñido a los hechos y efectivamente la defensa tiene las de ganar porque la acusación de la supuesta víctima no se sostiene. Cae en múltiples contracciones.

Pero todo esto lo explica mucho mejor este youtuber. El que quiera abrir los ojos que lo vea
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 10 de Mayo de 2018, 11:02
https://www.google.es/search?q=juez+voto+particular+absolvió+padre
Y??
Pasame la sentencia y la estudio.
Ya veo que ha escocido mucho el juez discrepante que buscan desacreditarlo a toda costa

Carmena que aunque parezca mentira es juez ,tambien absolvió a un supuesto agresor. No le bastaron las pruebas presentadas. 
Es complicado juzgar y hay que ceñirse a las pruebas. Que por desgracia habra gente culpable libre?? Si. Pero cuanta gente inocente iria a la carcel si nos dejaremos llevar por cualquier declaración.
Y es que en el caso de la manada hay dos declaraciones de ña supuesta victima que se contradicen y unos videos donde se ve a la supuesta víctima mover la mano de arriba a abajo en un falo.
Si lo que no tiene sentido es el juez que puso que ese movimiento masturbatorio lo hizo para no perder el equilibrio.

Una mujer en shock hace masturbaciones y felaciones???
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 11 de Mayo de 2018, 09:22
Pongo un último video. Muy detallado y muy revelador

https://youtu.be/jT_LsW8JtFQ

Este youtuber resalta un punto clave. Si la querían violar porque se van primero a un bar buscando un servicio y al ver que esta ese bar lleno se van después a un hotel y ella va con ellos?  En un hotel donde habria testigos y pruebas si fuesen a cometer un delito sexual.

Otro youtuber que también resalta el cambio de la «víctima» en su declaración.

Por cierto, el.video lo analizo un perito y no ve ese estado de shock ni esa pasividad que manifestó la denunciante.

No se trata de creer o no a la victima. Se trata de unas garantías judiciales. De la presunción de inocencia hasta que se demuestre lo contrario.

Es decir, ojala todas las mujeres fuesen seres de luz que no mienten pero una parte de ellas han realizado y desgraciadamente realizarán denuncias falsas. Para contrarestar eso hay un estado de derecho.


Y la conclusión de este youtuber es que la denunciante miente y que los de la manada son inocentes, que si que son seres detestables pero inocentes.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 11 de Mayo de 2018, 16:11
Voy a lanzar una pregunta al aire. Si como dice el juez que emitió el voto particular la chica lo hizo voluntariamente e incluso disfruto con ello ¿por qué no se despidieron como amigos y aquí paz y después gloria? ¿Y después de pasar un rato tan agradable y tan divertido para que le robas el móvil a alguien? Lo suyo hubiese sido que siguiesen la fiesta juntos o si todos estaban satisfechos, cada uno por su lado.

Es decir, ojala todas las mujeres fuesen seres de luz que no mienten pero una parte de ellas han realizado y desgraciadamente realizarán denuncias falsas. Para contrarestar eso hay un estado de derecho.
Y todos los hombres seres de luz que no maltratan, ni abusan ni violan. Por desgracia de estos sigue habiendo. Para contrarestar esto hay un estado de derecho también.

Y la conclusión de este youtuber es que la denunciante miente y que los de la manada son inocentes, que si que son seres detestables pero inocentes.

Y la opinión de esta persona vale tanto como la mia o la tuya aunque sean diametralmente opuestas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Feña Gonzalez en 11 de Mayo de 2018, 17:24
Voy a lanzar una pregunta al aire. Si como dice el juez que emitió el voto particular la chica lo hizo voluntariamente e incluso disfruto con ello ¿por qué no se despidieron como amigos y aquí paz y después gloria? ¿Y después de pasar un rato tan agradable y tan divertido para que le robas el móvil a alguien? Lo suyo hubiese sido que siguiesen la fiesta juntos o si todos estaban satisfechos, cada uno por su lado.

Es decir, ojala todas las mujeres fuesen seres de luz que no mienten pero una parte de ellas han realizado y desgraciadamente realizarán denuncias falsas. Para contrarestar eso hay un estado de derecho.
Y todos los hombres seres de luz que no maltratan, ni abusan ni violan. Por desgracia de estos sigue habiendo. Para contrarestar esto hay un estado de derecho también.

Y la conclusión de este youtuber es que la denunciante miente y que los de la manada son inocentes, que si que son seres detestables pero inocentes.

Y la opinión de esta persona vale tanto como la mia o la tuya aunque sean diametralmente opuestas.

son idiotas sin empatía, está claro.. wn mi caso, pienso que no es completamente imposible creer que fuera consentido, pero leyendo las declaraciones me inclino a creerle más a ella, aunque claro, no tengo acceso a toda la evidencia y realmente, lo que pasó no lo vamos a saber nunca a ciencia cierta, hay que trabajar sobre esa base.. la historia que me imagino yo es la siguiente: La tipa esta se estaba besando con uno de ellos, quizás con intenciones de llevarselo a la cama también, luego estos tipos ven que está bien borracha y se les hace agua la boca con cumplir su fantasía de tener sexo entre todos, pero no la quieren cagar asi que no le dicen nada y quieren llevarla a una situación donde naturalmente ella se vea más presionada y acceda a esto. Cuando ella se da cuenta de que todos quieren comer, se asusta o incomoda quizás, y accede porque parece lo más natural, luego cuando la tratan como la chapapote y loe roban el celular, pues se da cuenta de que se han aprovechado de ella y claro, denuncia. Lo que habrían hecho personas decentes es cerciorarse de que la mujer quiere y desea participar en la orgía, no preocuparse de mojar como sea y hacerlo rápido antes de que la "santa" esta cambie de opinión. Es una manipulación que sobrepasa las líneas de la seducción y las propuestas indecentes, osea, todo el mundo sabe que follarse a una entre 5 no es lo más común del mundo, un "estás segura de esto?" no habría matado a nadie, tal vez la mina se arrepentía y se iba, pero santa, como vas a disfrutar teniendo una experiencia aquí con alguien que no lo está pasando bien?

Si fuera ese el caso, sería violación?? quizás no, pero si califica como abuso sexual creo yo, y lo de grabarla sin consentimiento y robarle el móvil, son cosas que por si solas te pueden llevar a la cárcel o algún tipo de problema legal, ponlos junto a toda esta situación, y parece muy probable que aquí 5 personas abusaron sin ningún tipo de reparo hacia otra. 9 años de cárcel por eso?? Ahí ya entramos habría que entrar a comparar sentencias, e intentar ser proporcionales a estas, eso ya es otro tema.


Como punto aparte, en estos temas feministas, y como es un foro de tenis, he escuchado mucho hablar de si está bien que se pague lo mismo a las mujeres que a los hombres en grand slams por la diferencia de sets y de sintonía generada. Con respecto a esto, aprovecho de decir que me parece a mi, es justo que se pague lo mismo independiente de esto. Partiendo de la base, de que los grand slams de hombres y mujeres, son el mismo torneo, la misma organización, no veo que ninguno de los argumentos a favor de premios diferentes sea suficiente. Juegan menos sets? Entonces deberían en las olimpiadas, pagarle 4 veces más a los corredores de 400m planos que a los de 100, o 420 veces más a los maratonistas que a estos últimos, son temas que favorecen en cosas y desfavorecen en otras, y a lo mejor hay mujeres que preferirian jugar a 5 sets pero claro, eso sería un gasto extra en recursos para el torneo. En cuanto a ser más mediático, es muy ajeno al señorío y la clase que se supone tiene este deporte, guiar los premios en base a eso. O que si llega Pablo Carreño u algún tipo poco mediático y gana wimbledon, le van a pagar menos que a kyrgios solo porque vendió más entradas? Esas diferencias ya se ven en la publicidad que hará cada uno, un grand slam tiene que reconocer, que ganar la versión tanto femenina como masculina tiene el mismo mérito, y por tanto, el mismo pago. Además, lo que vende más ahora pueden cambiar mucho en el futuro, igual sin nadal y federer en el circuito y con algunas jugadoras cracks y mediáticas los papéles se invertirían.. igual si pusieran algunas veces la final de mujeres el domingo y la de hombres el sábado y no al revés, pues a lo mejor se dejaría de considerar que una es la principal por sobre la otra. :silvar:

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 11 de Mayo de 2018, 18:14
Muy de acuerdo en todo lo que has escrito Feña.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Feña Gonzalez en 11 de Mayo de 2018, 18:34
Muy de acuerdo en todo lo que has escrito Feña.

Un saludo

Saludos tipo! No soy de comentar mucho hoy en día, pero siempre un gusto leerte
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 12 de Mayo de 2018, 00:09
Muy buena opinión feña.

Sabes porque me inclino a pensar que no hubo abuso Feña? Una mujer en estado de shock no masturba, no hace felaciones y si esta incomoda no debería lubricar. Parece ser que hasta beso negro hizo

Mi conclusión. Los desgraciados la dejan tirada una vez follada y ademas la roba uno de ellos el móvil. Se siente tonta y llora por el móvil. La pareja que le encuentra lo que escuchan es sus lloros por el móvil ojito. No porque le ocupasen ciertos orificios. Pero la preguntan, habla de que estuvo con 5 tios y ahi se construye un relato falso.

Porque la chica dijo en su primera declaración que la tiraron al suelo y la forzaron.
Pero salen los videos y se tiene que retractar y modifica el relato.

En fin....
Son unos cerdos. Pero abusaron? Si en realidad participo gustosamente la mujer no hubo abuso. Ahi esta el problema.

Pero lo que si ha quedado clarísimo le guste o no a berdinda, a las feminazis y a los sin pitos, es que no hubo agresión sexual pero mas que nada poruique así lo admitio la supuesta víctima.

Ahora hay recurso. Quizas se coman estos 5 warros delito de abuso pero por las pruebas podrían ser absueltos perfectamente

Y ojo, siendo egoistas que chupen cárcel porque son unos degenerados pero si son inocentes que por las pruebas asi parece , merecen ser absueltos
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Feña Gonzalez en 12 de Mayo de 2018, 00:53
Hola IPPO, gracias por tu apreciación, tengo que decir que te encuentro razón en lo del estado de shock, no calza con realizar masturbaciones, etc. Ahora, los especialistas (que supongo que serán especialistas ya sea psicólogos o lo que sea) que analizan estos vídeos, deberían ser capaces de ver si se aprecia de parte de la muchacha, gusto, deseo, ganas de o participación activa, en vez de, asco, repulsión, timidez, inseguridad o lo que sea. No sé si estar en estado de shock es estar paralizado necesariamente, puede ser no se, como ausentarse de la situación y obedecer a todo lo que te digan, si ven a una persona media ida, así como drogada, si me creería que podría ser estado de shock más allá de si hay beso negro o lo que sea. Ahora, la manada pasó los vídeos, puede ser que borraran los cuales salían peor parados ellos, sobre todo si son puros vídeos de 3 segundos o menos, da para pensar igual y es espera le qué lo hicieran, así como es esperable que la víctima exagere un poco su historia.

Tú te inclinas a pensar que fue consentido, lo respeto, la verdad, quién sabe, a lo mejor si viéramos los involucrados en persona y habláramos con ellos, tú te convencerías de que son culpables y yo de que son inocentes, pero no sabemos, y bueno, quizás con el tiempo que ha pasado, cada uno se convenció de que su versión es la real, la memoria es algo moldeable, aunque me inclino a pensar, que el que esté mintiendo lo sabe perfectamente.

Y en lo que estoy completamente de acuerdo contigo, es que cla presión a los jueces y el simplismo de las redes sociales es algo contra lo que hay que rebelarse, y decirlo bien alto y fuerte, hoy en día (bueno, siempre) mucha gente cree que por apuntar con el dedo son mejores personas, cuando es casi casi lo contrario.
Saludos
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Mayo de 2018, 00:56
Voy a lanzar una pregunta al aire. Si como dice el juez que emitió el voto particular la chica lo hizo voluntariamente e incluso disfruto con ello ¿por qué no se despidieron como amigos y aquí paz y después gloria? ¿Y después de pasar un rato tan agradable y tan divertido para que le robas el móvil a alguien? Lo suyo hubiese sido que siguiesen la fiesta juntos o si todos estaban satisfechos, cada uno por su lado.

Es decir, ojala todas las mujeres fuesen seres de luz que no mienten pero una parte de ellas han realizado y desgraciadamente realizarán denuncias falsas. Para contrarestar eso hay un estado de derecho.
Y todos los hombres seres de luz que no maltratan, ni abusan ni violan. Por desgracia de estos sigue habiendo. Para contrarestar esto hay un estado de derecho también.

Y la conclusión de este youtuber es que la denunciante miente y que los de la manada son inocentes, que si que son seres detestables pero inocentes.

Y la opinión de esta persona vale tanto como la mia o la tuya aunque sean diametralmente opuestas.

son idiotas sin empatía, está claro.. wn mi caso, pienso que no es completamente imposible creer que fuera consentido, pero leyendo las declaraciones me inclino a creerle más a ella, aunque claro, no tengo acceso a toda la evidencia y realmente, lo que pasó no lo vamos a saber nunca a ciencia cierta, hay que trabajar sobre esa base.. la historia que me imagino yo es la siguiente: La tipa esta se estaba besando con uno de ellos, quizás con intenciones de llevarselo a la cama también, luego estos tipos ven que está bien borracha y se les hace agua la boca con cumplir su fantasía de tener sexo entre todos, pero no la quieren cagar asi que no le dicen nada y quieren llevarla a una situación donde naturalmente ella se vea más presionada y acceda a esto. Cuando ella se da cuenta de que todos quieren comer, se asusta o incomoda quizás, y accede porque parece lo más natural, luego cuando la tratan como la chapapote y loe roban el celular, pues se da cuenta de que se han aprovechado de ella y claro, denuncia. Lo que habrían hecho personas decentes es cerciorarse de que la mujer quiere y desea participar en la orgía, no preocuparse de mojar como sea y hacerlo rápido antes de que la ""santa"" esta cambie de opinión. Es una manipulación que sobrepasa las líneas de la seducción y las propuestas indecentes, osea, todo el mundo sabe que follarse a una entre 5 no es lo más común del mundo, un "estás segura de esto?" no habría matado a nadie, tal vez la mina se arrepentía y se iba, pero "santa", como vas a disfrutar teniendo una experiencia aquí con alguien que no lo está pasando bien?

Si fuera ese el caso, sería violación?? quizás no, pero si califica como abuso sexual creo yo, y lo de grabarla sin consentimiento y robarle el móvil, son cosas que por si solas te pueden llevar a la cárcel o algún tipo de problema legal, ponlos junto a toda esta situación, y parece muy probable que aquí 5 personas abusaron sin ningún tipo de reparo hacia otra. 9 años de cárcel por eso?? Ahí ya entramos habría que entrar a comparar sentencias, e intentar ser proporcionales a estas, eso ya es otro tema.


Como punto aparte, en estos temas feministas, y como es un foro de tenis, he escuchado mucho hablar de si está bien que se pague lo mismo a las mujeres que a los hombres en grand slams por la diferencia de sets y de sintonía generada. Con respecto a esto, aprovecho de decir que me parece a mi, es justo que se pague lo mismo independiente de esto. Partiendo de la base, de que los grand slams de hombres y mujeres, son el mismo torneo, la misma organización, no veo que ninguno de los argumentos a favor de premios diferentes sea suficiente. Juegan menos sets? Entonces deberían en las olimpiadas, pagarle 4 veces más a los corredores de 400m planos que a los de 100, o 420 veces más a los maratonistas que a estos últimos, son temas que favorecen en cosas y desfavorecen en otras, y a lo mejor hay mujeres que preferirian jugar a 5 sets pero claro, eso sería un gasto extra en recursos para el torneo. En cuanto a ser más mediático, es muy ajeno al señorío y la clase que se supone tiene este deporte, guiar los premios en base a eso. O que si llega Pablo Carreño u algún tipo poco mediático y gana wimbledon, le van a pagar menos que a kyrgios solo porque vendió más entradas? Esas diferencias ya se ven en la publicidad que hará cada uno, un grand slam tiene que reconocer, que ganar la versión tanto femenina como masculina tiene el mismo mérito, y por tanto, el mismo pago. Además, lo que vende más ahora pueden cambiar mucho en el futuro, igual sin nadal y federer en el circuito y con algunas jugadoras cracks y mediáticas los papéles se invertirían.. igual si pusieran algunas veces la final de mujeres el domingo y la de hombres el sábado y no al revés, pues a lo mejor se dejaría de considerar que una es la principal por sobre la otra. :silvar:

En resumen, que podria considerarse agresión / violación porque no se despidieron o porque le robaron el móvil, y ademas, ella es tontita, iba con la idea de tirarse a uno, y sin saber como, acabó rodeada de 5 penes, practicando felaciones, masturbaciones, beso negro, etc

Tmb eres de los que opina que se agarraba a los penes para guardar el equilibrio?

Cabe la posibilidad de que ella lo hiciese todo voluntariamente? Pregunto

Aparte, leiste el informe del psiquiatra forense que 2 de los 3 jueces no consideraron en los hechos probados?

Como justificas que un juez y un psiquiatra directamente vean sexo consentido, y para nada ningun tipo de relación forzosa? Que ganan con ello? Porque decir que era agresión /violación era el camino facil, a los acontecimientos posteriores a la sentencia me remito
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Mayo de 2018, 01:00
Hola IPPO, gracias por tu apreciación, tengo que decir que te encuentro razón en lo del estado de shock, no calza con realizar masturbaciones, etc. Ahora, los especialistas (que supongo que serán especialistas ya sea psicólogos o lo que sea) que analizan estos vídeos, deberían ser capaces de ver si se aprecia de parte de la muchacha, gusto, deseo, ganas de o participación activa, en vez de, asco, repulsión, timidez, inseguridad o lo que sea. No sé si estar en estado de shock es estar paralizado necesariamente, puede ser no se, como ausentarse de la situación y obedecer a todo lo que te digan, si ven a una persona media ida, así como drogada, si me creería que podría ser estado de shock más allá de si hay beso negro o lo que sea. Ahora, la manada pasó los vídeos, puede ser que borraran los cuales salían peor parados ellos, sobre todo si son puros vídeos de 3 segundos o menos, da para pensar igual y es espera le qué lo hicieran, así como es esperable que la víctima exagere un poco su historia.



El único especialista que analizó como comentas los videos, el psiquiatra forense, dijo en su informe que para empezar eso de "estado de shock" no existe, y que lo que ve en los videos es claramente sexo consentido

Este informe no fue considerado en los hechos probados, no así el informe de 2 policias (ojo, policias, no expertos en psiquiatría), que dijeron que veian una agresion. En ese mismo informe es donde se dice que el hecho de que agarrase los penes podia deberse a que queria mantener el equilibrio.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 12 de Mayo de 2018, 12:46
Hola IPPO, gracias por tu apreciación, tengo que decir que te encuentro razón en lo del estado de shock, no calza con realizar masturbaciones, etc. Ahora, los especialistas (que supongo que serán especialistas ya sea psicólogos o lo que sea) que analizan estos vídeos, deberían ser capaces de ver si se aprecia de parte de la muchacha, gusto, deseo, ganas de o participación activa, en vez de, asco, repulsión, timidez, inseguridad o lo que sea. No sé si estar en estado de shock es estar paralizado necesariamente, puede ser no se, como ausentarse de la situación y obedecer a todo lo que te digan, si ven a una persona media ida, así como drogada, si me creería que podría ser estado de shock más allá de si hay beso negro o lo que sea. Ahora, la manada pasó los vídeos, puede ser que borraran los cuales salían peor parados ellos, sobre todo si son puros vídeos de 3 segundos o menos, da para pensar igual y es espera le qué lo hicieran, así como es esperable que la víctima exagere un poco su historia.



El único especialista que analizó como comentas los videos, el psiquiatra forense, dijo en su informe que para empezar eso de "estado de shock" no existe, y que lo que ve en los videos es claramente sexo consentido

Este informe no fue considerado en los hechos probados, no así el informe de 2 policias (ojo, policias, no expertos en psiquiatría), que dijeron que veian una agresion. En ese mismo informe es donde se dice que el hecho de que agarrase los penes podia deberse a que queria mantener el equilibrio.

El psiquiatra que dijo eso es el de la defensa... Que algo también puede influir a la hora de juzgar las cosas...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Mayo de 2018, 13:25
Hola IPPO, gracias por tu apreciación, tengo que decir que te encuentro razón en lo del estado de shock, no calza con realizar masturbaciones, etc. Ahora, los especialistas (que supongo que serán especialistas ya sea psicólogos o lo que sea) que analizan estos vídeos, deberían ser capaces de ver si se aprecia de parte de la muchacha, gusto, deseo, ganas de o participación activa, en vez de, asco, repulsión, timidez, inseguridad o lo que sea. No sé si estar en estado de shock es estar paralizado necesariamente, puede ser no se, como ausentarse de la situación y obedecer a todo lo que te digan, si ven a una persona media ida, así como drogada, si me creería que podría ser estado de shock más allá de si hay beso negro o lo que sea. Ahora, la manada pasó los vídeos, puede ser que borraran los cuales salían peor parados ellos, sobre todo si son puros vídeos de 3 segundos o menos, da para pensar igual y es espera le qué lo hicieran, así como es esperable que la víctima exagere un poco su historia.



El único especialista que analizó como comentas los videos, el psiquiatra forense, dijo en su informe que para empezar eso de "estado de shock" no existe, y que lo que ve en los videos es claramente sexo consentido

Este informe no fue considerado en los hechos probados, no así el informe de 2 policias (ojo, policias, no expertos en psiquiatría), que dijeron que veian una agresion. En ese mismo informe es donde se dice que el hecho de que agarrase los penes podia deberse a que queria mantener el equilibrio.

El psiquiatra que dijo eso es el de la defensa... Que algo también puede influir a la hora de juzgar las cosas...

Un saludo

Claro hombre, se juega su prestigio profesional, delante de toda España, tachando de sexo consentido un video que podría ser una violación no?

Claro claro...

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Feña Gonzalez en 12 de Mayo de 2018, 15:27
En resumen, que podria considerarse agresión / violación porque no se despidieron o porque le robaron el móvil, y ademas, ella es tontita, iba con la idea de tirarse a uno, y sin saber como, acabó rodeada de 5 penes, practicando felaciones, masturbaciones, beso negro, etc

Tmb eres de los que opina que se agarraba a los penes para guardar el equilibrio?

Cabe la posibilidad de que ella lo hiciese todo voluntariamente? Pregunto

Aparte, leiste el informe del psiquiatra forense que 2 de los 3 jueces no consideraron en los hechos probados?

Como justificas que un juez y un psiquiatra directamente vean sexo consentido, y para nada ningun tipo de relación forzosa? Que ganan con ello? Porque decir que era agresión /violación era el camino facil, a los acontecimientos posteriores a la sentencia me remito

Debo reconocer, que no lo he leido, pero a ver, lo que si se es que los videos son estractos de poquisimos segundos, y de que los facilitó la manada, obviamente no iban a facilitar algo que los inculpara.  Que que ganan lo jueces con dictaminar sexo consentido cuando casi todo el país opina lo contrario?? Pues nada, de hecho pierden bastante, seran nuy cuestionados, porlotanto yo creo que efectivamente eso es lo que ven. Igual, los jueces son por lo general personas super capacitadas con un alto sentido de la justicia, o si no, porlomenos un alto concepto de su trabajo y de hacerlo bien. Lo que quiero decir, es que por lo que dices se podría entender que en los videos es tan obvio que fue todo una orgía de video porno que fue imposible para el juez y el psiquiatra decir que no, a pesar de estar acorralados por la opinión pública. A mi en cambio, me parecen personas en principio, poco suceptibles a ser influenciables, si se inclinan un poco por el consentimiento lo van a decir y ya, no tiene que significar que que esté todo claro.

Lo de que la gente piensa que la chica es una tontita que no podía hacer nada, mientras le da toda la carga de las acciones a los hombres, es un punto muy interesante y creo que diste con un clavo muy importante. Por un lado, es verdad que culpar a la víctima es algo muy cruel e injusto, pero por otro, en donde está el equilibrio de esto? Nadie quiere convertirse en el tipo que le pregunta a una mujer violada que por qué andaba con la falda tan corta.. mnnnn no tengo una respuesta clara para esto ahora, la verdad, no lo sé. Igualmente, te repito que en este caso en particular, me cuesta imaginar que si la tia disfrutó y lque luego, solo por que no se despidieron y le robaron el movil, armó este lío monumental del que hasta en mi país ha quedado en portada casi una semana. Es que, no me calza tanto, me parece mucho más probable el abuso, igualmente te repito, no me parece imposible que sea como tu crees.

Mira, a lo que creo que vas con todo esto, también creo que la igualdad pasa por reconocer que la mujer puede no ser víctima. Una vez escuché a una mujer defender en la noticia de una adolescente que habíq apuñalado16 veces a su bebé recién nacido, matándolo, que no era su culpa y que la culpa la tenía la sociedad que criminizaba el aborto o lo miraba mal, y que ella era la víctima casi. Y, más allá de que pueda tener un punto o no, obviamente no se la puede exculpar. Pues para eso un violador también puede ser un pobrecito hombre que fue criado en una cultura que le dijo que tenía que conquistar a todas las mujeres y que al no lograrlo, se frustró y tuvo que violarse a alguna jovencita pero lo hizo sin golpearla mucho y la verdad pues, no aguantaba más. Creo que gente con doble estandar hay y siempre va a haber, lamentablemente. Mas eso no es motivo para remar siempre a contracorriente solo porque sí. Donde haya doble rasero, hay que buscar la imparcialidad, no simplemente el punto de vista que crees que esta siendo minimizado.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 12 de Mayo de 2018, 16:29
Feña emñezaste bien pero tu último comentario me parece un sinsentido de verdad te lo digo.

En lo único que me voy a parar es en comentarte es que la manada no aporta los videos. Los móviles son confiscados y logran sacar todos los vídeos que tenian grabados para llevar pruebas a juicio . De ahi que sacasen lo de la chica de Pozoblanco.

Asi que es lo malo de estar desinformado.

Luego detalles como la Policía que acude a la víctima y que ve que su mayor preocupación es que le robasen el móvil .

Mirate este video feña y dime si quieres que la justicia dependa de la mujer o al contrario quieres un estado de derecho donde hagan falta pruebas para condenar a alguien.

https://youtu.be/hqw2e76nMvM
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Feña Gonzalez en 12 de Mayo de 2018, 17:59
Te pareció de mal gusto la analogía o el comentario estaba demás en que sentido IPPO?

En cuanto al video y lo que dices, yo habia leido que los videos los presentaba la manada como prueba en defensa, si es aai como dices bueno, cambia un poco ese argumento muy cierto.

Y a ver, estoy deacuerdo con el señor del video en lo que dice, la justicia tiene que actuar en base a pruebas, y sin suficientes pruebas, pues a lo mejor lamentablemente no se puede concluir ni cerrar el caso simplemente. Hay que aceptar eso sin inventar chivos expiratorios para tratar de hacer parecer que aquí se hizo justicia.

Sin embargo, hay que reconocer que hay delitos que son difíciles de probar. Una violación sin testigos es muy dificil de probar si no hay un parte médico concluyente. Al final lo que dice uno contra lo qje dice el otro, y porsupuesto quien acusa es quien debe demostrar la culpabilidad. A ver, pero mi pregunta es, la única.prueba válida aquí sería un testigo imparcial? Que se puede hscer en el caso de un relato contra el otro? De verdad no se puede hacer nada más? No se, colocar a los implicados en una pieza cara a cara a que se hablen ellos mismos y ver si alguno termina admitiendo o cayendo en contradicciones que lo inculpen.. no se.

Y en este caso en particular, yo solamente leyendo el testimonio de la chica y el de uno de los tipos, me pareció más probable que sea efectivamente abuso. Mal yo por  o informarm mejor tal vez, pero igual pa informarse de verdad hay que tirarae como 400 páginas y bueno, aqui estamos opinando basicamente por el placer de opinar nada más.

Y lo de que la mayor preocupación de la chica era el movil, pues igual le daba verguenza hablar de lo otro, no creo que sea tan raro reaccionar así, a lo mejor tú estarías gritando en la calle atrapen a los violadores de primeras, pero mucha otra gente no, creo yo. Sobre todo si la pillaron llorando inmediatamente después, no me parece raro la explicación de la chica al respecto
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 12 de Mayo de 2018, 19:48
Feña un juicio no se puede basar en suposiciones como por ejemplo a lo mejor dijo lo del móvil porque lo otro le daba vergüenza,se basa en pruebas y sinceramente creo que hay demasiadas pruebas que favorecen a los acusados.
No se puede ser subjetivo y argumentar que a lo mejor se sistenia agarrandose a penes debido al estado de shock cuando la evidencia es que masturbaba
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 12 de Mayo de 2018, 20:03
Respecto a la violación sin testigos pues para eso estan los exámenes médicos y psiquiátricos. No sabes la de veces que  habrán  pillado que la supuesta víctima mentia. 
Tienen que observar además si hubo lesiones y si las pudo causar el supuesto violador o si fueron autoinflinguidas

Desgraciadamente las que de verdad son violadas la mayoría de ellas no denuncian porque fue ya un trago gordo para revivir en juicio lo que les paso.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 13 de Mayo de 2018, 14:54
Carta del guardia civil caso manada

https://youtu.be/LUnfE9dy-mQ

En fin, que tiene razón en que se ha hecho una caza de brujas
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 14 de Mayo de 2018, 16:02
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9849926madrid.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-madrid-9849926.html)

Si se pica en la imagen se ve mejor.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Mayo de 2018, 16:08
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9849926madrid.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-madrid-9849926.html)

Si se pica en la imagen se ve mejor.

Sin duda alguna con este documento queda probado que la chica fue brutalmente violada

Gran aportación para la resolución del caso
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 14 de Mayo de 2018, 16:11
No es competencia mía aportar pruebas, o acaso te crees que tus afirmaciones en el hilo valen para algo en la apelación  :preg:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Mayo de 2018, 16:19
Ah no sé, yo he estado comentando lo que la sentencia decia y que no salía en los medios, analizando lo que se indica en el voto particular, del que muchas criticas se han oido, pero del que no se ha hecho un analisis serio en los medios de comunicación

No sé que aporta esa columna que has puesto, haciendo una analogía sin sentido, buscando el aplauso facil

Pero bueno, lo mismo aporta algo que soy incapaz de ver
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 14 de Mayo de 2018, 16:24
Será eso, que eres incapaz de verlo.  Ahí queda para los que sean capaces  :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Mayo de 2018, 17:56

Sí, será eso, es que en el momento en que empecé a leerlo y vi lo de "cinco hombres me obligaron" ya perdí interés
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 14 de Mayo de 2018, 19:23
Será por eso que te ha llamado tanto la atención un voto particular aunque haya dos jueces que hayan opinado justo lo contrario. Ganó la mayoría  :gear2:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 14 de Mayo de 2018, 19:33
Carta del guardia civil caso manada

En fin, que tiene razón en que se ha hecho una caza de brujas

Respuestas de los medios de comunicación que están para informar.

https://www.google.com/search?q=respuesta+manada+Joaqu%C3%ADn+Prat&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Mayo de 2018, 21:33
Será por eso que te ha llamado tanto la atención un voto particular aunque haya dos jueces que hayan opinado justo lo contrario. Ganó la mayoría  :gear2:

Me llama la atención que el único informe sobre los vkdeos de un psiquiatra no sea tomado en cuenta, pero sí el informe de 2 policias que vieron los videos, cuando no son expertos en la materia (a lo que comentan sobre agarrar penes para mantener el equilibro me remito)

También me llama la atención que 2 jueces dicten sentencia condenatoria cuando ninguna de las partes solicitó agresión, sino violación o absolución, eso sí que es raro

Pero bueno, si atendemos a lo que la mayoria solicita, no, la mayoría no ganó, pues el 90% de los españoles, sin conocimiento alguno, querian y quieren que saliesen culpables por violación, y no, no ha sido así
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 14 de Mayo de 2018, 23:49
Carta del guardia civil caso manada

En fin, que tiene razón en que se ha hecho una caza de brujas

Respuestas de los medios de comunicación que están para informar.

https://www.google.com/search?q=respuesta+manada+Joaqu%C3%ADn+Prat&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab
Que demuestra Prat? Que son unos guarros y descerebrados??
La gente dice muchas tonterías y mas los chulos como esos que son muy fantasmas.
Sin embargo lo de Pozoblanco es caso a parte y tendran que demostrar si la drogaron o no. Yo no lo se. Tu si? Porque algunas mujeres salen a colocarse. Es mas algunas por una rayita se dejan hacer de todo.

La de los san fermines me explica alguien si es necesario que masturbe para sujetarse. Y ya que haga beso negro mi np entender.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 05:14
Será por eso que te ha llamado tanto la atención un voto particular aunque haya dos jueces que hayan opinado justo lo contrario. Ganó la mayoría  :gear2:

Me llama la atención que el único informe sobre los vkdeos de un psiquiatra no sea tomado en cuenta, pero sí el informe de 2 policias que vieron los videos, cuando no son expertos en la materia (a lo que comentan sobre agarrar penes para mantener el equilibro me remito)

También me llama la atención que 2 jueces dicten sentencia condenatoria cuando ninguna de las partes solicitó agresión, sino violación o absolución, eso sí que es raro

Pero bueno, si atendemos a lo que la mayoria solicita, no, la mayoría no ganó, pues el 90% de los españoles, sin conocimiento alguno, querian y quieren que saliesen culpables por violación, y no, no ha sido así

Siquiatra de la defensa, que siempre se te olvida un detallito de nada como ese...

Carta del guardia civil caso manada

En fin, que tiene razón en que se ha hecho una caza de brujas

Respuestas de los medios de comunicación que están para informar.

https://www.google.com/search?q=respuesta+manada+Joaqu%C3%ADn+Prat&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab
Que demuestra Prat? Que son unos guarros y descerebrados??
La gente dice muchas tonterías y mas los chulos como esos que son muy fantasmas.
Sin embargo lo de Pozoblanco es caso a parte y tendran que demostrar si la drogaron o no. Yo no lo se. Tu si? Porque algunas mujeres salen a colocarse. Es mas algunas por una rayita se dejan hacer de todo.

La de los san fermines me explica alguien si es necesario que masturbe para sujetarse. Y ya que haga beso negro mi np entender.

Si la drogaron o no? Es que si simplemente estuviese dormida tienen derecho a hacer lo que hicieron? Ten cuidado si un día te quedas dormido cerca de gente "inocente" como esa...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 15 de Mayo de 2018, 07:26

Siquiatra de la defensa, que siempre se te olvida un detallito de nada como ese...

Evidente. A ver a quien se le va a ocurrir llevr un psiquiatra que no le de la razón. Conozco juicio en que el perito de una parte y el de la otra dicen justo lo contrario y hay que pedir un tercer perito "imparcial" que haga su informe.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 15 de Mayo de 2018, 07:30
Que demuestra Prat? Que son unos guarros y descerebrados??
La gente dice muchas tonterías y mas los chulos como esos que son muy fantasmas.
Sin embargo lo de Pozoblanco es caso a parte y tendran que demostrar si la drogaron o no. Yo no lo se. Tu si? Porque algunas mujeres salen a colocarse. Es mas algunas por una rayita se dejan hacer de todo.

La de los san fermines me explica alguien si es necesario que masturbe para sujetarse. Y ya que haga beso negro mi np entender.

Está claro que no más ciego que el que no quiere ver. El tipo este desde la cárcel escribe una carta y te falta tiempo para publicarla y opinar. Le responder los medios de comunicación y lo que dicen los demás no vale nada.

En fin, que mejor que actúe la justicia que de momento les ha condenado a 9 años. Por algo será
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 08:53
Será por eso que te ha llamado tanto la atención un voto particular aunque haya dos jueces que hayan opinado justo lo contrario. Ganó la mayoría  :gear2:

Me llama la atención que el único informe sobre los vkdeos de un psiquiatra no sea tomado en cuenta, pero sí el informe de 2 policias que vieron los videos, cuando no son expertos en la materia (a lo que comentan sobre agarrar penes para mantener el equilibro me remito)

También me llama la atención que 2 jueces dicten sentencia condenatoria cuando ninguna de las partes solicitó agresión, sino violación o absolución, eso sí que es raro

Pero bueno, si atendemos a lo que la mayoria solicita, no, la mayoría no ganó, pues el 90% de los españoles, sin conocimiento alguno, querian y quieren que saliesen culpables por violación, y no, no ha sido así

Siquiatra de la defensa, que siempre se te olvida un detallito de nada como ese...





Evidente. A ver a quien se le va a ocurrir llevr un psiquiatra que no le de la razón. Conozco juicio en que el perito de una parte y el de la otra dicen justo lo contrario y hay que pedir un tercer perito "imparcial" que haga su informe.

y?

qué queréis decir con eso?

que se compran los informes?

que si yo cojo, violo a una chica, lo grabo, y me detienen, puedo a ir a un psiquiatra forense, con no se cuantas titulaciones, reputado, y por un módico precio va a decir que es sexo consentido?

de verdad pensais eso?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 09:33
Será por eso que te ha llamado tanto la atención un voto particular aunque haya dos jueces que hayan opinado justo lo contrario. Ganó la mayoría  :gear2:

Me llama la atención que el único informe sobre los vkdeos de un psiquiatra no sea tomado en cuenta, pero sí el informe de 2 policias que vieron los videos, cuando no son expertos en la materia (a lo que comentan sobre agarrar penes para mantener el equilibro me remito)

También me llama la atención que 2 jueces dicten sentencia condenatoria cuando ninguna de las partes solicitó agresión, sino violación o absolución, eso sí que es raro

Pero bueno, si atendemos a lo que la mayoria solicita, no, la mayoría no ganó, pues el 90% de los españoles, sin conocimiento alguno, querian y quieren que saliesen culpables por violación, y no, no ha sido así

Siquiatra de la defensa, que siempre se te olvida un detallito de nada como ese...





Evidente. A ver a quien se le va a ocurrir llevr un psiquiatra que no le de la razón. Conozco juicio en que el perito de una parte y el de la otra dicen justo lo contrario y hay que pedir un tercer perito "imparcial" que haga su informe.

y?

qué queréis decir con eso?

que se compran los informes?

que si yo cojo, violo a una chica, lo grabo, y me detienen, puedo a ir a un psiquiatra forense, con no se cuantas titulaciones, reputado, y por un módico precio va a decir que es sexo consentido?

de verdad pensais eso?

Para nada pienso eso... Pero sí pienso que en un caso como este, tu predisposición va a influir mucho a la hora de interpretar las imágenes.

Y supongo que el psiquiatra tendrá una buena formación para intentar ser lo más objetivo posible, pero en una rama tan poco matemática... La objetividad al 100% no la tiene nadie.

Lo que tengo claro, que aún en el extremo en el que la chica consintiese y disfrutase de parte de la situación, terminó en un estado tan vulnerable que le robaron el móvil sin oposición ninguna y la dejaron tirada... A partir de ahí, los imputados pueden tener un rango de culpabilidad, pero inocentes?

Mucha gente ha creado una situación irreal en su cabeza, en la que se acuestan con una chica una noche, y la chica les denuncia, y esto no es lo que ha pasado... Hay suficientes hechos probados como para demostrar que estos sinvergüenzas han vulnerado la integridad de esta persona, violación? Quizás es imposible probar si hubo o no hubo consentimiento, y por eso la sentencia ha sido lo que ha sido.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 09:59
Será por eso que te ha llamado tanto la atención un voto particular aunque haya dos jueces que hayan opinado justo lo contrario. Ganó la mayoría  :gear2:

Me llama la atención que el único informe sobre los vkdeos de un psiquiatra no sea tomado en cuenta, pero sí el informe de 2 policias que vieron los videos, cuando no son expertos en la materia (a lo que comentan sobre agarrar penes para mantener el equilibro me remito)

También me llama la atención que 2 jueces dicten sentencia condenatoria cuando ninguna de las partes solicitó agresión, sino violación o absolución, eso sí que es raro

Pero bueno, si atendemos a lo que la mayoria solicita, no, la mayoría no ganó, pues el 90% de los españoles, sin conocimiento alguno, querian y quieren que saliesen culpables por violación, y no, no ha sido así

Siquiatra de la defensa, que siempre se te olvida un detallito de nada como ese...





Evidente. A ver a quien se le va a ocurrir llevr un psiquiatra que no le de la razón. Conozco juicio en que el perito de una parte y el de la otra dicen justo lo contrario y hay que pedir un tercer perito "imparcial" que haga su informe.

y?

qué queréis decir con eso?

que se compran los informes?

que si yo cojo, violo a una chica, lo grabo, y me detienen, puedo a ir a un psiquiatra forense, con no se cuantas titulaciones, reputado, y por un módico precio va a decir que es sexo consentido?

de verdad pensais eso?

Para nada pienso eso... Pero sí pienso que en un caso como este, tu predisposición va a influir mucho a la hora de interpretar las imágenes.

Y supongo que el psiquiatra tendrá una buena formación para intentar ser lo más objetivo posible, pero en una rama tan poco matemática... La objetividad al 100% no la tiene nadie.

Lo que tengo claro, que aún en el extremo en el que la chica consintiese y disfrutase de parte de la situación, terminó en un estado tan vulnerable que le robaron el móvil sin oposición ninguna y la dejaron tirada... A partir de ahí, los imputados pueden tener un rango de culpabilidad, pero inocentes?

Mucha gente ha creado una situación irreal en su cabeza, en la que se acuestan con una chica una noche, y la chica les denuncia, y esto no es lo que ha pasado... Hay suficientes hechos probados como para demostrar que estos sinvergüenzas han vulnerado la integridad de esta persona, violación? Quizás es imposible probar si hubo o no hubo consentimiento, y por eso la sentencia ha sido lo que ha sido.

Un saludo

No me lo aclaras

Me has dicho dos veces lo de "psiquiatra de la defensa"

Eres tu quien lo recuerda, entonces, qué quieres decir con eso?

Insinuas que por ser de la defensa, puede ser que el subconsciente les juegue una mala pasada, y sus interpretaciones, subjetivas, vean consentimiento donde otros ven agresión

Entonces, podemos darle la vuelta a ese argumento, y decir lo mismo de los policias y psicologos que interpretan lo contrario? Incluidos los dos jueces? Podemos decir que por la campaña feminista continua en todos los medios, de manera constante, han podido interpretar como violación /agresión lo que en realidad era sexo consentido?

Teniendo en cuenta la campaña que había por San Fermines, que venía ya de lejos, podemos decir que el subconsciente de esos dos policias quw interpretaron lo que vieron en los videos coml violación, o lo de agarrarse a los penes como un intento de mantener el equilibrio, les falló, y no vieron una relación sexual consentida?

O esa interpretación solo vale con el forense psiquiatra de la defensa?

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 10:09
Este es el Psiquiatra del informe

(https://www.topdoctors.es/files/Doctor/pictures/559a7a9b-e630-4a25-a67c-522e0a81047f.png)

especialista en Medicina forense y Psiquiatría, el Dr. Sanz es experto en peritaje forense, depresión, trastorno bipolar y trastorno de la personalidad. Máster y Profesor en Psiquiatría Legal y Forense por la Universidad Rovira i Virgili, de Tarragona. Profesor Titular del Master en Psiquiatría y Psicopatología Legal y Forense en la Universidad Internacional de Catalunya (UIC). Jefe de Servicio de Psiquiatría de la Clínica Sagrada Familia, de Barcelona y Director del Instituto del Daño Cerebral y Psíquico INDACEP de Barcelona.


Vamos, el típico que aun viendo una violacion, por un módico precio, dice que es sexo consentido...  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 10:20
Estás insinuando que los jueces y policías cobran de parte de la víctima? Porque este hombre está cobrando por parte de la defensa.

Es obvio que la defensa le habrá entrevistado y habrá evaluado si su perfil les va a encajar, es más, puede que incluso hayan entrevistado a varios y hayan elegido a este.

Es muy imparcial por tu parte pensar que 2 jueces hayan dictado lo que han dictado por la presión popular, mientras que un psiquiatra que cobra por la defensa, haya tenido la profesionalidad y rigurosidad intachable.

Con todo esto no pongo en tela de juicio que el siquiatra sea honesto y piense lo que dice... Pero por un lado te digo eso... Y por otro también te digo que dentro del pensamiento del psiquiatra sólo sale a la luz la parte que interesa a la defensa, cuyo objetivo no es hacer justicia, es defender a los acusados. Así como pienso que puede estar equivocado aunque tenga un CV kilométrico.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 10:30

Si has entendido que en lo que he dicho, creo que la policia y los jueces "cobran de parte de la víctima", es que tu capacidad para interpretar textos está bajo mínimos, o que no te da la gana de entender lo que se te dice.

Te he planteado el mismo argumento que tu planteabas sobre el perito de la defensa, pero sobre los pensamientos subjetivos de los policías, psicólogos y jueces bajo la presión y el adoctrinamiento de la corriente feminista

Sea lo que sea, paso de dirigirme mas a ti, porque es perder mi tiempo.

Para quien quiera, que se lea este artículo, solo para el que quiera claro, es muy interesante el análisis que hace de toda la situacion con respecto al juicio, en el tribunal y paralelo, sobre la manada:

https://www.google.es/search?q=La+Manada%3A+un+análisis+en+frío&oq=La+Manada%3A+un+análisis+en+frío&aqs=chrome..69i57j69i60j69i61.2415j0j7&client=ms-android-alcatel&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 11:07

Si has entendido que en lo que he dicho, creo que la policia y los jueces "cobran de parte de la víctima", es que tu capacidad para interpretar textos está bajo mínimos, o que no te da la gana de entender lo que se te dice.

Te he planteado el mismo argumento que tu planteabas sobre el perito de la defensa, pero sobre los pensamientos subjetivos de los policías, psicólogos y jueces bajo la presión y el adoctrinamiento de la corriente feminista

Sea lo que sea, paso de dirigirme mas a ti, porque es perder mi tiempo.

Para quien quiera, que se lea este artículo, solo para el que quiera claro, es muy interesante el análisis que hace de toda la situacion con respecto al juicio, en el tribunal y paralelo, sobre la manada:

https://www.google.es/search?q=La+Manada%3A+un+análisis+en+frío&oq=La+Manada%3A+un+análisis+en+frío&aqs=chrome..69i57j69i60j69i61.2415j0j7&client=ms-android-alcatel&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Mira, justo me lo acabo de leer, antes de que lo publicados, y en mucho coincido, sinceramente.

No obstante, al igual que pide no culpabilizar a los acusados (pues de ello se encarga el organismo judicial), también pide no culpabilizar a la víctima (cosa que se está haciendo al decir que se ha inventado todo).

El que cae en descalificaciones suele hacerlo por falta de herramientas más contundentes para el diálogo, así que en parte me siento reafirmado por tus intervenciones, gracias.

Evidentemente comprendo perfectamente lo que escribes, yo solo aclaro que el psiquiatra es de la defensa, y como parte de la defensa, la defensa puede omitir partes de su juicio que no le interesen, así como elegir a alguien con una predisposición a posicionarse más en un lado que otro, cada uno que evalúe el peso que esto puede tener, pero creo que es un dato relevante a la hora de creer a ciegas su testimonio respecto el de otros que conas criterio o menos exponen cosas distintas.

Esas otras personas cuyo juicio no vale porque están influenciados por la masa feminazi, bueno... Ellos parten de una posición más neutral, lo recalco, ni han sido elegidos, ni perciben ningún sueldo de la acusación, quizás se equivocan, por supuesto, son humanos. Pero eso no es dar la vuelta al argumento como quieres hacer creer. Que los policías y trabajadores sociales se equivoquen es una opción, que su opinión haya sido elegida y recortada por la defensa, eso seguro que no, así que no hay ningún argumento que voltear.

Por supuesto que la opinión del psiquiatra es algo a tener en cuenta, no obstante psiquiatra de la defensa debe ser algo recordado para entender como esa opinión puede estar más escogida que la opinión de alguien 100% aleatorio.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 12:29

Vale, pues si para ti es partidista el informe de ese psiquiatra, también podemos pensar, que cuando se solicitan jueces, policias etc con "conciencia de género", lo que se está solicitando son opiniones aleccionadas y adoctrinadas que juzguen a favor de lo que la corriente feminista solicita

Es más, viendo las reacciones contra el juez del voto particular, se podría entender que las opiniones de los policias, psicólogos y los dos jueces han sido aleccionadas por la presion de la opinión pública, por el miedo a las consecuencias profesionales y personales que podría haber tenido opinar distinto

Siguiendo tu planteamiento, como ves, se puede aplicar a todo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 15 de Mayo de 2018, 13:30
Tipo respecto al caso de la manada en Pozoblanco pues veremos que pasa.
A mi personalmente que manoseen a una chica dormida si me parece abuso sexual y que no hay derecho a que hagan eso pero visto lo visto habrá que ver que pasó.

Volviendo a los San Fermines y tras leerme yo la sentencia desgraciadamente no veo que sean culpables de abuso sexual y menos aun de agresión sexual que es lo que la supuesta víctima decia al principio, que la tiraron y forzaron al suelo para posteriormente al conocer su defensa los vídeos vino otra declaración completamente diferente y entonces se inventa el estado de shock que difícilmente es soatenible puesto que una muher en estado de shock no masturba ni dice que se la metan hasta el fondo.

En este caso de los San Fermines a mi parecer se juntan 5 salidos con una chica que le va la marcha. Esa chica que escribe en las redes sociales ojeras farloperas. Y que si el prenda no roba el movil no hibiese pasado nada
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 13:43
No he dicho que sea partidista, simplemente que está entregado por la defensa... Por lo cual ya tiene el filtro de que lo que dice ese informe interesa a la defensa. Nada que ver con presiones públicas ni conspiraciones feminazis varias.

Por cierto, mucho hablar de la presión pública de un sector y poco hablar del otro...

Lo de tener conciencia de género no es estar aleccionado, es tener un mínimo de formación para intentar identificar qué prejuicios se toman por vivir en una sociedad tan marcadamente machista, y uno de esos prejuicios es que la mujer no tiene voz en el sexo, cuando presta un consentimiento (o una ausencia de negación) a una relación sexual, extiende un cheque en blanco al macho (o machos) para que hagan lo que se le antoje, y esto en mi opinión es un error gravísimo.

Por poner un ejemplo paralelo... Si entras en un cuadrilátero para boxear y tu oponente te arrincona contra las cuerdas y te golpea repetidamente, sin dejar que llegues a caer, pero de manera totalmente desproporcionada hasta causar lesiones irreversibles... Te negaste a que te siguiese golpeando? Hubo consentimiento inicial? Donde empiezan y terminan las barreras del sentido común para castigar al que atente gravemente contra otra persona, habiendo o no consentimientos previos?

Es difícil ser objetivo con un tema como este, de hecho yo pienso que no tiene mucho sentido malgastar tantas letras en no llevar razón, porque nadie la tiene.

Tiene mucho más sentido reflexionar acerca de temas que quizás algún día debamos explicar a nuestr@s hij@s... Por ejemplo:

El sexo se ha convertido en una actividad recreativa más... Y disfrutar de una sexualidad sana es beneficioso en muchos campos de la vida. Pero nuestro aprendizaje es muy deficiente, empezando por cómo entender a la otra parte/s (cada persona es un mundo). Incluso entendernos a nosotros mismos (miedos, deseos, etc).

Hoy día muchísima gente ve el sexo como una medalla "no recuerdo su nombre ni su cara, pero me la folle, soy un campeón"

Hay tanto de lo que hablar que de verdad puede ser útil, que no entiendo que discutamos por un tema que no nos toca ni de lejos.

Y ojo, aunque suene aleccionador o moralista, lo digo en serio, hablar de estos temas no es para extender "mi verdad" es para compartir distintos puntos de vistas y seguir aprendiendo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 13:49
Tipo respecto al caso de la manada en Pozoblanco pues veremos que pasa.
A mi personalmente que manoseen a una chica dormida si me parece abuso sexual y que no hay derecho a que hagan eso pero visto lo visto habrá que ver que pasó.

Volviendo a los San Fermines y tras leerme yo la sentencia desgraciadamente no veo que sean culpables de abuso sexual y menos aun de agresión sexual que es lo que la supuesta víctima decia al principio, que la tiraron y forzaron al suelo para posteriormente al conocer su defensa los vídeos vino otra declaración completamente diferente y entonces se inventa el estado de shock que difícilmente es soatenible puesto que una muher en estado de shock no masturba ni dice que se la metan hasta el fondo.

En este caso de los San Fermines a mi parecer se juntan 5 salidos con una chica que le va la marcha. Esa chica que escribe en las redes sociales ojeras farloperas. Y que si el prenda no roba el movil no hibiese pasado nada

Pues fíjate que en Pozoblanco las tienen todas a favor, porque las fotos creo que no pueden ser consideradas pruebas.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 13:57

Dices que el informe del psiquiatra tiene el filtro de la defensa, me da igual, el psiquiatra dice lo que dice, que favorezca o no a la defensa me da absolutamente igual, lo que me importa es que un psiquiatra forense reputado ha dicho lo que ha dicho de los videos, y no ha sido tomado en cuenta en los hechos probados. Te parece normal?

A lo que tu llamas "formacion" sobre la "conciencia de género", yo lo llamo "adoctrinamiento", y lo sé por experiencia, porque trabajo en la Junta, y veo como se hacen las cosas.

Yo no quiero jueces "con conciencia de género", yo quiero jueces imparciales, que valoren las pruebas, los testimonios, y juzguen, sin más

En este juicio se hablande meter a 5 personas 9 años en la carcel sin mas prueba que el testimonio (cambiante) de la chica.

Hablando de sociedad machista, no hay nada mas machista que pensar que la "pobre chica" no hizo lo que hizo de manera consciente porque "como va a hacer eso con 5 chusmas en un portal? Mschismo, y del mas rancio
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 14:05

Dices que el informe del psiquiatra tiene el filtro de la defensa, me da igual, el psiquiatra dice lo que dice, que favorezca o no a la defensa me da absolutamente igual, lo que me importa es que un psiquiatra forense reputado ha dicho lo que ha dicho de los videos, y no ha sido tomado en cuenta en los hechos probados. Te parece normal?

A lo que tu llamas "formacion" sobre la "conciencia de género", yo lo llamo "adoctrinamiento", y lo sé por experiencia, porque trabajo en la Junta, y veo como se hacen las cosas.

Yo no quiero jueces "con conciencia de género", yo quiero jueces imparciales, que valoren las pruebas, los testimonios, y juzguen, sin más

En este juicio se hablande meter a 5 personas 9 años en la carcel sin mas prueba que el testimonio (cambiante) de la chica.

Hablando de sociedad machista, no hay nada mas machista que pensar que la "pobre chica" no hizo lo que hizo de manera consciente porque "como va a hacer eso con 5 chusmas en un portal? Mschismo, y del mas rancio

Pues claro que me parece que no sea un hecho probado la opinión de un psiquiatra.

Pues llámalo adoctrinamiento... Yo veo una negación obvia de la realidad por tu parte, la sociedad hoy por hoy es machista, y si no te paras en reflexionar acerca de diversos prejuicios machistas, no serás capaz de identificar qué es un prejuicio machista y cuál es un juicio certero.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 15 de Mayo de 2018, 14:05

Vamos, el típico que aun viendo una violacion, por un módico precio, dice que es sexo consentido...  :rolleyes:
Doberman, buscar información sobre el tercer perito. Verás que hay veces en que hay que recurrir a un tercero designado por el juzgado porque los informes de parte que se aportan se contradicen.

No he dicho que sea partidista, simplemente que está entregado por la defensa...
Yo si lo digo. Un informe de parte siempre es partidista porque desde el momento en que te perjudica no lo aportas, salvo que quieras que condenen a tu defendido, y no es lo normal. Y si hay que pedir varios se piden, que sobre lo mismo hay siempre puntos de vista distintos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 14:30

Dices que el informe del psiquiatra tiene el filtro de la defensa, me da igual, el psiquiatra dice lo que dice, que favorezca o no a la defensa me da absolutamente igual, lo que me importa es que un psiquiatra forense reputado ha dicho lo que ha dicho de los videos, y no ha sido tomado en cuenta en los hechos probados. Te parece normal?

A lo que tu llamas "formacion" sobre la "conciencia de género", yo lo llamo "adoctrinamiento", y lo sé por experiencia, porque trabajo en la Junta, y veo como se hacen las cosas.

Yo no quiero jueces "con conciencia de género", yo quiero jueces imparciales, que valoren las pruebas, los testimonios, y juzguen, sin más

En este juicio se hablande meter a 5 personas 9 años en la carcel sin mas prueba que el testimonio (cambiante) de la chica.

Hablando de sociedad machista, no hay nada mas machista que pensar que la "pobre chica" no hizo lo que hizo de manera consciente porque "como va a hacer eso con 5 chusmas en un portal? Mschismo, y del mas rancio

Pues claro que me parece que no sea un hecho probado la opinión de un psiquiatra.

Pues llámalo adoctrinamiento... Yo veo una negación obvia de la realidad por tu parte, la sociedad hoy por hoy es machista, y si no te paras en reflexionar acerca de diversos prejuicios machistas, no serás capaz de identificar qué es un prejuicio machista y cuál es un juicio certero.

Un saludo

claro que veo machismo, te acabo de decir uno, pensar que una chica no puede tomar la decisión de mantener relaciones sexuales con 5 tios en un portal, es machismo.

Y repito, del más rancio.

Encima, el añadir lo de "la dejaron tirada, sin despedirse" etc, más machismo del bueno.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 14:34

Vamos, el típico que aun viendo una violacion, por un módico precio, dice que es sexo consentido...  :rolleyes:
Doberman, buscar información sobre el tercer perito. Verás que hay veces en que hay que recurrir a un tercero designado por el juzgado porque los informes de parte que se aportan se contradicen.

No he dicho que sea partidista, simplemente que está entregado por la defensa...
Yo si lo digo. Un informe de parte siempre es partidista porque desde el momento en que te perjudica no lo aportas, salvo que quieras que condenen a tu defendido, y no es lo normal. Y si hay que pedir varios se piden, que sobre lo mismo hay siempre puntos de vista distintos.

sobre el tercer perito, aporta tu su informe, quedo a la espera.

sobre que es partidista, en fin, nada que decir a lo que dice en el informe no? lo dice un cualquiera?

entonces, según la regla de 3 que aplicas, podemos decir que como no interesa lo que dice el informe, no se añade a los hechos probados, podemos aseverar que lo que se refleja en los hechos probados es partidista no?  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 14:40

Dices que el informe del psiquiatra tiene el filtro de la defensa, me da igual, el psiquiatra dice lo que dice, que favorezca o no a la defensa me da absolutamente igual, lo que me importa es que un psiquiatra forense reputado ha dicho lo que ha dicho de los videos, y no ha sido tomado en cuenta en los hechos probados. Te parece normal?

A lo que tu llamas "formacion" sobre la "conciencia de género", yo lo llamo "adoctrinamiento", y lo sé por experiencia, porque trabajo en la Junta, y veo como se hacen las cosas.

Yo no quiero jueces "con conciencia de género", yo quiero jueces imparciales, que valoren las pruebas, los testimonios, y juzguen, sin más

En este juicio se hablande meter a 5 personas 9 años en la carcel sin mas prueba que el testimonio (cambiante) de la chica.

Hablando de sociedad machista, no hay nada mas machista que pensar que la "pobre chica" no hizo lo que hizo de manera consciente porque "como va a hacer eso con 5 chusmas en un portal? Mschismo, y del mas rancio

Pues claro que me parece que no sea un hecho probado la opinión de un psiquiatra.

Pues llámalo adoctrinamiento... Yo veo una negación obvia de la realidad por tu parte, la sociedad hoy por hoy es machista, y si no te paras en reflexionar acerca de diversos prejuicios machistas, no serás capaz de identificar qué es un prejuicio machista y cuál es un juicio certero.

Un saludo

claro que veo machismo, te acabo de decir uno, pensar que una chica no puede tomar la decisión de mantener relaciones sexuales con 5 tios en un portal, es machismo.

Y repito, del más rancio.

Encima, el añadir lo de "la dejaron tirada, sin despedirse" etc, más machismo del bueno.

Yo he hecho referencia a que la dejaron tirada, tirada y sin posibilidad de comunicarse al robarle el móvil...

Evidentemente respeto que cualquier hombre o mujer quiera tener sexo con la cantidad de personas que quiera y en las circunstancias que quieran. Pero la situación en la que terminaron los hechos... A mí me dice mucho. Cuantas veces has robado a la persona o personas con las que acababas de tener relaciones sexuales?

Llámame machista por considerar que es una falta de respeto a la otra persona dejarla en esa situación... Si tú consideras que es lo normal...


Vamos, el típico que aun viendo una violacion, por un módico precio, dice que es sexo consentido...  :rolleyes:
Doberman, buscar información sobre el tercer perito. Verás que hay veces en que hay que recurrir a un tercero designado por el juzgado porque los informes de parte que se aportan se contradicen.

No he dicho que sea partidista, simplemente que está entregado por la defensa...
Yo si lo digo. Un informe de parte siempre es partidista porque desde el momento en que te perjudica no lo aportas, salvo que quieras que condenen a tu defendido, y no es lo normal. Y si hay que pedir varios se piden, que sobre lo mismo hay siempre puntos de vista distintos.

sobre el tercer perito, aporta tu su informe, quedo a la espera.

sobre que es partidista, en fin, nada que decir a lo que dice en el informe no? lo dice un cualquiera?

entonces, según la regla de 3 que aplicas, podemos decir que como no interesa lo que dice el informe, no se añade a los hechos probados, podemos aseverar que lo que se refleja en los hechos probados es partidista no?  :rolleyes:

Una opinión no puede estar en hechos probados, cómo no puedes entender esto? Aunque venga el Papa a decirla, es una opinión y no un "hecho probado".

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 15 de Mayo de 2018, 14:46
Doberman, están tan obcecado que ni entiendes lo que te dicen. No he dicho que en este juicio haya un tercer perito, pero bueno.

Aquí paz y después gloria  :cafe:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 14:53

Dices que el informe del psiquiatra tiene el filtro de la defensa, me da igual, el psiquiatra dice lo que dice, que favorezca o no a la defensa me da absolutamente igual, lo que me importa es que un psiquiatra forense reputado ha dicho lo que ha dicho de los videos, y no ha sido tomado en cuenta en los hechos probados. Te parece normal?

A lo que tu llamas "formacion" sobre la "conciencia de género", yo lo llamo "adoctrinamiento", y lo sé por experiencia, porque trabajo en la Junta, y veo como se hacen las cosas.

Yo no quiero jueces "con conciencia de género", yo quiero jueces imparciales, que valoren las pruebas, los testimonios, y juzguen, sin más

En este juicio se hablande meter a 5 personas 9 años en la carcel sin mas prueba que el testimonio (cambiante) de la chica.

Hablando de sociedad machista, no hay nada mas machista que pensar que la "pobre chica" no hizo lo que hizo de manera consciente porque "como va a hacer eso con 5 chusmas en un portal? Mschismo, y del mas rancio

Pues claro que me parece que no sea un hecho probado la opinión de un psiquiatra.

Pues llámalo adoctrinamiento... Yo veo una negación obvia de la realidad por tu parte, la sociedad hoy por hoy es machista, y si no te paras en reflexionar acerca de diversos prejuicios machistas, no serás capaz de identificar qué es un prejuicio machista y cuál es un juicio certero.

Un saludo

claro que veo machismo, te acabo de decir uno, pensar que una chica no puede tomar la decisión de mantener relaciones sexuales con 5 tios en un portal, es machismo.

Y repito, del más rancio.

Encima, el añadir lo de "la dejaron tirada, sin despedirse" etc, más machismo del bueno.

Yo he hecho referencia a que la dejaron tirada, tirada y sin posibilidad de comunicarse al robarle el móvil...

Evidentemente respeto que cualquier hombre o mujer quiera tener sexo con la cantidad de personas que quiera y en las circunstancias que quieran. Pero la situación en la que terminaron los hechos... A mí me dice mucho. Cuantas veces has robado a la persona o personas con las que acababas de tener relaciones sexuales?

Llámame machista por considerar que es una falta de respeto a la otra persona dejarla en esa situación... Si tú consideras que es lo normal...


Vamos, el típico que aun viendo una violacion, por un módico precio, dice que es sexo consentido...  :rolleyes:
Doberman, buscar información sobre el tercer perito. Verás que hay veces en que hay que recurrir a un tercero designado por el juzgado porque los informes de parte que se aportan se contradicen.

No he dicho que sea partidista, simplemente que está entregado por la defensa...
Yo si lo digo. Un informe de parte siempre es partidista porque desde el momento en que te perjudica no lo aportas, salvo que quieras que condenen a tu defendido, y no es lo normal. Y si hay que pedir varios se piden, que sobre lo mismo hay siempre puntos de vista distintos.

sobre el tercer perito, aporta tu su informe, quedo a la espera.

sobre que es partidista, en fin, nada que decir a lo que dice en el informe no? lo dice un cualquiera?

entonces, según la regla de 3 que aplicas, podemos decir que como no interesa lo que dice el informe, no se añade a los hechos probados, podemos aseverar que lo que se refleja en los hechos probados es partidista no?  :rolleyes:

Una opinión no puede estar en hechos probados, cómo no puedes entender esto? Aunque venga el Papa a decirla, es una opinión y no un "hecho probado".

Un saludo

Dices "la dejaron tirada"

define "dejar tirada", porque conlleva, para mi, connotación peyorativa, y si hablas así, parece que sabes como sucedió

porque ya que haces referencia a los hechos probados, en los hechos probados se dice:

"Finalizados estos hechos, los procesados se marcharon escalonadamente.

Antes de abandonar cubículo, Antonio Manuel Guerrero Escudero se apoderó, en su propio beneficio, del terminal de teléfono móvil, marca Samsung Galaxy nº IMEI XXXXXXXXX, valorado en 199,19 €, que “la denunciante” llevaba en su riñonera, quitándole la funda, extrayendo la tarjeta SIM de la compañía jazztel y la tarjeta de memoria, micro SD arrojándolas en el lugar de los hechos.

El primero en salir fue Ángel Boza Florido, sobre las 03:27:05 hs. siguiéndole progresivamente los restantes procesados, hasta que formaron un grupo.

Entretanto “la denunciante”, cuando advirtió que se habían ido todos los procesados, se puso el sujetador, se subió los leggins y el tanga, luego, cogió el jersey atándoselo a las caderas; seguidamente buscó la riñonera para coger el teléfono móvil y llamar a R.. Cuando comprobó que el teléfono móvil no estaba en la riñonera, se incrementó su inquietud y desasosiego, comenzó a llorar, cogió su riñonera y salió del habitáculo a la calle llorando."


no leo eso de "la dejaron tirada", así que, entiendo que es un juicio moral que tu haces, no?

un juicio moral, que en mi opinión, y basándome en más comentarios tuyos en este hilo, es puro machismo, porque para ti, una mujer y un hombre no pueden tener simple y llanamente sexo y pirarse cada uno por su lado.



Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 14:59
Doberman, están tan obcecado que ni entiendes lo que te dicen. No he dicho que en este juicio haya un tercer perito, pero bueno.

Aquí paz y después gloria  :cafe:

te estoy invitando a que lo busques, porque precisamente, no lo hay

y no es que haya 2 opiniones contrapuestas, es que simplemente NO HAY UN INFORME PSIQUIATRICO QUE ANALICE EL VIDEO POR PARTE DE LA ACUSACIÓN, curioso no?

y el único informe que hay, se desestima?

porque aquí Tipo dice que las opiniones no se tienen en cuenta en los hechos probados, en fin, se ha dado veracidad al testimonio de la chica porque las psicologas dicen que su testimonio es plausible. Gracias a esos informes, se redactan esos hechos probados

pero la realidad, es que el testimonio de la chica cambió numerosas veces, y hay un informe de un psiquiatra que dice que lo que se ve en el video no es para nada inacción o paralisis por parte de ella, sino todo lo contrario, ni tampoco miedo, ni asco, ni etc etc, con lo que esos hechos probados que constan, podrían ser otros  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 15:33
La chica fue encontrada llorando en posición fetal en un banco tras haber sido robado y abusada (esto último según dos de cada tres jueces).

Dejar tirada es un juicio subjetivo y peyorativo, que quizás se quede corto conociendo los hechos probados.

No, no es machismo, si abusan de un hombre cinco personas, y lo dejan llorando y habiéndolo robado, también haría referencia a ese dejarle allí tirado.

Doberman, están tan obcecado que ni entiendes lo que te dicen. No he dicho que en este juicio haya un tercer perito, pero bueno.

Aquí paz y después gloria  :cafe:

te estoy invitando a que lo busques, porque precisamente, no lo hay

y no es que haya 2 opiniones contrapuestas, es que simplemente NO HAY UN INFORME PSIQUIATRICO QUE ANALICE EL VIDEO POR PARTE DE LA ACUSACIÓN, curioso no?

y el único informe que hay, se desestima?

porque aquí Tipo dice que las opiniones no se tienen en cuenta en los hechos probados, en fin, se ha dado veracidad al testimonio de la chica porque las psicologas dicen que su testimonio es plausible. Gracias a esos informes, se redactan esos hechos probados

pero la realidad, es que el testimonio de la chica cambió numerosas veces, y hay un informe de un psiquiatra que dice que lo que se ve en el video no es para nada inacción o paralisis por parte de ella, sino todo lo contrario, ni tampoco miedo, ni asco, ni etc etc, con lo que esos hechos probados que constan, podrían ser otros  :rolleyes:

Los hechos probados no los decides tú, los deciden los jueces, jueces que consideraron desestimar, con sus motivos ese informe pericial.

Me hace gracia tu objetividad totalmente dirigida.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Mayo de 2018, 16:03

Los jueces no, dos de los jueces, que siempre se te olvida que hay un tercero que no opina igual

Por cierto, los hechos probados recogen esto:

Cuando comprobó que el teléfono móvil no estaba en la riñonera, se incrementó su inquietud y desasosiego, comenzó a llorar, cogió su riñonera y salió del habitáculo a la calle llorando."

Que cuando te conviene, acudes a los hechos probados, y cuando no, no
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 16:33

Los jueces no, dos de los jueces, que siempre se te olvida que hay un tercero que no opina igual

Por cierto, los hechos probados recogen esto:

Cuando comprobó que el teléfono móvil no estaba en la riñonera, se incrementó su inquietud y desasosiego, comenzó a llorar, cogió su riñonera y salió del habitáculo a la calle llorando."

Que cuando te conviene, acudes a los hechos probados, y cuando no, no

Lo deciden los jueces... Sí hay dos de tres es suficiente, quien tiende a olvidar que los jueves son 3 no suelo ser yo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 15 de Mayo de 2018, 17:14
Pues si y hay sentencia pero no definitiva porque cabe recurso.
Por suerte tipo aun estamos en un estado de derecho donde se supone que depende de las pruebas y no de lo que diga alguien.

No han podido acusar de agresión sexual jate tu pero curiosamente la víctima acusó a sus amantes de agresores. T se demostró que mentía por las grabaciones de video. Si hay que creer lo que decia pues fueron unos violadores que actuaron con agresividad. Si nos ceñimos a las grabaciones parece sexo entre 5 tios y una mujer que además coopera con movimientos manuales en las partes genitales de los supuestos agresores y que además dice si. Metemela al fondo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 17:21
Pues si y hay sentencia pero no definitiva porque cabe recurso.
Por suerte tipo aun estamos en un estado de derecho donde se supone que depende de las pruebas y no de lo que diga alguien.

No han podido acusar de agresión sexual jate tu pero curiosamente la víctima acusó a sus amantes de agresores. T se demostró que mentía por las grabaciones de video. Si hay que creer lo que decia pues fueron unos violadores que actuaron con agresividad. Si nos ceñimos a las grabaciones parece sexo entre 5 tios y una mujer que además coopera con movimientos manuales en las partes genitales de los supuestos agresores y que además dice si. Metemela al fondo

Creo que no has leído bien la sentencia, con las pruebas que tenían, han sentenciado a 9 años por abusos sexuales, nada de amantes ni sexo consentido.

Que quizás se hayan equivocado 2 jueces y ahora tras el recurso salgan libres... Puede ser... Pero lo que estás diciendo sin conocimiento de los hechos es bastante atrevido.

Desde luego lo que está claro es que delito ha habido, al menos robo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 15 de Mayo de 2018, 17:28
Se que han sido acusados de abusos.
Se que se ha recurrido
Y se que en base a las pruebas lo tienen muy bien para salir libres.
Y lo que si se es que quiero un estado de derecho y no juicios de cazas de brujas que condenen a la gente sin pruebas

Y lo que me apena es que los políticos con la negra que mató al niño con pruebas mas que evidentes rechazaron mejorar la ley y en cambio en este caso quieren empeorar las leyes para contentar a,las feminazis
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Mayo de 2018, 17:32
Qué objetividad!
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 15 de Mayo de 2018, 20:48
Bueno. Sera subjetivo pero yo creo que tienen suficientes priebas para salir absueltos.
Que no lo son ? Bueno pues chuparan carcel esos 5 warretes. Pero por las evidencias yo no les puedo llamar violadores. Y a la chica tampoco la puedo llamar víctima de agresión sexual. Fue víctima de hurto de móvil. Eso si que es irrefutable.

Y respecto a la justicia tipo tu quieres que se haga una justicia que dependa de la voluntad de la mujer.? Porque hay todo tipo de mujeres y no som seres de luz
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 15 de Mayo de 2018, 20:51
IPPO estás muy pesado con los seres de luz como si todos los hombres fuesen ángeles celestiales.

Objetividad!!
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Feña Gonzalez en 16 de Mayo de 2018, 02:30
Bueno, no nos vamos a poner deacuerdo nunca con este caso parece.. pero pensando en el futuro, que pruebas considerarían válidas para probar este tipo de delitos?? por que claro, es cierto que es muy dificil probar violación sin lesiones, pero es verdad también que que una mujer tenga que resistirse y arriesgarse a una situación más peligrosa para poder denunciar es algo muy malo.. En la práctica, y sin pasar a llevar la presunción de inocencia, se les ocurre algo??


Por cierto, en chile, a raíz del caso de la manada, ahora se está presentando un proyecto de ley donde indica que no se considerará consentimiento si es que son varios individuos los que tienen la relación sexual con la denunciante, y también que le toca al agresor probar que hubo consentimiento.. vamos que a pesar de que estoy de acuerdo con el espíritu del proyecto, no se trata de irnos por ahí tampoco, obviando para que se podrían llegar a prestar estas herramientas :huh: :huh:

la noticia para que la miren:

Presentan proyecto "sin consentimiento es violación"

La bancada del PC presentó la iniciativa para  evitar fallos como el de “la manada” en España.

Equipo ES. Las diputadas del Partido Comunista (PC); Karol Cariola, Camila Vallejo, Carmen Hertz, acompañadas por las encargadas de género del PC y de las Juventudes Comunistas, las concejalas Natalia Cuevas e Irací Hassler, presentaron un proyecto de ley que busca incorporar en el Cógido Penal chileno que cualquier caso de relación sexual sin consentimiento, sea considerado como una violación.

Ante la conmoción internacional provocado por el fallo que catalogó como abuso un caso de evidente violación grupal en España, también conocido como el caso “la manada”, sumado a otro caso de connotación pública como la violación grupal en las cercanías del Estadio Nacional tras un partido de fútbol, es que las diputadas de la bancada del Partido Comunista presentaron un proyecto de ley que incorpora el concepto de “consentimiento” en la legislación chilena, para de esta forma no abrir espacios a dudas sobre la interpretación del delito de violación.

La diputada Karol Cariola, autora de la moción, sostuvo al respecto que “lo que buscamos con este proyecto es establecer claramente el concepto de consentimiento en la ley. Nosotros hemos dicho con mucha fuerza, es que cuando no hay consentimiento en una relación sexual, es una violación”.

En ese sentido, la diputada agregó que la moción busca que “ningún juez tenga la duda de establecer el delito de violación cuando no exista consentimiento. Sí es Sí, No es No. Una mujer no puede seguir siendo considerada como un sujeto pasivo que siempre está dispuesta para un relación sexual. Eso es lo que hoy establece nuestro código penal de manera implícita y frente a eso presentamos este proyecto que esperamos sea tramitado con urgencia.

Para la diputada Camila Vallejo, es importante resaltar que la base de la sexualidad es el consentimiento y eso como para cualquier debate en esta materia. “Queremos dejar en claro que si no hay consentimiento en una relación sexual, es violencia y es una violación”.

“Lamentablemente la duda siempre se pone sobre la víctima y cuando se trata de mujeres violadas es aún más. Que la mujer tiene que probar, que la mujer puede estar mintiendo. Aquí quien tiene que probar que hubo consentimiento, es el victimario”, agregó la diputada.

Por su parte, la diputada Carmen Hertz sostuvo que “con esta nueva definición, la carga de la prueba se cambia. En este caso el victimario tiene  probar que no cometió la violación. Actualmente es la víctima la que tiene que probar. El caso es que la mujer en esta actual definición arcaica en el Código Penal, es considerada un  objeto sexual”.

Para la encargada de Mujeres y Género del Partido Comunista, Natalia Cuevas, este es un llamado para que la legislación chilena pueda ponerse en el marco de los derechos de las mujeres y su capacidad de decidir y tener un marco que le permita establecer el consentimiento. “Nuestra legislación actualmente no está protegiendo del todo a la mujer como sujeta de derechos, ni como alguien que pueda vivir libre de violencia. Establecer el consentimiento es una garantía de derechos humanos que nuestro país debe respetar”, agregó.

Finalmente, la encargada de Mujeres y Género de las Juventudes Comunistas, Irací Hassler, detalló que el 75% de los casos de abusos y violaciones en nuestro país es contra menores de edad. “Por tanto este proyecto se hace cargo, especialmente en las mayores de 14 y menores de 18, en que sean ellas quienes tengan que consentir un acto sexual y por tanto, que la prueba quede en los victimarios que deben probar que esas mujeres consintieron el acto sexual”, concluyó.

El proyecto de ley, lo que hace es sustituir el artículo 361 del Código Penal, por uno nuevo, en el que la falta de consentimiento de la víctima es central para la existencia de violación.

Nuestro código penal arcaico y conservador, parece pensar que la mujer se encuentra siempre disponible para el acto sexual a menos que se resista o que esté en una grave incapacidad para oponerse. Hoy en día, para que haya violación se necesita además que el acceso carnal se produzca con violencia, o sobre una víctima que esté sin sentido o que sufra un trastorno mental. La mera falta de resistencia, sin mediar violencia, no basta para alcanzar el tipo penal de violación.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 16 de Mayo de 2018, 06:04
Lo de tener conciencia de género no es estar aleccionado, es tener un mínimo de formación para intentar identificar qué prejuicios se toman por vivir en una sociedad tan marcadamente machista, y uno de esos prejuicios es que la mujer no tiene voz en el sexo, cuando presta un consentimiento (o una ausencia de negación) a una relación sexual, extiende un cheque en blanco al macho (o machos) para que hagan lo que se le antoje, y esto en mi opinión es un error gravísimo.

Fíjate si es estar aleccionado y adoctrinado, que incluso se habla de diferencias de género en lugar de diferencias de sexo. Hasta la RAE ha tenido que tragar. Quien tenga un mínimo de lo que hay que tener sabrá de lo que hablo, por tanto no hay necesidad de seguir.

¿Y estás metido en todas las camas del mundo para saber quién lleva la voz cantante, o lo que hacen los machos con un "cheque en blanco"? En fin, mejor lo dejo aquí.


Hoy día muchísima gente ve el sexo como una medalla "no recuerdo su nombre ni su cara, pero me la folle, soy un campeón"

Hoy en día y desde hace un millón de años. Cuanto más se folle, mejor se cumple con el orden natural de las cosas (repartir genes por doquier), y por tanto mejor responde nuestra psique. Es pura biología. Está todo inventado por la madre naturaleza; todo tiene su lógica y su explicación antes de que llegarais los progres a "enseñarnos" cómo son las cosas.

Por cierto, haces bien al decir "muchísima gente" y no "muchísimos hombres" (que en realidad es lo que quieres decir), porque hoy en día, en el mundo occidental, tras muchos años de la liberación sexual de la mujer, muchas de ellas también pueden presumir y presumen de medallas.

En serio Tipo, ¿tú nos tomas a todos por lerdos verdad? :grin: Estoy seguro de que estás pasándotelo pipa mientras escribes para sacarnos de quicio a cuantos puedas. A mí no me engañas pillín...  :grin:


Y ojo, aunque suene aleccionador o moralista

Es aleccionador, es moralista, y es justamente lo que tú criticas, machista. Pero vamos que no voy a decirte nada que ya no sepas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Mayo de 2018, 09:04
“Lamentablemente la duda siempre se pone sobre la víctima y cuando se trata de mujeres violadas es aún más. Que la mujer tiene que probar, que la mujer puede estar mintiendo. Aquí quien tiene que probar que hubo consentimiento, es el victimario”, agregó la diputada.

Por su parte, la diputada Carmen Hertz sostuvo que “con esta nueva definición, la carga de la prueba se cambia. En este caso el victimario tiene  probar que no cometió la violación. Actualmente es la víctima la que tiene que probar. El caso es que la mujer en esta actual definición arcaica en el Código Penal, es considerada un  objeto sexual”.


Ojo con esto, porque aquí se quitan la careta.

La presunción de inocencia, a tomar por culo.

Se quejan de que ahora, el que acusa, deba demostrar los hechos (como en todos los delitos).

Ahora es el hombre el que, si es acusado de violación, tiene que demostrar que fue consentido.

Y como se hace eso? porque ya hemos visto,en este caso de la manada, que aunque no diga "no", aunque haya videos donde se le ve siendo parte activa, aunque no haya violencia, aunque ella les dijese "puedo con todos", aunque entre de la mano sin fuerza al portal, aunque se vaya besando, aunque la lesión física que es diagnosticada también case con una relación consentida, etc etc se condena

que debe hacer un hombre que es acusado de violación, si ha mantenido relaciones sexuales con una mujer? como se demuestra ese consentimiento?

esto es demencial, absolutamente demencial.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 16 de Mayo de 2018, 09:40
Lo de tener conciencia de género no es estar aleccionado, es tener un mínimo de formación para intentar identificar qué prejuicios se toman por vivir en una sociedad tan marcadamente machista, y uno de esos prejuicios es que la mujer no tiene voz en el sexo, cuando presta un consentimiento (o una ausencia de negación) a una relación sexual, extiende un cheque en blanco al macho (o machos) para que hagan lo que se le antoje, y esto en mi opinión es un error gravísimo.

Fíjate si es estar aleccionado y adoctrinado, que incluso se habla de diferencias de género en lugar de diferencias de sexo. Hasta la RAE ha tenido que tragar. Quien tenga un mínimo de lo que hay que tener sabrá de lo que hablo, por tanto no hay necesidad de seguir.

¿Y estás metido en todas las camas del mundo para saber quién lleva la voz cantante, o lo que hacen los machos con un "cheque en blanco"? En fin, mejor lo dejo aquí.


Hoy día muchísima gente ve el sexo como una medalla "no recuerdo su nombre ni su cara, pero me la folle, soy un campeón"

Hoy en día y desde hace un millón de años. Cuanto más se folle, mejor se cumple con el orden natural de las cosas (repartir genes por doquier), y por tanto mejor responde nuestra psique. Es pura biología. Está todo inventado por la madre naturaleza; todo tiene su lógica y su explicación antes de que llegarais los progres a "enseñarnos" cómo son las cosas.

Por cierto, haces bien al decir "muchísima gente" y no "muchísimos hombres" (que en realidad es lo que quieres decir), porque hoy en día, en el mundo occidental, tras muchos años de la liberación sexual de la mujer, muchas de ellas también pueden presumir y presumen de medallas.

En serio Tipo, ¿tú nos tomas a todos por lerdos verdad? :grin: Estoy seguro de que estás pasándotelo pipa mientras escribes para sacarnos de quicio a cuantos puedas. A mí no me engañas pillín...  :grin:


Y ojo, aunque suene aleccionador o moralista

Es aleccionador, es moralista, y es justamente lo que tú criticas, machista. Pero vamos que no voy a decirte nada que ya no sepas.

Veo que eres esclavo de la biología... La verdad que flaco favor te haces reconociendo que tus instintos primarios están por encima de tu raciocinio... Oye, pues sí es así, eres un peligro, sinceramente, no sé si te entiendo mal, pero entiendo que ese ansia por repartir tus genes no tiene un control racional por encima, de verdad?

Eso es un problema serio, espero que sólo lo digas por apoyar tu tesis, pero vamos, que si el 90% de los hombres son así... Vamos, ni presunción de inocencia ni nada, todos a la cárcel a la más mínima, y que no repartan esos genes.

Te aseguro que muchos no sentimos esa imperial necesidad de repartir genes, de acostarnos con una tía para presumir frente a nuestros amigotes al día siguiente... Yo estoy convencido que es más un condicionante social que biológico, yo mismo, tras la ruptura con mi primera pareja, estuve un par de años con el reto de a ver cuántas semanas seguidas enlazaba variando de acompañante en la cama, todos hemos tenido periodos estúpidos.

Y si te suena moralista y aleccionador es que no me conoces, te aseguro que con una cervecita o similar de por medio y en un ambiente relajado no te caería mal, pensarías, qué pena de tío, buena gente pero con demasiadas utopías en la cabeza, nada más allá de eso, la verdad que en los foros es fácil acumular la tensión, lo entiendo.

Feña, pese a tener amistad directa con integrantes de ese partido, lo de derribar la presunción de inocencia, me parece complicado, la verdad que sí en España la situación es complicada, en Chile lo es más, porque la violencia de género se dispara, sobre todo en ciertos sectores...

El sexo en grupo es una realidad, hay quien disfruta con ello, y no hay porqué ser un depravado... Yo sigo pensando que la clave está en la educación sexual. El 90% de los adolescentes (por lo menos en mi generación) aprendían con el porno, y no creo que sea lo más didáctico.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 16 de Mayo de 2018, 11:51
El sexo en grupo es una realidad, hay quien disfruta con ello, y no hay porqué ser un depravado... Yo sigo pensando que la clave está en la educación sexual. El 90% de los adolescentes (por lo menos en mi generación) aprendían con el porno, y no creo que sea lo más didáctico.

A ver si, por definición, es ser depravado o no...

https://www.google.es/search?q=depravado

Yo también pienso que la clave es la educación, la sexual (la sexualidad es buena y saludable, la depravación no) y la basada en el respeto (esa de la que carece tanta gente entre ellos, por ejemplo, los integrantes de la manada).

Ya depende de enfoques, yo creo que sí hay respeto y entendimiento no tiene porqué ser depravado (si nos regimos por la moral cristiana está claro que lo es), pero para mí el respeto es la clave. Incluso para aquellos que tienen sus fantasías más "arriesgadas" si el respeto dentro de los participantes existe, que hagan lo que quieran, no soy nadie para juzgar gustos.

De todas formas, sin desviarme del tema, educación sexual es lo primero, después, lo que quiera investigar cada uno, siempre y cuando esté consensuado con todos los participantes y haya respeto y confianza, por qué no?

El primer punto es, por qué quieres tener sexo? Es una pregunta que cambia en todo momento, pero es muy importante y pocas veces nos la hacemos, y yo creo que es vital tenerlo claro, que luego llegan las frustraciones, los malos modales, o las actitudes estúpidas...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Mayo de 2018, 12:36
Cuanto daño ha hecho la moral cristiana y cuanto daño está haciendo este feminismo enfermizo.

Que haya que estar preguntándose "por qué quiero tener sexo?" es para hacerselo mirar.

Cuando me entren ganas de comerme un chuletón, en vez de ir a la carnicería a comprarme uno, voy a preguntarme, "¿por qué me apetece un chuletón?"

 :grin:

sobre lo de "educación sexual", algo muy genérico, ¿qué se va a enseñar? ¿sobre qué valores morales? ¿quién va a decir lo que se va a enseñar y lo que no?

Se ve que en las pelis de ciencia ficción no exageraban:

(http://www.midlandsmovies.com/communities/8/004/009/783/218/images/4622900879.jpg)

desde luego, para el hombre, mantener relaciones sexuales se va a convertir en una práctica de alto riesgo, primero porque tendrá que demostrar que era consentido, y después, que ese consentimiento no se produjo bajo presión, en un estado de shock, etc. Y para más inri, aunque demuestre que fue consentido, puede ser que durante el coito, ella deje de consentir, aunque no diga nada en contra, no exprese nada en contra, puede ser que su consentimiento haya finalizado...

de locos.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Mayo de 2018, 13:01

http://www.youtube.com/watch?v=L-gTwKHt20E&feature=youtu.be
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 16 de Mayo de 2018, 13:14
Cuanto daño ha hecho la moral cristiana y cuanto daño está haciendo este feminismo enfermizo.

Que haya que estar preguntándose "por qué quiero tener sexo?" es para hacerselo mirar.

Cuando me entren ganas de comerme un chuletón, en vez de ir a la carnicería a comprarme uno, voy a preguntarme, "¿por qué me apetece un chuletón?"

 :grin:

sobre lo de "educación sexual", algo muy genérico, ¿qué se va a enseñar? ¿sobre qué valores morales? ¿quién va a decir lo que se va a enseñar y lo que no?

Se ve que en las pelis de ciencia ficción no exageraban:

(http://www.midlandsmovies.com/communities/8/004/009/783/218/images/4622900879.jpg)

desde luego, para el hombre, mantener relaciones sexuales se va a convertir en una práctica de alto riesgo, primero porque tendrá que demostrar que era consentido, y después, que ese consentimiento no se produjo bajo presión, en un estado de shock, etc. Y para más inri, aunque demuestre que fue consentido, puede ser que durante el coito, ella deje de consentir, aunque no diga nada en contra, no exprese nada en contra, puede ser que su consentimiento haya finalizado...

de locos.

Pues sí preguntarse las motivaciones en la vida te parece algo para "hacérselo mirar" (concretamente motivaciones sexuales), hasta aquí llega nuestra conversación.

No es por nada en contra tuya, creo que eres un buen tipo, y me suele gustar leer tu opinión, matizarla con la mía, u opinar algo distinto. Pero desde luego en este tema no hay ánimo de conversación por tu parte, lo cual respetaré.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Mayo de 2018, 13:19
Cuanto daño ha hecho la moral cristiana y cuanto daño está haciendo este feminismo enfermizo.

Que haya que estar preguntándose "por qué quiero tener sexo?" es para hacerselo mirar.

Cuando me entren ganas de comerme un chuletón, en vez de ir a la carnicería a comprarme uno, voy a preguntarme, "¿por qué me apetece un chuletón?"

 :grin:

sobre lo de "educación sexual", algo muy genérico, ¿qué se va a enseñar? ¿sobre qué valores morales? ¿quién va a decir lo que se va a enseñar y lo que no?

Se ve que en las pelis de ciencia ficción no exageraban:

(http://www.midlandsmovies.com/communities/8/004/009/783/218/images/4622900879.jpg)

desde luego, para el hombre, mantener relaciones sexuales se va a convertir en una práctica de alto riesgo, primero porque tendrá que demostrar que era consentido, y después, que ese consentimiento no se produjo bajo presión, en un estado de shock, etc. Y para más inri, aunque demuestre que fue consentido, puede ser que durante el coito, ella deje de consentir, aunque no diga nada en contra, no exprese nada en contra, puede ser que su consentimiento haya finalizado...

de locos.

Pues sí preguntarse las motivaciones en la vida te parece algo para "hacérselo mirar" (concretamente motivaciones sexuales), hasta aquí llega nuestra conversación.

No es por nada en contra tuya, creo que eres un buen tipo, y me suele gustar leer tu opinión, matizarla con la mía, u opinar algo distinto. Pero desde luego en este tema no hay ánimo de conversación por tu parte, lo cual respetaré.

Un saludo

sí, preguntarse uno "por qué se quiere tener sexo" es para hacerselo mirar

preguntate "por qué crees que te debes preguntar por qué quieres tener sexo", esa pregunta me parece mucho más interesante

el querer tener sexo es lo más normal, primero porque se siente placer, segundo porque es bueno para la salud (física y mental, a las endorfinas me remito) y tercero porque encima es gratis. Es más, estamos aquí porque nuestros antepasados tuvieron sexo.

los motivos para tu pregunta son sencillos, ahora, ¿y para la que yo te he planteado?  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 16 de Mayo de 2018, 13:30
Cuanto daño ha hecho la moral cristiana y cuanto daño está haciendo este feminismo enfermizo.

Que haya que estar preguntándose "por qué quiero tener sexo?" es para hacerselo mirar.

Cuando me entren ganas de comerme un chuletón, en vez de ir a la carnicería a comprarme uno, voy a preguntarme, "¿por qué me apetece un chuletón?"

 :grin:

sobre lo de "educación sexual", algo muy genérico, ¿qué se va a enseñar? ¿sobre qué valores morales? ¿quién va a decir lo que se va a enseñar y lo que no?

Se ve que en las pelis de ciencia ficción no exageraban:

(http://www.midlandsmovies.com/communities/8/004/009/783/218/images/4622900879.jpg)

desde luego, para el hombre, mantener relaciones sexuales se va a convertir en una práctica de alto riesgo, primero porque tendrá que demostrar que era consentido, y después, que ese consentimiento no se produjo bajo presión, en un estado de shock, etc. Y para más inri, aunque demuestre que fue consentido, puede ser que durante el coito, ella deje de consentir, aunque no diga nada en contra, no exprese nada en contra, puede ser que su consentimiento haya finalizado...

de locos.

Pues sí preguntarse las motivaciones en la vida te parece algo para "hacérselo mirar" (concretamente motivaciones sexuales), hasta aquí llega nuestra conversación.

No es por nada en contra tuya, creo que eres un buen tipo, y me suele gustar leer tu opinión, matizarla con la mía, u opinar algo distinto. Pero desde luego en este tema no hay ánimo de conversación por tu parte, lo cual respetaré.

Un saludo

sí, preguntarse uno "por qué se quiere tener sexo" es para hacerselo mirar

preguntate "por qué crees que te debes preguntar por qué quieres tener sexo", esa pregunta me parece mucho más interesante

el querer tener sexo es lo más normal, primero porque se siente placer, segundo porque es bueno para la salud (física y mental, a las endorfinas me remito) y tercero porque encima es gratis. Es más, estamos aquí porque nuestros antepasados tuvieron sexo.

los motivos para tu pregunta son sencillos, ahora, ¿y para la que yo te he planteado?  :rolleyes:

No iba por ahí... Evidentemente coincido en todo eso, mi pregunta iba con más detalle, por ejemplo, a las 5 de la mañana, borracho como una cuba, has ligado sí, pero estas tan borracho que no vas a disfrutar del sexo, tiene en ese momento sentido? Es por el placer físico o por la medallita de una más en la cuenta?

O esa chica, con la que sabes que no tienes ningún futuro, y soportas una cita que no te apetece por la posibilidad de que al final haya sexo.... Merece la pena?

Yo sinceramente pienso que hay mucho menos sexo de calidad del que debería, y mucho sexo que sobra, y yo el primero, que hasta los 26 no empecé a entenderme en muchos aspectos.

Además estos aspectos repercuten en una sexualidad en la pareja muy deficitaria... Demasiados prejuicios.

Yo creo que es una pregunta importante que hacerse.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Mayo de 2018, 13:41
Cuanto daño ha hecho la moral cristiana y cuanto daño está haciendo este feminismo enfermizo.

Que haya que estar preguntándose "por qué quiero tener sexo?" es para hacerselo mirar.

Cuando me entren ganas de comerme un chuletón, en vez de ir a la carnicería a comprarme uno, voy a preguntarme, "¿por qué me apetece un chuletón?"

 :grin:

sobre lo de "educación sexual", algo muy genérico, ¿qué se va a enseñar? ¿sobre qué valores morales? ¿quién va a decir lo que se va a enseñar y lo que no?

Se ve que en las pelis de ciencia ficción no exageraban:

(http://www.midlandsmovies.com/communities/8/004/009/783/218/images/4622900879.jpg)

desde luego, para el hombre, mantener relaciones sexuales se va a convertir en una práctica de alto riesgo, primero porque tendrá que demostrar que era consentido, y después, que ese consentimiento no se produjo bajo presión, en un estado de shock, etc. Y para más inri, aunque demuestre que fue consentido, puede ser que durante el coito, ella deje de consentir, aunque no diga nada en contra, no exprese nada en contra, puede ser que su consentimiento haya finalizado...

de locos.

Pues sí preguntarse las motivaciones en la vida te parece algo para "hacérselo mirar" (concretamente motivaciones sexuales), hasta aquí llega nuestra conversación.

No es por nada en contra tuya, creo que eres un buen tipo, y me suele gustar leer tu opinión, matizarla con la mía, u opinar algo distinto. Pero desde luego en este tema no hay ánimo de conversación por tu parte, lo cual respetaré.

Un saludo

sí, preguntarse uno "por qué se quiere tener sexo" es para hacerselo mirar

preguntate "por qué crees que te debes preguntar por qué quieres tener sexo", esa pregunta me parece mucho más interesante

el querer tener sexo es lo más normal, primero porque se siente placer, segundo porque es bueno para la salud (física y mental, a las endorfinas me remito) y tercero porque encima es gratis. Es más, estamos aquí porque nuestros antepasados tuvieron sexo.

los motivos para tu pregunta son sencillos, ahora, ¿y para la que yo te he planteado?  :rolleyes:

No iba por ahí... Evidentemente coincido en todo eso, mi pregunta iba con más detalle, por ejemplo, a las 5 de la mañana, borracho como una cuba, has ligado sí, pero estas tan borracho que no vas a disfrutar del sexo, tiene en ese momento sentido? Es por el placer físico o por la medallita de una más en la cuenta?

O esa chica, con la que sabes que no tienes ningún futuro, y soportas una cita que no te apetece por la posibilidad de que al final haya sexo.... Merece la pena?

Yo sinceramente pienso que hay mucho menos sexo de calidad del que debería, y mucho sexo que sobra, y yo el primero, que hasta los 26 no empecé a entenderme en muchos aspectos.

Además estos aspectos repercuten en una sexualidad en la pareja muy deficitaria... Demasiados prejuicios.

Yo creo que es una pregunta importante que hacerse.

Un saludo

y por qué hay que preguntarse "por qué me apetece sexo borracho a las 5 de la mañana?"

sé por donde vas, ¿está motivado por deficit socioafectivo? ¿es por reconocimiento social? ¿es por una falsa necesidad creada por la sociedad? y yo digo, ¿y? ¿hay daño para alguien o para uno mismo? ¿es más dañino el hecho de mantener sexo borracho a las 5 de la mañana, o el hecho de preguntarse por qué se ha hecho?

yo también te invito a que te preguntes, como te dije, por qué crees que debes hacerte esa pregunta, porque, como te dije, me parece mucho más interesante.

Y me parece mucho más interesante, porque me interesa todo lo relacionado con la ingenieria social, me interesa saber por qué el ser humano deriva hasta tal punto, que se debe preguntar el "por qué" de algo tan natural como tener sexo.

Toda esta moralina filosófica me parece impostada, no en ti personalmente, creo que aquí hay mucha ingerieria social, sinceramente. ¿Los intereses? puedo sospecharlos, pero no los sé.

Lo que tengo claro, es que las personas más poderosas del mundo, estoy seguro, que no se plantean una chapapote como la que acabas de plantear, y que la conducta de la manada se queda en juego de niños comparado con lo que se debe mover en las altas esferas, esas que falsamente se llevan las manos a la cabeza cuando la plebe se atreve a disfrutar de los placeres de la vida.

Terminaremos procreando sin mantener relaciones sexuales, comiendo insectos en vez de carne, etc etc. No todos, los de abajo, claro.

Por lo pronto, este caso de "La Manada" tiene mucho trasfondo, y es lo que a mi me preocupa realmente. A mi lo que le pase a esos 5 chusmas me la trae al pairo, porque cuanta menos gentuza a mi alrededor, mejor. Pero no, lo importante no es el devenir de esos 5 personajes, lo importante está relacionado con la inseguridad legal que se pretende crear contra el hombre, la pérdida de la presunción de inocencia, etc etc, eso es lo realmente preocupante, el meollo del tema.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 16 de Mayo de 2018, 13:54
En mi caso lo tengo claro, creo que esa pregunta viene desde el punto de vista de "lo haces porque quieres o porque la sociedad te empuja?"

No, no tiene nada de malo, lo malo viene cuando realmente no tienes ni idea de lo que quieres y crees que esas actividades son la salsa de tu vida...

O cuando tapas con sexo problemas de autoestima, confianza en ti mismo, etc...

Cuantas personas tras una ruptura su reacción es intentar acostarse con quién puedan para intentar tapar el vacío emocional?

En mi opinión la educación sexual es 90% autoconocimiento, pero muchas veces la gente anda perdida en esa parte.

Y en cuanto a intereses y demás, ni idea, puede ser... Puede ser lo contrario, qué te voy a decir. De lo único que puedo hablar en este tema con conocimiento de causa es de la importancia que tienen autoconocimiento, educación sexual, etc... Y que si cada persona crece interiormente trabajando estos conceptos, los reflejos se deben ver en la sociedad tarde o temprano.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Mayo de 2018, 14:17

leyendo tu post, sinceramente, creo que ni te has leído el mio, o por lo menos no veo que respondas a nada de lo que planteo, por lo que al final parece una conversación de besugos.

Lo de "educación sexual", "autoconocimiento", etc, no sé tipo, de verdad que algunas veces te leo y es como leer esloganes, entiendo que esto que te pongo te molestará o al menos no te parecerá bien, pero es que es como hablar con "el perfecto socializado", que no profundiza lo más mínimo en los por qués de lo que sucede.

Dices que es necesaria la "educación sexual", te pregunto "vale, educación sexual, ¿como?" y dices "es autoconocimiento 90%". Para mi, eso, y no responder, es exactamente lo mismo, no dices nada. Entiendo que si dices que la solución es "educación sexual", con rotundidad, al menos sabrás definir que es para ti eso, y como lo desarrollarías. Sino, es, como dije, un mero eslogan.

Como dije en mi anterior post, sabía por donde ibas con lo de la pregunta "¿por qué quiero mantener sexo?", y a tu respuesta última me remito, al final comentas lo que sospechaba que pensabas al hacer la pregunta. Quiero decir, que me parecen básicos esas ideas, simples.

Bueno, dejémoslo, porque es tontería seguir con este tema de la pregunta. Sigamos con el post.

Saludos

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 16 de Mayo de 2018, 14:50
Te parecerán sloganes... A mí negarlo me parece autonegacion, que quieres que te diga...

Que si es más negativo tener sexo o planteárselo? Pues es que yo creo que planteárselo es un ejercicio de autoconocimiento necesario para crecer en ese aspecto. El mejor escenario para mí es planteárselo y después tenerlo de la manera más satisfactoria posible.

Pero vayamos un poco más allá, si bien el sexo es una de las actividades lúdicas con menos contraindicaciones. Siempre y cuando se tengan unas medidas de higiene y protección necesarias... Parece que todo lo demás son pros, pero...

Entendemos todas las implicaciones sicológicas que hay detrás de todo ello? Entendemos todos los procesos hormonales que hay alrededor?

Sí cada persona se interesase un poco en entender todo esto, de verdad no crees que habría un efecto positivo en la sociedad?

Pues educación sexual es que es algo ambiguo, no soy experto en la materia... Pero cada persona es un mundo, por eso el primer paso, y más complicado es conocerse, saber cuáles son tus necesidades e intentar entender cómo te pueden afectar diversas situaciones.

El segundo paso sería entender que el sexo consiste en al menos dos personas, y que esa otra persona no va a ser un calco de lo que eres, por lo que el respeto y el entendimiento debe primar por encima de cualquier cosa.

Por mucho que sea sexo ocasional de una noche y nunca más el respeto es una barrera que no se puede traspasar. Y no me digas que con tu experiencia eres consciente de que hay personas a las que les gusta que se le insulte durante el acto... Sí es un juego consensuado, cojonudo, pero sigue habiendo respeto, aunque no lo pareciese a una tercera persona que no supiese las "reglas internas" que ellos tienen.

Bueno, te parecerá básico y simple... Pero yo creo que más de la mitad de la población no lo tiene claro, y te diría que si nos vamos a menores de 26, poquitos poquitos...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 18 de Mayo de 2018, 02:57
“Lamentablemente la duda siempre se pone sobre la víctima y cuando se trata de mujeres violadas es aún más. Que la mujer tiene que probar, que la mujer puede estar mintiendo. Aquí quien tiene que probar que hubo consentimiento, es el victimario”, agregó la diputada.

Por su parte, la diputada Carmen Hertz sostuvo que “con esta nueva definición, la carga de la prueba se cambia. En este caso el victimario tiene  probar que no cometió la violación. Actualmente es la víctima la que tiene que probar. El caso es que la mujer en esta actual definición arcaica en el Código Penal, es considerada un  objeto sexual”.


Ojo con esto, porque aquí se quitan la careta.

La presunción de inocencia, a tomar por culo.

Se quejan de que ahora, el que acusa, deba demostrar los hechos (como en todos los delitos).

Ahora es el hombre el que, si es acusado de violación, tiene que demostrar que fue consentido.

Y como se hace eso? porque ya hemos visto,en este caso de la manada, que aunque no diga "no", aunque haya videos donde se le ve siendo parte activa, aunque no haya violencia, aunque ella les dijese "puedo con todos", aunque entre de la mano sin fuerza al portal, aunque se vaya besando, aunque la lesión física que es diagnosticada también case con una relación consentida, etc etc se condena

que debe hacer un hombre que es acusado de violación, si ha mantenido relaciones sexuales con una mujer? como se demuestra ese consentimiento?

esto es demencial, absolutamente demencial.
Es acojonante, es que es tan surrealista la situación que si no viviésemos la masiva campaña de adoctrinamiento misándrico que estamos viviendo en estos últimos años y alguien hiciese una peli distópica que mostrase una sociedad como la nuestra actual, pensaría que es demasiado exagerada y que eso jamás ocurriría.

Pero sabes lo peor y lo que más me indigna? la cobardía de los hombres famosos y con poder que podrían levantar la voz y decir lo que tú y yo mismo estamos escribiendo pero no se atreven. Están viendo cómo les están quitando derechos, insultando, pisoteando, denigrando...y qué hacen? callarse o incluso apoyarlo. Todo por el quédirán, por el postureo, por la hipocresía. PANDA DE COBARDES.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 21 de Mayo de 2018, 08:39
Hasta donde esta llegando la estupidez feminazi

https://youtu.be/xh4pujtw-14

El pobre hombre debió dejarla hogandose. Una mujer destructiva menos
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 21 de Junio de 2018, 17:30
Pues quedan en libertad los de la manada  :azn:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 21 de Junio de 2018, 18:04
Y como no

Podemos incendia las redes sociales y anima a “llenar” las calles por la libertad de ‘La Manada’


A ver si los que no queremos que destruyan España llenamos las calles. Q se armara mucho alboroto por un caso judicial exageradamente mediatizado
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 21 de Junio de 2018, 18:47
Lo de siempre, no me gusta algo, a reventar ciudades, a ver si los antidisturbios dan buena cuenta de las femirojas y sus eunucos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 21 de Junio de 2018, 18:50
Ojala les hinchen a bolazos por pesados
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 21 de Junio de 2018, 19:06
Uff he estado viendo la secta y no puedo mas. Me voy a intoxicar. Que barbaridades dicen. No saben ni de lo que hablan
Populistas a mas no poder con la manada. La presentadora empeñada en alarmar a la gente. En fin
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 21 de Junio de 2018, 21:44

Hay que respertar las sentencias judiciales,  que menos no?

Muy valientes los que han dictado esto, se les echarán encima
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 21 de Junio de 2018, 22:00

Por cierto, ha sido la juez la que ha cambiando de parecer con respecto  a la prision preventiva de la manada.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 22 de Junio de 2018, 03:04
Y el populista veleta de Rivera haciendo populismo femiprogre como un podemita más. Qué ascazo de políticos tenemos, deberían ir todos a la cárcel por la basura de sociedad que nos van a dejar. Va a ser maravillosa la España de 2040 con las relaciones hombre-mujer prácticamente finiquitadas como la propaganda misándrica siga yendo a más cada año y con medio país de inmigrantes.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 22 de Junio de 2018, 08:40
Siempre nos quedará el sexo virtual  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 22 de Junio de 2018, 10:11
Siempre nos quedará el sexo virtual  :grin:

más de uno por aquí lleva así años  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 22 de Junio de 2018, 10:51
Al profesor de la Universidad de Santiago q dijo públicamente q creía q La Manada eran inocentes, la Universidad ha remitido el informe a la Fiscalía por si hay delito. Ostia tu, esto ya se está yendo de las manos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 22 de Junio de 2018, 15:44
Al profesor de la Universidad de Santiago q dijo públicamente q creía q La Manada eran inocentes, la Universidad ha remitido el informe a la Fiscalía por si hay delito. Ostia tu, esto ya se está yendo de las manos.

OÑO, si al final vas a estar de acuerdo con Podemos y contra la ley mordaza!!  :pal
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 22 de Junio de 2018, 16:07
Claro hombre, porque es lo mismo lo q dijo este hombre q decir q ojalá le peguen un tiro a uno del PP.

De verdad q se leen cosas surrealistas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 22 de Junio de 2018, 17:32
Al profesor de la Universidad de Santiago q dijo públicamente q creía q La Manada eran inocentes, la Universidad ha remitido el informe a la Fiscalía por si hay delito. Ostia tu, esto ya se está yendo de las manos.
A mí me han baneado de otro foro durante un día por demostrar que hay mujeres que ejercen la prostitución voluntariamente a un tolai que decía que eso era imposible. Sin faltar al respeto a nadie, simplemente puse dos enlaces que demostraban lo que decía.

La gente no es consciente de la situación en la que estamos. Solo explotará cuando esta falta de libertad de expresión y esta misandría institucionalizada afecte a los propios políticos masculinos que alimentaron al monstruo. No me darán ninguna pena cuando los coman.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 22 de Junio de 2018, 18:02
Ahora mismo ir contra la corriente feminista es una reprobación social brutal, pero pasar la línea roja de meterlo en juzgados es algo muuuuy jodid0 y q da miedo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 22 de Junio de 2018, 18:08
(https://i.imgur.com/Jk7t9kF.png?1)

Todos los días mensajes así por parte de taradas resentidas. "Qué asco dan los hombres", "me voy a hacer lesbiana", "si es que todos sois unos gilipollas", "masculinidad tóxica", etc etc. Las mismas que luego hablan de misoginia o de sexismo. Si es que al lado de la definición de hipocresía e incoherencia deberían salir sus jodidos caretos.

El estado de psicosis provocado en este país por culpa de años de adoctrinamiento misándrico es acojonante. Si existiese justicia todos los que lo han alimentado pagarían por ello.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 22 de Junio de 2018, 19:03
A mí me han baneado de otro foro durante un día por demostrar que hay mujeres que ejercen la prostitución voluntariamente a un tolai que decía que eso era imposible. Sin faltar al respeto a nadie, simplemente puse dos enlaces que demostraban lo que decía.


Permíteme que tenga dudas al respecto.  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 22 de Junio de 2018, 19:12
Propongo una cosa. Que dediquemos la totalidad de dinero destinado en I+D para conseguir un método que nos permita reproducirnos mediante partenogénesis.  :silvar:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 22 de Junio de 2018, 19:32
A mí me han baneado de otro foro durante un día por demostrar que hay mujeres que ejercen la prostitución voluntariamente a un tolai que decía que eso era imposible. Sin faltar al respeto a nadie, simplemente puse dos enlaces que demostraban lo que decía.


Permíteme que tenga dudas al respecto.  :rolleyes:
Duda de lo que te dé la gana, eres libre de ello. Pero bueno, que dudes en el fondo es buena señal, significa que hasta tú misma eres capaz de ver lo surrealista y peligroso que es banear a alguien por eso.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 22 de Junio de 2018, 19:37
De lo que soy capaz es de entender que te baneen de forma merecida.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 22 de Junio de 2018, 20:12
Pablo, no te preocupes por las femirojas, tienen los días contados, no se si dentro de 1 año o 3, pero los tienen contados.

Ya dije hace mucho tiempo q de tanto tensar la cuerda de la inmigración, la cuerda se rompería y llegarían los más duros del espectro político, y así ha sido.

Esto también va para los separatas y sus amigos rojeras, seguid tensando, cuando se rompa no estará un cagao como Rajoy, será un duro de verdad.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 22 de Junio de 2018, 20:23
Pablo, no te preocupes por las femirojas, tienen los días contados, no se si dentro de 1 año o 3, pero los tienen contados.

Eso es lo que no parecen entender. El mundo, desgraciadamente, siempre ha sido de los hombres, son quienes han tenido el poder, y lo siguen teniendo aunque en occidente parezca que existe plena igualdad. De verdad, no entiendo en el mundo que viven algun@s.

Lo único que lograrán tensando la cuerda es un efecto indeseado, exactamente igual que lo que comentas de la inmigración: que la gente acaba hartándose y empiezan a surgir partidos xenófobos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 22 de Junio de 2018, 20:26
El principio de accion-raccion tiene ya unos años, y aún así algunos parecen no enterarse.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 22 de Junio de 2018, 20:43
Eso es lo que no parecen entender. El mundo, desgraciadamente, siempre ha sido de los hombres, son quienes han tenido el poder, y lo siguen teniendo aunque en occidente parezca que existe plena igualdad. De verdad, no entiendo en el mundo que viven algun@s.

Lo único que lograrán tensando la cuerda es un efecto indeseado, exactamente igual que lo que comentas de la inmigración: que la gente acaba hartándose y empiezan a surgir partidos xenófobos.

Cuidado que como se junten las mujeres y los inmigrantes a los mejor algunos hombres van a tener miedo.

 :grin: Me mondo que vosotros.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 22 de Junio de 2018, 21:12
¿En serio lo crees?

Nadie habla de tener miedo, ni de que nadie es más que nadie, sino de lo que ocurre cuando se llevvan las situaciones hasta el límite.

Yo quiero que exista máxima igualdad entre hombres y mujeres, y de machista te puedo asegurar que tengo poco. De hecho, siempre he vivido en un matriarcado y nuestra descendencia sigue la misma tónica je, je. El problema no son las mujeres, sino las feminazis y quienes las promueven (barrunto que más hombres que mujeres), que están forzando la situación hasta llevarnos a una situación preocupante.

Lo que yo digo es que son las mujeres las que pagarán las consecuencias de ello. Justas por pecadoras. Ya sabes: tercera Ley de Newton.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 22 de Junio de 2018, 21:18
Lo que yo digo es que son las mujeres las que pagarán las consecuencias de ello. Justas por pecadoras. Ya sabes: tercera Ley de Newton.

Yo no creo q las mujeres pagarán por ello, mujeres son nuestras madres, esposas, hijas, hermanas, y amigas, eso sí, las q si lo harán serán las femirojas y sus eunucos, se les va a acabar su dictadura y el vivir del cuento, cuando? No se.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 22 de Junio de 2018, 23:19
Eso es lo que no parecen entender. El mundo, desgraciadamente, siempre ha sido de los hombres, son quienes han tenido el poder, y lo siguen teniendo aunque en occidente parezca que existe plena igualdad. De verdad, no entiendo en el mundo que viven algun@s.

Lo único que lograrán tensando la cuerda es un efecto indeseado, exactamente igual que lo que comentas de la inmigración: que la gente acaba hartándose y empiezan a surgir partidos xenófobos.

Cuidado que como se junten las mujeres y los inmigrantes a los mejor algunos hombres van a tener miedo.

 :grin: Me mondo que vosotros.

Sé que lo dices de broma, no obstante, cada día hay más hombres que defienden en mayor o menor medida el feminismo, así que los que no lo hacen serían una minoría muy minoritaria.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 23 de Junio de 2018, 01:15
De lo que soy capaz es de entender que te baneen de forma merecida.
Vamos, que sin tener ni puñetera idea das por hecho que soy un mentiroso y ya está, no? se te ve objetiva...

Eso es lo que no parecen entender. El mundo, desgraciadamente, siempre ha sido de los hombres, son quienes han tenido el poder, y lo siguen teniendo aunque en occidente parezca que existe plena igualdad. De verdad, no entiendo en el mundo que viven algun@s.

Lo único que lograrán tensando la cuerda es un efecto indeseado, exactamente igual que lo que comentas de la inmigración: que la gente acaba hartándose y empiezan a surgir partidos xenófobos.

Cuidado que como se junten las mujeres y los inmigrantes a los mejor algunos hombres van a tener miedo.

 :grin: Me mondo que vosotros.

Sé que lo dices de broma, no obstante, cada día hay más hombres que defienden en mayor o menor medida el feminismo, así que los que no lo hacen serían una minoría muy minoritaria.

Un saludo
Al revés, cada día hay más hombres (y mujeres) que a pesar de toda la campaña de manipulación e ingeniería social, son capaces de ver que el feminismo actual es pura misandría, victimismo, incoherencias, hipocresía...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 23 de Junio de 2018, 01:35
El feminazismo es que es un movimiento para tenernos distraidos y enfrentados. Nunca en la historia logro la mujer tanta igualdad.
Pero como eso no interesa hay que buscar el conflicto hasta el punto de llegar a crear una ley injusta como la Violencia de genero donde los hombres tienen que demostrar que son inocentes y en cambio donde las mujeres si gozan de la presunción de inocencia

Entonces interesadamente se mediatizan casos cómo la manada. El caso de Alsasua si que ha pasado de puntillas. Es menos interesante que peguen a mujeres de policias y de guardiaciviles.
Mola mas que un polvo mal avenido se convierta en un caso de violación extrema de unos degenerados
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 23 de Junio de 2018, 02:24
De lo que soy capaz es de entender que te baneen de forma merecida.
Vamos, que sin tener ni puñetera idea das por hecho que soy un mentiroso y ya está, no? se te ve objetiva...

Eso es lo que no parecen entender. El mundo, desgraciadamente, siempre ha sido de los hombres, son quienes han tenido el poder, y lo siguen teniendo aunque en occidente parezca que existe plena igualdad. De verdad, no entiendo en el mundo que viven algun@s.

Lo único que lograrán tensando la cuerda es un efecto indeseado, exactamente igual que lo que comentas de la inmigración: que la gente acaba hartándose y empiezan a surgir partidos xenófobos.

Cuidado que como se junten las mujeres y los inmigrantes a los mejor algunos hombres van a tener miedo.

 :grin: Me mondo que vosotros.

Sé que lo dices de broma, no obstante, cada día hay más hombres que defienden en mayor o menor medida el feminismo, así que los que no lo hacen serían una minoría muy minoritaria.

Un saludo
Al revés, cada día hay más hombres (y mujeres) que a pesar de toda la campaña de manipulación e ingeniería social, son capaces de ver que el feminismo actual es pura misandría, victimismo, incoherencias, hipocresía...

Generalizar de esa manera todas las corrientes feministas actuales me da una ligera pista de lo poco que te interesa profundizar en el tema.

No voy a poner en duda que en tu círculo cada vez haya más "antifeminismo", igual te aseguro que en el mío es justo al contrario, de unaanera u otra el mensaje va calando y mucha gente recapacita y reconsidera distintos puntos de vistas y enfocan la vida de una manera más feminista.

Eso sí, al que de verdad le interese la igualdad de oportunidades, le aconsejaría que antes de generalizar e insultar, intenté comprender los motivos de la otra parte.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 23 de Junio de 2018, 03:10
Que fácil es hablar de un tema como este desde la superioridad moral.. "Yo soy de izquuierdas" y lo demás da igual...  :sad:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 23 de Junio de 2018, 03:23
Hombre, ya sabemos que los progres tienen el corazón muuuucho más grande que la gente de derechas, únicamente preocupada por el dinero y por sí mismos. Los progres se preocupan por los necesitados, por la igualdad entre razas y sexos, por las ballenas y los árboles...

Son..., ¡qué podemos decir! Son simplemente progres.  :alab:

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 23 de Junio de 2018, 03:58
Sabes qué pasa? que los de centros derecha queremos a los de la manada fuera... y estamos a favor de recortar el "Imén"

Eso si, los amigos de Irán no hablan de Burkas... Feminazismo se queda corto... esto es un Gran Hermano en toda regla...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 23 de Junio de 2018, 04:27
Si usted quiere dar su opinión libremente hágase Iraní... Será adalid de la libertad y Pablo y Pabla le dará el carné de decmócrata oficial...

... si no está de acuerdo... quédese con nosotros... tenemos la ortografía, los argumentos... y aguantar esto durante décadas que da mucha experiencia.. para todo lo demás.... Pablo... Montero y Montera... Torrá--- y Sancha o Sanchez según convenga,,,, Mañana tendremos a los políticos presos compliendo en condena en su casa...  :sad:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 23 de Junio de 2018, 11:40
El mundo, desgraciadamente, siempre ha sido de los hombres, son quienes han tenido el poder, y lo siguen teniendo aunque en occidente parezca que existe plena igualdad. De verdad, no entiendo en el mundo que viven algun@s.

Nadie habla de tener miedo, ni de que nadie es más que nadie, sino de lo que ocurre cuando se llevvan las situaciones hasta el límite.

A ver si te aclaras. Si el hombre siempre ha tenido el poder y lo sigue teniendo parece imposible que nadie sea más que nadie. Claramente se deduce de tu comentario que el hombre  ha estado por encima de la mujer y lo está. La situación ya está en el límite, lo que sucede es que como es favor de los hombres no os molesta.

 :popc:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 23 de Junio de 2018, 12:00
Al revés, cada día hay más hombres (y mujeres) que a pesar de toda la campaña de manipulación e ingeniería social, son capaces de ver que el feminismo actual es pura misandría, victimismo, incoherencias, hipocresía...

La pura verdad, con la inmigración ha pasado lo mismo, y cuando a las femirojas y sus eunucos se les ponga en su sitio, vendrá Tipo a decir a las masas están manipuladas ( como con la inmigración), y q hay q censurar a los pocos medios anitifemirojas( como dice de censurar a los poco medios q critican la inmigración masiva).

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 23 de Junio de 2018, 15:03
Que fácil es hablar de un tema como este desde la superioridad moral.. "Yo soy de izquuierdas" y lo demás da igual...  :sad:

Imagino que este mensaje, por continuidad, va en respuesta al mío...

Puede profundizar en lo que intenta decir? Lo demás? Qué me da igual, según tu punto de vista?

Es como si te respondo: "qué fácil es hablar desde la creencia de que sólo hay una opinión válida.. yo soy de derechas y me opinión es la que vale..."

Creo que podríamos llegar a entendernos, y aunque no compartamos opiniones, al menos hablar de ambos puntos de vista... Estoy seguro.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 23 de Junio de 2018, 16:00
Difunden las direcciones de La Manada y la Juventud Comunista propone colgarlos.
He flipado. Un cartel de una horca donde ponen que si la justicia no funciona el pueblo tiene que actuar.
Que cabestros estos izquierdosos
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 23 de Junio de 2018, 16:04
Lamentable la actitud de algunos, la verdad.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 23 de Junio de 2018, 16:07
Pero siempre son del mismo lado
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 23 de Junio de 2018, 16:23
Pero siempre son del mismo lado

No.

https://www.google.es/search?q=se+difunde+la+doreccion+de+la+vixtima+de+la+manada&oq=se+difunde+la+doreccion+de+la+vixtima+de+la+manada&aqs=chrome..69i57.17118j0j7&client=ms-android-bq&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Un saludo

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 23 de Junio de 2018, 16:29
Ayer, las feminazis agredieron física y verbalmente a un grupo musical integrado únicamente por mujeres. He aquí algunas de las declaraciones de las chicas del grupo:


Estamos muy tristes por lo sucedido ayer en Vitoria. Hemos sido agredidas en el escenario, físicamente (bajo roto) y verbalmente, gente gritando: “Ojalá os hubieran violado a vosotras! Vamos a por vosotras! “

....

Antes de poder parar el concierto, gritos agresivos de unas 40 personas: Vamos a por ti! Ojalá os hubieran violado a vosotras! Fuera! Fuera! Y una manifestante que intenta subir al escenario y arranca el cable de bajo rompiendo la madera.


Y nosotras decimos: Qué está pasando?
Acaso estas personas no ven que somos mujeres que llevamos luchando en el escenario más de 20 años por la igualdad? Estamos en el mismo bando. Nos tenemos que hacer agredir por este tipo de gente, que no ha entendido lo que es el feminismo?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 23 de Junio de 2018, 16:35
Pero siempre son del mismo lado

No.

https://www.google.es/search?q=se+difunde+la+doreccion+de+la+vixtima+de+la+manada&oq=se+difunde+la+doreccion+de+la+vixtima+de+la+manada&aqs=chrome..69i57.17118j0j7&client=ms-android-bq&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Un saludo

En el enlace q pones no veo ninguna significación política. Eres un manipulador extremo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 23 de Junio de 2018, 16:40
Tengo entendido que eso ocurrió en un foro de coches. Vamos, igualito que lo que dice IPPO.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 23 de Junio de 2018, 16:42
Tengo entendido que eso ocurrió en un foro de coches. Vamos, igualito que lo que dice IPPO.

Tipo es un manipulador q no conoce la vergüenza.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 23 de Junio de 2018, 16:45
Ambas cosas son igual de graves, sean dichas por 4 extremistas de un bando, o 4 del contrario...

No encuentro exactamente qué organización publicó la dirección de los miembros de la manada, he visto la publicidad que aparece un logo de juventudes comunistas, pero que ni siquiera coincide con el logo de la página oficial de las juventudes comunistas...

Para mí, lo diga quién lo diga, es de la misma gravedad.

Para vosotros, no, es más grave lo que hace quien piensa distinto a mí...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 23 de Junio de 2018, 17:05
Así lo reflejaba Pablo Echenique en su cuenta de tuiter, instando incluso a una reacción del Gobierno que ignora la separación de poderes del Estado de Derecho:

A 15 días de los sanfermines y por 6000 módicos euros, se deja libre a la manada de violadores en serie. No podemos seguir ni un día más con leyes machistas en vigor y con un sistema de justicia que produce estas aberraciones. Es intolerable. 


— Pablo Echenique (@pnique) 21 de junio de 2018

 

Hay que llenar las calles y el Gobierno debe reaccionar.

— Pablo Echenique (@pnique) 21 de junio de 2018

Seguido de Iñigo Errejón que cuestionaba la “dudosa” decisión judicial:

La Manada sale de la cárcel, una decisión judicial más que dudosa prefiere condenar a más inseguridad a todas las mujeres. Lección aterradora para un país donde esta sentencia suena a siglo pasado. Qué vergüenza, qué rabia. La España que ya somos no se va a resignar.

— Íñigo Errejón (@ierrejon) 21 de junio de 2018


........

Estos sinvergüenzas no son de las juventudes comunistas (algunos lo fueron en su día)
Estos son Echeninga y Errejon que se pasan por los "bolas" la división de poderes
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 23 de Junio de 2018, 17:13
Vuelvo a decir que ese partido debería ser ilegalizado, por promover la violencia, la agitación, el terrorismo... De la hipocresía de sus dirigentes, nepotismo, ideario político, ni siquiera haría falta hablar.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 23 de Junio de 2018, 17:26
Con el tema de la manada hay que respetar lo que dicen los jueces, en cuanto lo que dicen los jueces no os beneficia, esta premisa se olvida.
Dante, eres una contradicción constante.  :birras:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 23 de Junio de 2018, 17:28
Su "fundador", Mariano, ya está fuera de la política; Soraya, "cofundadora", de momento no tiene ninguna relevancia. Por tanto, Pedro Sánchez tiene una oportunidad de oro para quitarse de en medio a un partido que le roba votos y supone un enorme peligro político para España y Europa, además de amenazar la democracia y la libertad y derechos de las personas.

Y digo que tiene la oportunidad porque la izquierda no sufre maricomplejinismo ni tiene escrúpulos para hacer lo que tenga que hacer (bueno o malo) según sus intereses.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 23 de Junio de 2018, 18:14
Con el tema de la manada hay que respetar lo que dicen los jueces, en cuanto lo que dicen los jueces no os beneficia, esta premisa se olvida.
Dante, eres una contradicción constante.  :birras:

Una cosa es discrepar con lo q dicen los jueces( totalmente legitimo), y otra muy distinta es amenazar con tomar las calles si los jueces no dictan a tu gusto.

Si no ves la diferencia....
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 23 de Junio de 2018, 18:15
Así lo reflejaba Pablo Echenique en su cuenta de tuiter, instando incluso a una reacción del Gobierno que ignora la separación de poderes del Estado de Derecho:

A 15 días de los sanfermines y por 6000 módicos euros, se deja libre a la manada de violadores en serie. No podemos seguir ni un día más con leyes machistas en vigor y con un sistema de justicia que produce estas aberraciones. Es intolerable. 


— Pablo Echenique (@pnique) 21 de junio de 2018

 

Hay que llenar las calles y el Gobierno debe reaccionar.

— Pablo Echenique (@pnique) 21 de junio de 2018

Seguido de Iñigo Errejón que cuestionaba la “dudosa” decisión judicial:

La Manada sale de la cárcel, una decisión judicial más que dudosa prefiere condenar a más inseguridad a todas las mujeres. Lección aterradora para un país donde esta sentencia suena a siglo pasado. Qué vergüenza, qué rabia. La España que ya somos no se va a resignar.

— Íñigo Errejón (@ierrejon) 21 de junio de 2018


........

Estos sinvergüenzas no son de las juventudes comunistas (algunos lo fueron en su día)
Estos son Echeninga y Errejon que se pasan por los "bolas" la división de poderes

Manifestarse en contra de la legislación vigente es violencia?

Venga ya...

A mí lo que mas me molesta del caso es que dos años después y aún no esté resuelto, es real que son personas con una condena de 9 años en la calle, eso nadie lo puede negar.

Que en dos años, que es el tiempo máximo standard que pueden estar en prisión preventiva no se resuelva, es un fallo del sistema, y gordo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 23 de Junio de 2018, 18:17
Cuando los q tomen las calles no sean los tuyos Tipo, verás tu las risas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 23 de Junio de 2018, 20:47
Nostromo las manifestaciones a las que hacen referencia están comunicadas a las delegaciones y permitidas. Y lo han estado con dos partidos políticos distintos. Eso no es violencia.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Junio de 2018, 01:21
Vuelvo a decir que ese partido debería ser ilegalizado, por promover la violencia, la agitación, el terrorismo... De la hipocresía de sus dirigentes, nepotismo, ideario político, ni siquiera haría falta hablar.
Así lo reflejaba Pablo Echenique en su cuenta de tuiter, instando incluso a una reacción del Gobierno que ignora la separación de poderes del Estado de Derecho:

A 15 días de los sanfermines y por 6000 módicos euros, se deja libre a la manada de violadores en serie. No podemos seguir ni un día más con leyes machistas en vigor y con un sistema de justicia que produce estas aberraciones. Es intolerable. 


— Pablo Echenique (@pnique) 21 de junio de 2018

 

Hay que llenar las calles y el Gobierno debe reaccionar.

— Pablo Echenique (@pnique) 21 de junio de 2018

Seguido de Iñigo Errejón que cuestionaba la “dudosa” decisión judicial:

La Manada sale de la cárcel, una decisión judicial más que dudosa prefiere condenar a más inseguridad a todas las mujeres. Lección aterradora para un país donde esta sentencia suena a siglo pasado. Qué vergüenza, qué rabia. La España que ya somos no se va a resignar.

— Íñigo Errejón (@ierrejon) 21 de junio de 2018


........

Estos sinvergüenzas no son de las juventudes comunistas (algunos lo fueron en su día)
Estos son Echeninga y Errejon que se pasan por los "bolas" la división de poderes

Albert rivera:

Acato la decisión judicial pero no la comparto. Es preocupante que unos condenados por abuso sexual queden en la calle pudiendo reincidir mientras esperan sentencia firme. Debemos reforzar nuestro sistema penal para tapar estas grietas. Todo mi apoyo a la víctima de #LaManada. https://t.co/jo9eXLRklH


Ippo Dante y compañía,  teneis 0 credibilidad   ,no os interesa nada,  unicamente darle a Podemos, dais pena
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 24 de Junio de 2018, 04:44
Con el tema de la manada hay que respetar lo que dicen los jueces, en cuanto lo que dicen los jueces no os beneficia, esta premisa se olvida.
Dante, eres una contradicción constante.  :birras:

 :grin: :grin:

Si a los indepes os la repanpinfla la justicia...no hay más que veros hablar y actuar :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 24 de Junio de 2018, 04:48
Vuelvo a decir que ese partido debería ser ilegalizado, por promover la violencia, la agitación, el terrorismo... De la hipocresía de sus dirigentes, nepotismo, ideario político, ni siquiera haría falta hablar.
Así lo reflejaba Pablo Echenique en su cuenta de tuiter, instando incluso a una reacción del Gobierno que ignora la separación de poderes del Estado de Derecho:

A 15 días de los sanfermines y por 6000 módicos euros, se deja libre a la manada de violadores en serie. No podemos seguir ni un día más con leyes machistas en vigor y con un sistema de justicia que produce estas aberraciones. Es intolerable. 


— Pablo Echenique (@pnique) 21 de junio de 2018

 

Hay que llenar las calles y el Gobierno debe reaccionar.

— Pablo Echenique (@pnique) 21 de junio de 2018

Seguido de Iñigo Errejón que cuestionaba la “dudosa” decisión judicial:

La Manada sale de la cárcel, una decisión judicial más que dudosa prefiere condenar a más inseguridad a todas las mujeres. Lección aterradora para un país donde esta sentencia suena a siglo pasado. Qué vergüenza, qué rabia. La España que ya somos no se va a resignar.

— Íñigo Errejón (@ierrejon) 21 de junio de 2018


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Estos sinvergüenzas no son de las juventudes comunistas (algunos lo fueron en su día)
Estos son Echeninga y Errejon que se pasan por los "bolas" la división de poderes

Albert rivera:

Acato la decisión judicial pero no la comparto. Es preocupante que unos condenados por abuso sexual queden en la calle pudiendo reincidir mientras esperan sentencia firme. Debemos reforzar nuestro sistema penal para tapar estas grietas. Todo mi apoyo a la víctima de #LaManada. https://t.co/jo9eXLRklH


Ippo Dante y compañía,  teneis 0 credibilidad   ,no os interesa nada,  unicamente darle a Podemos, dais pena

Albert Rivera es un desastre en la estrategia política... Pero que lo diga un amigo del del casoplón comunista...  :grin: :grin:

Doby ya te has probado la ropita de marca de la temporada Verano-Otoño?? :rolleyes: :grin:

Como mola ser progre en el pais del "Estado del Bienestar"... a que si guapetón!! :kiss:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 24 de Junio de 2018, 05:03
Ya lo dije...

Me pregunto cuantos inmigrantes del Aquarius van a acoger en sus casoplones estos aleccionadores morales...

 :rolleyes: :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 24 de Junio de 2018, 11:32
Nostromo las manifestaciones a las que hacen referencia están comunicadas a las delegaciones y permitidas. Y lo han estado con dos partidos políticos distintos. Eso no es violencia.

Eso es intimidación, y presiones a la justicia.

Lo dicho, si no ves q algo no anda bien cuando a unos jueces se les dice q si no dictan lo q quieren tomarán las calles....

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 24 de Junio de 2018, 20:41
De eso nada, a ver si ahora manifestarse que es un derecho va a ser intimadatorio y vamos a tener que llevar a la cárcel a muchísimos pensionistas. No  :pal
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 24 de Junio de 2018, 21:56
Mediatizan el caso de unos sevillanos que se llevaron a una madrileña de mutuo acuerdo a un portak.
Sin embargo nada se dice de los argelinos que se llevaron a,una menor en Alicante y la sometieron a todo tipo de juegos sexuales durante un dia entero. Habra que proteger a los pobrecitos inmigrantes claro esta.
A mi me parece lamentable
Y el caso de Alsasua que ha pasado de puntillas siendo mas grave también
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 25 de Junio de 2018, 07:06
Condenados a 9 años por abusos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 25 de Junio de 2018, 08:40
https://youtu.be/0anw5JrRdDE
Video muy interesante. Quien quiera abrir la mente que lo vea
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 25 de Junio de 2018, 17:30
"'La Manada' son ocho: cinco violadores y tres jueces"

http://www.forodeltenis.com/index.php?topic=94325.0


Juzgados exclusivamente creados para juzgar a hombres. Leyes que castigan con mayor pena un mismo delito si es cometido por un hombre sobre una mujer. Leyes que cuestionan la presunción de inocencia del hombre. Colegios, institutos y facultades impartiendo por obligación "estudios de género" (lo del adoctrinamiento catalán es la nada al lado de esto). Medios de comunicación que manipulan de manera descarada, contando medias verdades, amplificando unas noticias y silenciando otras para que parezca que las mujeres viven en un infierno y los hombres en modo easy. Políticos en contra de la independencia judicial y que piden cambiar leyes en base a lo que diga twitter (ojo, muchos de ellos están en contra de "legislar en caliente"). Jueces amenazados y vilipendiados por no dictar lo que a la masa le gustaría...

Nos está quedando un país muy racional e igualitario. Viva el feminismo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 26 de Junio de 2018, 11:26
Todo esto del feminismo es una farsa, una cobertura para q los rojos hagan politica, valga de ejemplo, q la manada argelina ha sido puesta en libertad y las femirojas y sus medios de comunicación no dicen ni mu.

A los de Pamplona les linchan xq son de Sevilla, a los de Alicante nada xq son moros, y ya sabemos, moritos güeeeenos.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 27 de Junio de 2018, 02:41

esto es lo que se pretende supongo no?

http://www.youtube.com/watch?v=1wKXpT3oIao&feature=youtu.be



que pasaría si se defiende el chaval?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 27 de Junio de 2018, 04:16
Con que le diese un guantacillo ese chico chupa carcel y es juzgado por agresión por mas que la mujer le haya pegado tido tipo de ostias. Todo esto gracias a la querida y progresista ley de violencia de género.
Deberías estar contento Doberman, tu que eres progresista  :afro:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 27 de Junio de 2018, 07:30
esto es lo que se pretende supongo no?

que pasaría si se defiende el chaval?

Por mi parte desde luego ni de lejos pretendo eso y dejo aquí mi condena para ese comportamiento. A esa niñata se le va la pinza pero bien. Si se defiende el chico no pasaría nada, si le aparta, le pega un empujón o reacciona en el mismo sentido que ella, defendiéndose. Lo que me sorprende es que nadie se acerque a decir nada.

Y no IPPO, por eso no se va a la cárcel lo haga un hombre o lo haga un marciano.  :birras:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 27 de Junio de 2018, 09:09
Por mi parte desde luego ni de lejos pretendo eso y dejo aquí mi condena para ese comportamiento. A esa niñata se le va la pinza pero bien. Si se defiende el chico no pasaría nada, si le aparta, le pega un empujón

Si el chaval se defiende y hace daño a la chica, y ella le denuncia, mínimo pasa la noche en el cuartelillo, y luego ya veremos en el juicio.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 27 de Junio de 2018, 19:19
Eso como mínimo. Y que rece porque no se forme una marea morada en las calles o todos los medios de comunicación emitan programas especiales.

#yosoylachica, etc.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Junio de 2018, 04:58
IPPO ...como centroderechista convencido te pido encarecidamente que dejes de poner videos de El gato al agua y demás sucedáneos... No ves que ellos pongan videos de la sexta pq les da vergüenza??

Esto es una partida de Ajedrez... no de Damas :rolleyes: :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 28 de Junio de 2018, 08:29
Yo no he puesto el video porque salga en el gato al agua. Lo puse por lo que expone esa mujer. Al igual que pondría al abogado defensor de la manada al que intentan desacreditar sin resultado hablando para la sexta.
Incluso soy capaz de poner un video de la tuerka si el contenido fuera interesante. De hecho Abascal habló en la tuerka y le dejaron hablar siendo una entrevista interesante. Hay que reconocer que dejan hablar. Lástima que sean mas malos que un cancer doloroso estos podemitas.

Respecto al centro derecha Ciudadanos últimamente estan patinando mucho y parece que no quieren ocupar ese lugar. Van de transversales y electoralistas. Para mí estan siendo un chasco. Muy bonito lo de Marta Sánchez pero luego firman presupuestos pactando con el enemigo (pnv) y con lo de sacar los restos de Franco estan siendo tibios. Como diria Dante maricomplejines. Ahora mismo no se de que palo van.
Asi que entre unos electoralistas y un grupo con ideas firmes y patriotas me quedo con lo último.
Porque a mi me gustaría que se adelgazase la administración pública, que controle muchísimo mas la inmigración ilegal (por mi q no entre ni uno mas), que desmantele mezquitas y eche a todo iman perverso. Que permita la creación de empresas sin que te cueste un ojo.
Que quieres que te diga, Ciudadanos aunque me siga gustando mas que el Psoe y el PP veo que no se desmarca mucho de la chapapote política que siempre hemos tenido.
Un cordial saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 28 de Junio de 2018, 15:57
Incluso soy capaz de poner un video de la tuerka si el contenido fuera interesante. De hecho Abascal habló en la tuerka y le dejaron hablar siendo una entrevista interesante. Hay que reconocer que dejan hablar. Lástima que sean mas malos que un cancer doloroso estos podemitas.

Si alguna vez llegan al poder, Dios no lo quiera, verás lo que dejan hablar.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 28 de Junio de 2018, 16:15
La Fiscalía de Navarra ha pedido la vuelta a prisión de La Manada por  "incremento del riesgo de que traten de sustraerse a la acción de la justicia" y, además, “pone de manifiesto un riesgo concreto de reiteración delictiva”.

El Guardia Civil intentó obtener un pasaporte pese a tener totalmente prohibido salir del territorio español sin autorización judicial y estar obligado a ir al juzgado varios días a la semana.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 28 de Junio de 2018, 20:22
Y la manada argelina Ber? como va ese asunto?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: davidanger en 28 de Junio de 2018, 20:26

esto es lo que se pretende supongo no?

http://www.youtube.com/watch?v=1wKXpT3oIao&feature=youtu.be



que pasaría si se defiende el chaval?

No sé porque se habrá puesto así la chica, eso sí, si no tiene razón al tercer guantazo conmigo come arena durante un mes.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: davidanger en 28 de Junio de 2018, 20:30
esto es lo que se pretende supongo no?

que pasaría si se defiende el chaval?

Por mi parte desde luego ni de lejos pretendo eso y dejo aquí mi condena para ese comportamiento. A esa niñata se le va la pinza pero bien. Si se defiende el chico no pasaría nada, si le aparta, le pega un empujón o reacciona en el mismo sentido que ella, defendiéndose. Lo que me sorprende es que nadie se acerque a decir nada.

Y no IPPO, por eso no se va a la cárcel lo haga un hombre o lo haga un marciano.  :birras:

Éste es el tema, además jaleando y dándole más bola a que le siga dando golpes. Los amigos de ambos o las personas que estén cerca ni siquiera reaccionan.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 28 de Junio de 2018, 20:42
Y la manada argelina Ber? como va ese asunto?

Parecido a lo problemas en Extramadura. Sin visos de mejorar pero en el foro ni una queja al respecto aunque estén muy preocupados sin embargo por lo que sucede en otras comunidades autónomas.

 :birras:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 28 de Junio de 2018, 20:44

No sé porque se habrá puesto así la chica, eso sí, si no tiene razón al tercer guantazo conmigo come arena durante un mes.

Y aún teniendo razón, que lo desconozco, me parece excesivo. Por supuesto tampoco sabemos como ha sido la actuación anterior del chico pero no parece que haya sido violenta ni con provocaciones por como reacciona o mejor dicho, por como no reacciona.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 28 de Junio de 2018, 21:35
Y la manada argelina Ber? como va ese asunto?

Parecido a lo problemas en Extramadura. Sin visos de mejorar pero en el foro ni una queja al respecto aunque estén muy preocupados sin embargo por lo que sucede en otras comunidades autónomas.

 :birras:

Tupido velo, circulen.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 28 de Junio de 2018, 21:35

No sé porque se habrá puesto así la chica, eso sí, si no tiene razón al tercer guantazo conmigo come arena durante un mes.

Y aún teniendo razón, que lo desconozco, me parece excesivo. Por supuesto tampoco sabemos como ha sido la actuación anterior del chico pero no parece que haya sido violenta ni con provocaciones por como reacciona o mejor dicho, por como no reacciona.

Suerte ha tenido de no reaccionar.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: davidanger en 28 de Junio de 2018, 21:47
Depende de la reacción, pero en este caso habría vídeo de lo sucedido hasta esa supuesta reacción del chaval.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 28 de Junio de 2018, 23:17

Claro caso de violencia de genero, golpea ininterrumpidamente el puño de la chica oprimida con su pómulo

además la chica está claramene en estado de shock, y golpea de manera instintiva para mantener el equilibrio.

La indiferencia mostrada por el agresor es una muestra más dl heteropatriarcado
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 29 de Junio de 2018, 08:16
Ahora todas juntas
Yo si te creo
El chavo ese le pegó con la cara al puño de la víctima.  Le tiene que caer carcel a ese miserable . A berrear por las calles todas  :pal
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 02 de Julio de 2018, 02:08
Me hace gracia que berdinda se "sorprenda" de la reacción de la gente...quiero creer que de verdad estás desconectada de la realidad y por eso defiendes al feminismo actual. Precisamente lo que muchos criticamos es esa  doble vara de medir de la sociedad en la que todo lo malo que haga una mujer a un hombre es ignorado, minimizado...mientras que lo contrario es amplificado por un millón. Si llega a ser al revés a ese tío le salta toda la plaza encima y lo matan a hstias, pero eh,

Hoy mismo un tío le dijo a una periodista de telecinco "cómo te llamas guapa?" y ya ha salido en todas partes como ejemplo de machismo y blablabla, mientras que esto



NO SALE EN NINGÚN LADO
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 02 de Julio de 2018, 02:30
 :clap: :clap: :clap:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Julio de 2018, 07:40
Me hace gracia que berdinda se "sorprenda" de la reacción de la gente...quiero creer que de verdad estás desconectada de la realidad y por eso defiendes al feminismo actual..

Como siempre manipulando una vez más. Yo defiendo la igualdad y siendo muy cosciente de las diferencias que hay entre hombres y mujeres. Tengo una hija y un hijo y quiero que los dos puedan llegar, hacer y aspirar al mismo objetivo. Si no eres capaz de entender que a día de hoy esto no es así es que vives en los mundos de Yupi.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 02 de Julio de 2018, 10:57
Tengo una hija y un hijo y quiero que los dos puedan llegar, hacer y aspirar al mismo objetivo. Si no eres capaz de entender que a día de hoy esto no es así es que vives en los mundos de Yupi.

Claro q no es asi, a día de hoy tu hijo no es igual ante la ley q tu hija, espero q tengas suerte y tu hijo no de con una q utilice la LVG en su contra.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Julio de 2018, 13:07
Si llega a ser al revés a ese tío le salta toda la plaza encima y lo matan a hstias, pero eh, que la sociedad es súper machista y misógina.

Eso es mentira y por desgracia ocurre demasiado frecuentemente:

primero pones que es mentira, y acto seguido nos pones ejemplos de gente que saltó a defender a la mujer y terminó mal parado

ergo hay gente que salta a defender a la mujer, no?

has hablado de los que el defensor ha terminado mal, pero, de veras crees que no hay casos al revés?

yo mismo he parado en alguna ocasión a un tio que se estaba pasando, negar esto es ridículo

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 02 de Julio de 2018, 13:16
Maxdamage representa el tipico palmero a la feminista.

Desde luego que hoy dia los hombres estamos en desventaja ante la ley e intentaran descompensarla aun mas. Como no utilizando por el ejemplo el caso de la manada. Si lo consiguen se va a tener que formalizar una relación sexual casual ante notario o el riego de que te joda una loca feminista estará ahi.

Que ningun político de los grupos importantes tenga en su programa eliminar la violencia de género es triste. También se debería derrogar la memoria histórica. Para que sirve remover la chapapote?? Hay que mirar para adelante y resolver problemas importantes de verdad.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Julio de 2018, 13:56
Si llega a ser al revés a ese tío le salta toda la plaza encima y lo matan a hstias, pero eh, que la sociedad es súper machista y misógina.

Eso es mentira y por desgracia ocurre demasiado frecuentemente:

primero pones que es mentira, y acto seguido nos pones ejemplos de gente que saltó a defender a la mujer y terminó mal parado

ergo hay gente que salta a defender a la mujer, no?

has hablado de los que el defensor ha terminado mal, pero, de veras crees que no hay casos al revés?

yo mismo he parado en alguna ocasión a un tio que se estaba pasando, negar esto es ridículo

Lee, por favor, lee lo que está en negrita y que es la mentira... no empecemos a leer lo que nos da la gana y opinar sobre algo tergiversado. Por supuesto que hay gente que sale en muchos casos a defender, mucho menos de lo normal por supuesto, pero claro que hay... si le ocurre a la pareja, amigo/a, familiar... ahí casi nadie, quiero creer, hace la vista gorda.
Pero el problema es que si no te toca de cerca... allá se las compongan.

qué quieres que lea, si estás repitiendo que si no es una mujer que toque de cerca, no saltan?

te repito, yo mismo he saltado, sin conocer de nada

Jesús Neira saltó, y como terminó? pero saltar, saltó, y como él, muchos.

Pero desde luego, ante unos desconocidos, la cosa está para pensarselo, y mucho, aunque en esos casos se termina saltando por instinto.

Y digo que la cosa está para pensarselo, porque lo mismo te dan entre él y ella, o te cae una denuncia y te termina saliendo la cosa cara, y ella testificando a su favor.

Apuesto a que en el video de San Juan que puse, si es al revés y es el hombre el que agrede, COMO POCO, es frenado.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Julio de 2018, 15:50
Está claro que no son frenados tantos, Doby, de ahí el número de mujeres muertas.

De todas formas, de momento nadie ha defendido a la chica y sin embargo hemos tenido que leer la defensa de la manada condenados a 9 años de cárcel.

Ippo representa al típico cuñado facha que tiene razón porque sí. Y punto.

No tiene ningún criterio propio y lo va cambiando dependiendo de quien postee antes. Da igual que argumentes el no se sale de entre las dos líneas blancas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 02 de Julio de 2018, 17:48
Está claro que no son frenados tantos, Doby, de ahí el número de mujeres muertas.

Claro Ber, xq como todos sabemos, la norma es q las asesinadas a manos de sus parejas lo son en lugares publicos rodeados de gente.

Por no hablar de q no es lo mismo intervenir en una agresión, q un intento de asesinato en el q el hay armas de por medio

De verdad q vaya película os montais, Doby ha dicho una realidad, al revés intervienen, pero nada, vosotros a lo vuestro.

SURREALISTS.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 02 de Julio de 2018, 18:55
Interesantes reportajes sobre Antonio, quien fue abrasado con sosa cáustica por su mujer.


https://www.google.com/search?q=Jos%C3%A9+Antonio%2C+el+primer+maltratado+con+sosa+c%C3%A1ustica&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 02 de Julio de 2018, 18:57
En seis años, 34 hombres han sido asesinados por sus parejas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Julio de 2018, 19:11
dante, por curiosidad, ¿alguna vez me has visto defender que las mujeres sean todas buenas y no cometan asesinatos, robos, maltrato o cualquier otra cosa negativa?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Julio de 2018, 19:31
De verdad q vaya película os montais, Doby ha dicho una realidad, al revés intervienen, pero nada, vosotros a lo vuestro.


Usted perdone por desconocer ciertas cosas y no estar de acuerdo. Como ya dijo alguien bastante más inteligente que yo "No soy tan joven para saberlo todo". Con los años he desaprendido mucho, y lo que me queda. No seré la única.  :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 03 de Julio de 2018, 01:22
Está claro que no son frenados tantos, Doby, de ahí el número de mujeres muertas.

Claro Ber, xq como todos sabemos, la norma es q las asesinadas a manos de sus parejas lo son en lugares publicos rodeados de gente.

Por no hablar de q no es lo mismo intervenir en una agresión, q un intento de asesinato en el q el hay armas de por medio

De verdad q vaya película os montais, Doby ha dicho una realidad, al revés intervienen, pero nada, vosotros a lo vuestro.

SURREALISTS.
El nivel de demagogia que alcanza esta gente es de risa.
 
Me recuerdan a los típicos que defienden que a la Manada les caiga cadena perpetua sin tener ni puñetera idea de lo que ahí pasó, y de "argumento" usan el "y si fuese tu hija qué???". Cuando no hay argumentos racionales, se recurre a intentar tocar la fibra emocional.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 03 de Julio de 2018, 05:25
Cuidado, que te van a decir que no tienes criterio propio  :grin:
Los que opinan de un caso sin saber en realidad lo que pasó. Manda cuyons.
Asi nos va
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 03 de Julio de 2018, 07:31
El nivel de demagogia que alcanza esta gente es de risa.
 
Me recuerdan a los típicos que defienden que a la Manada les caiga cadena perpetua sin tener ni puñetera idea de lo que ahí pasó, y de "argumento" usan el "y si fuese tu hija qué???". Cuando no hay argumentos racionales, se recurre a intentar tocar la fibra emocional.

Totalmente de acuerdo contigo. Vuestro nivel es de risa. Intentáis desprestigiar la opinión de los demás diciendo que no tienen ni idea de lo que pasó como si vosotros hubieséis estado en la instrucción y/o en el momento de los abusos. Siempre vosotros sabéis más.   :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 03 de Julio de 2018, 08:49
Me parece que tu no has investigado bien el caso. Yo si me he informado de las contradicciones de la víctima.
Y hasta hoy hay que demostrar la culpabilidad. Con tanta contradicción y sin pruebas evidentes resulta muuuuy complicado condenarlos por mas que muchos medios se empeñen en desinformar y hablar a la ligera.

Si a mi me demuestran que esos tipejos la metieron a la fuerza en un portal y la forzaron seria el primero en querer que los enchironen lo máximo posible. Pero si no lo pueden demostrar y la chica que denunció cae en contradicciones y además aparece en video muy cooperante . Y ademas se sabe que su máxima preocupación era que la habian robado un móvil y despues que la habian grabado, no que supuestamente la violasen. Pero para esto hay que indigar y no quedarse con las chufas que sueltan en los medios.

Pero oye, queda muy progre decir que no tenemos criterio. Hay que tener criterio feminazi verdad berdinda?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2018, 11:37
Me parece que tu no has investigado bien el caso. Yo si me he informado de las contradicciones de la víctima.
Y hasta hoy hay que demostrar la culpabilidad. Con tanta contradicción y sin pruebas evidentes resulta muuuuy complicado condenarlos por mas que muchos medios se empeñen en desinformar y hablar a la ligera.

Es bastante aburrido darle vueltas a lo mismo Ippo, eres un pesado de campeonato, pero de todas formas, para ver si esta vez te queda claro, te voy a repetir lo que sabemos del caso hasta ahora: un tribunal de justicia ha condenado a 9 años de cárcel a los 5 depravados éstos por un delito de abuso sexual. Supongo entenderás, aunque ya empiezo a dudar, que esos jueces (2 a 1) tendrán bastante más información, formación y capacidad que tú y que yo para tomar esa decisión.

No sé si se ha comentado ya en el hilo pero telita: https://www.google.es/search?q=manada+pasaporte

Abusos, reincidencia y ahora intento de huida... unas joyitas, vamos.

Pero nada, aquí los listos del foro seguirán defendiendo que se vulneran los derechos de los hombres porque creen que va de ésto. Al menos para mí se trata de encerrar indeseables en la cárcel y dar un importante aviso a los que les parezca muy divertido hacer lo mismo.
Sinceramente, cuanto más lejos de mí y los míos, o más tiempo encerrados, todo aquel que no viva acorde a las leyes y con respeto hacia los demás: hombres o mujeres, blancos o negros, cristianos o musulmanes... mejor.

Y por supuesto al contrario también, bienvenido todo aquel: hombre o mujer, blanco o negro, cristiano o musulmán, que respete a los demás y cumpla con las leyes.


intento de huida?

de verdad piensas que iba a ser tan gilipolllas de intentar huir un condenado por el caso más mediático del momento?

 :grin:

por cierto, la condena no es firme, pues cabe (y está presentado) recurso

Tu hablas como si supieses a ciencia cierta que son culpables, me explicas por qué carajo un Juez iba a emitir el voto particular que emitió ese juez?

por qué carajo iba a decir un perito psiquiatra lo que dijo (que no ve que esté forzada ni en estado de shock, que actua, que participa activamente, que además no ve sufrimiento sino jolgorio, etc)?

que motivos tienes tu para aseverar de la forma que lo haces?

porque que haya 2 jueces que vean agresión (ojo, delito por el que NO se les juzgó, importante) entra dentro de lo normal, por la presión social que ha habido y hay

solo hay que ver como se ha presionado al juez del voto particular, como se le ha atacado, llegando a llamarle directamente violador.

Me resulta curioso ver como aseveráis algunos sin tener ni santa idea de nada, sin haber visto una prueba, y apostaría que sin ni tan siquiera haberse leído los interrogarotios de todas las partes (yo SÍ me he molestado en hacerlo)
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 03 de Julio de 2018, 11:43
De verdad q vaya película os montais, Doby ha dicho una realidad, al revés intervienen, pero nada, vosotros a lo vuestro.


Usted perdone por desconocer ciertas cosas y no estar de acuerdo. Como ya dijo alguien bastante más inteligente que yo "No soy tan joven para saberlo todo". Con los años he desaprendido mucho, y lo que me queda. No seré la única.  :wink:

Lo malo es q lo conoces, xq tonta no eres.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 03 de Julio de 2018, 13:19
Otras imágenes parecidas a las que puso DoBy

https://twitter.com/AzoteFem/status/1013726417702543360?s=19

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2018, 13:26

la diferencia entre tu y yo es que tu hablas de que deseas que los metan en la carcel, y yo lo que quiero es que haya un juicio justo como debe ser, y no que se juzgue en base a la opinión pública que ni se molesta en leer la sentencia ni hacer un seguimiento en profundidad del caso

tu te refieres a ellos como depravados, indeseables, etc, sentenciando, y si fue consentida? seguirian siéndolo? y ella?

Pero vamos, que de ti no se puede esperar gran cosa, eso está más que demostrado, suficiente tienes con repetir los sloganes feministas, como para pedirte que hagas un ejercicio de reflexión, y comprendas la inseguridad jurídica que puede causar este caso a gran parte de la población.

No te preocupes, que ya sacarán un capítulo de Peppa Pig que te lo resumirá
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 03 de Julio de 2018, 13:36
No he visto el video, ni me he leído la sentencia, lo q si se es q no iban a salir absueltos.

Los jueces son humanos, y sabían la q se iba a liar si les absolvian, y eso queráis o no, influye.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2018, 13:38
No he visto el video, ni me he leído la sentencia, lo q si se es q no iban a salir absueltos.

Los jueces son humanos, y sabían la q se iba a liar si les absolvian, y eso queráis o no, influye.

Pero según Madmax, no.

 :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Julio de 2018, 15:06

la diferencia entre tu y yo es que tu hablas de que deseas que los metan en la carcel, y yo lo que quiero es que haya un juicio justo como debe ser, y no que se juzgue en base a la opinión pública que ni se molesta en leer la sentencia ni hacer un seguimiento en profundidad del caso

tu te refieres a ellos como depravados, indeseables, etc, sentenciando, y si fue consentida? seguirian siéndolo? y ella?

Pero vamos, que de ti no se puede esperar gran cosa, eso está más que demostrado, suficiente tienes con repetir los sloganes feministas, como para pedirte que hagas un ejercicio de reflexión, y comprendas la inseguridad jurídica que puede causar este caso a gran parte de la población.

No te preocupes, que ya sacarán un capítulo de Peppa Pig que te lo resumirá

Hombre, su propio abogado defensor se ha referido en términos similares a ellos, así que por qué no va a poder hacerlo maxdamage?

Y aquí, el que más y el que menos está predispuesto a preferir culpabilidad o inocencia inconscientemente. Por supuesto que lo ideal es un juicio justo, y que todo esté desmadre ha pervertido la situación.

Sin embargo, y aunque no esté de acuerdo con mediatizar un juicio, creo necesario el concienciar a la población con que la violación no es solamente un acto violento de alguien que acecha a su presa en un callejón y ejerce violencia.

Liarte con una chica no te da derecho a penetrarla.

Que una chica esté tan borracha que no se tenga en pie, no te da derecho a pentrala, ni tocarla...

Y muchos más ejemplos...

Os acordáis de la primera película de torrente, en la que el deleznable protagonista viola a la yonki inconsciente? La mayoría nos reímos con esa escena... Pues hoy, digo, joder, que asco de tío. No ver esas actitudes como deleznables, no te convierte en violador, pero bolas, creo que sí lo pensamos un poco, nos podemos dar cuenta que tampoco es algo para reírse, no?

Lo del pasaporte me parece algo tan grave que decir "de verdad piensas que iba a ser tan gilipollas de intentar huir", no entiendo con qué propósito renuevas el pasaporte si no es para salir del país...  Pero intentar justificarles una falta grave como esa, sugiere posicionamiento.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2018, 15:11

Liarte con una chica no te da derecho a penetrarla.

Que una chica esté tan borracha que no se tenga en pie, no te da derecho a pentrala, ni tocarla...


y alguien duda de esto tipo?

acaso es lo que se está juzgando?

decir estas frases con respecto a este caso no es mas que populismo y tontería.

Son frases que quedan muy bien como slogan, pero que no aportan absolutamente nada, es como decir el agua moja y el fuego quema.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Julio de 2018, 15:24
Me alegro que a ti te parezcan evidentes, yo estoy seguro que eres un buen tipo en este aspecto...

Pero que hay a mucha gente que no le funcionan bien las neuronas cuando están calientes, y que se hacen muchas bromas al respecto... Yo creo que pueden ser un cóctel explosivo.

Cuantas veces has escuchado algo similar a "hay que esperar hasta las 2-3, que estén bien borrachas"? O tantos comentarios similares...

No sé, yo creo que hace falta mucho sentido común en la sociedad... Y no sólo para los hombres... Muchas mujeres no terminan de ser conscientes de qué es una violación y que no...

Siempre saldrán personas ventajistas, y no existirá la ley perfecta. Pero que hoy día, las mujeres están muchoas expuestas que los hombres es una realidad, y aunque en parte, esto se deba a la diferente curpulencia de ambos, la sociedad tolera mucha herencia machista.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2018, 16:02

Lo que estas poniendo,  Tipo, en este contexto,  es como si digo:

- "Hay que educar a las chicas adolescentes  para que no se pongan borrachas como una cuba y se metan a fornicar de manera guarra con 5 desconocidos en un portal "

Si yo suelto eso, en este contexto , en este hilo de este caso, que te parece?


Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Julio de 2018, 16:07
Puedes explicarme qué tiene que ver ese comentario con el mío?

Porque empiezo a pensar que a lo mejor lo que dices que te parece evidente, quizás no lo sea tanto. Me parece que estás patinando un poco.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 03 de Julio de 2018, 16:21
Me parece que tu no has investigado bien el caso. Yo si me he informado de las contradicciones de la víctima.
Y hasta hoy hay que demostrar la culpabilidad. Con tanta contradicción y sin pruebas evidentes resulta muuuuy complicado condenarlos por mas que muchos medios se empeñen en desinformar y hablar a la ligera.

Si a mi me demuestran que esos tipejos la metieron a la fuerza en un portal y la forzaron seria el primero en querer que los enchironen lo máximo posible. Pero si no lo pueden demostrar y la chica que denunció cae en contradicciones y además aparece en video muy cooperante . Y ademas se sabe que su máxima preocupación era que la habian robado un móvil y despues que la habian grabado, no que supuestamente la violasen. Pero para esto hay que indigar y no quedarse con las chufas que sueltan en los medios.

Pero oye, queda muy progre decir que no tenemos criterio. Hay que tener criterio feminazi verdad berdinda?

Me mondo contigo. ¿Has tenido acceso a algo distinto a lo publidado? No, así que la misma información que puedes tener tú es la que tenemos el resto.

A ti no te tienen que demostrar nada, lo tienen que demostrar en el juzgado y de momento están condenados a 9 años y los han tenido casi 2 años en prisión porque las pruebas eran bastante contundentes. Me imagino que los jueces, esos que de momento les han condenado, no se han quedado con las chufas que dicen en los medios, algo que constamente olvidas.

Pogre decir que no tienes criterio? Para nada, decir algo que pones a diario en evidencia es decir la verdad, no hay progresismo en ello.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 03 de Julio de 2018, 16:26
Estaria bien que los progres nos explicaran lo que es ser progre... a parte de "o esás conmigo o eres facha" :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Julio de 2018, 16:35
Estaria bien que los progres nos explicaran lo que es ser progre... a parte de "o esás conmigo o eres facha" :rolleyes:

Yo creo que los más adecuados para explicarlo serían los que colocan la etiqueta, no crees?

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 03 de Julio de 2018, 16:51
Estaria bien que los progres nos explicaran lo que es ser progre... a parte de "o esás conmigo o eres facha" :rolleyes:

Pregunta a algún de tus amigos del foro antigitanos, seguro que ellos te saben explicar muy bien y de un forma que lo comprendas.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2018, 16:55
Puedes explicarme qué tiene que ver ese comentario con el mío?

Porque empiezo a pensar que a lo mejor lo que dices que te parece evidente, quizás no lo sea tanto. Me parece que estás patinando un poco.

Un saludo

Te parecería mal enseñarle a las adolescentes que no deben fornicar con 5 tios borrachos en un portal?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Julio de 2018, 17:26
Puedes explicarme qué tiene que ver ese comentario con el mío?

Porque empiezo a pensar que a lo mejor lo que dices que te parece evidente, quizás no lo sea tanto. Me parece que estás patinando un poco.

Un saludo

Te parecería mal enseñarle a las adolescentes que no deben fornicar con 5 tios borrachos en un portal?

Yo soy enemigo de las restricciones porque sí... Que un adolescente no pueda tener sexo con el número de personas que quiera, por qué no? Ahora, evidentemente creo que a todo adolescente hay que inculcarle sentido común, no obstante la falta de sentido común no es ningún delito.

Lo que no entiendo, o quizás prefiero no entender, es qué tiene que ver esto con que el abuso sobre la mujer esté normalizado...

A ver si me explico bien... En la sociedad de hoy en día hay muchos comentarios que normalizan el abuso que hay sobre las mujeres, estás de acuerdo? Ya sean "bromas", comentarios "sin maldad" entre amigos, etc... El caso es que este comportamiento se rutiniza, y luego llega el inconsciente de turno que se cree con derecho a cruzar la línea entre el comentario que no hace daño a nadie y la acción. Y aquí está el delito.

Pues yo creo que como sociedad tenemos una responsabilidad, y debemos cambiar la dinámica. No hacer "bromas" como las mencionadas es un paso, otro más es actuar cuando otro las diga, etc...

Vamos, creo que no tiene nada que ver tu comentario con el mío... Y que lo que digo va en la línea de porqué se llega a situaciones en las que hay agresiones sexuales hacia mujeres borrachas.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 03 de Julio de 2018, 17:32
Pues yo creo que como sociedad tenemos una responsabilidad, y debemos cambiar la dinámica. No hacer "bromas" como las mencionadas es un paso, otro más es actuar cuando otro las diga, etc...

Ya ni bromas. 1984.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Julio de 2018, 17:39
Pues yo creo que como sociedad tenemos una responsabilidad, y debemos cambiar la dinámica. No hacer "bromas" como las mencionadas es un paso, otro más es actuar cuando otro las diga, etc...

Ya ni bromas. 1984.

Si a ti te encanta bromear sobre aprovecharte de mujeres borrachas... Que quieres que te diga, pero creo que eres parte del problema...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 03 de Julio de 2018, 17:47
Estaria bien que los progres nos explicaran lo que es ser progre... a parte de "o esás conmigo o eres facha" :rolleyes:

Yo creo que los más adecuados para explicarlo serían los que colocan la etiqueta, no crees?

Un saludo

Si la etiqueta os la ponéis vostros mismos.. estáis encantados de haberos conocido... Qué suerte tenéis de ser superiores morales... :clap:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 03 de Julio de 2018, 17:48
Estaria bien que los progres nos explicaran lo que es ser progre... a parte de "o esás conmigo o eres facha" :rolleyes:

Pregunta a algún de tus amigos del foro antigitanos, seguro que ellos te saben explicar muy bien y de un forma que lo comprendas.

 :grin: :grin:

Sin comentarios
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2018, 17:49
Puedes explicarme qué tiene que ver ese comentario con el mío?

Porque empiezo a pensar que a lo mejor lo que dices que te parece evidente, quizás no lo sea tanto. Me parece que estás patinando un poco.

Un saludo

Te parecería mal enseñarle a las adolescentes que no deben fornicar con 5 tios borrachos en un portal?

Yo soy enemigo de las restricciones porque sí... Que un adolescente no pueda tener sexo con el número de personas que quiera, por qué no? Ahora, evidentemente creo que a todo adolescente hay que inculcarle sentido común, no obstante la falta de sentido común no es ningún delito.

Lo que no entiendo, o quizás prefiero no entender, es qué tiene que ver esto con que el abuso sobre la mujer esté normalizado...

A ver si me explico bien... En la sociedad de hoy en día hay muchos comentarios que normalizan el abuso que hay sobre las mujeres, estás de acuerdo? Ya sean "bromas", comentarios "sin maldad" entre amigos, etc... El caso es que este comportamiento se rutiniza, y luego llega el inconsciente de turno que se cree con derecho a cruzar la línea entre el comentario que no hace daño a nadie y la acción. Y aquí está el delito.

Pues yo creo que como sociedad tenemos una responsabilidad, y debemos cambiar la dinámica. No hacer "bromas" como las mencionadas es un paso, otro más es actuar cuando otro las diga, etc...

Vamos, creo que no tiene nada que ver tu comentario con el mío... Y que lo que digo va en la línea de porqué se llega a situaciones en las que hay agresiones sexuales hacia mujeres borrachas.

Un saludo


Entonces te parece bien que una adolescente borracha se meta en un portal con 5 borrachos a hacer de todo, sexo anal, vaginal,  etc,  voluntariamente?

No le darías ningun consejo para que no hiciese eso?

Estas en contra de educar para evitar una situación así?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Julio de 2018, 18:13
Estaria bien que los progres nos explicaran lo que es ser progre... a parte de "o esás conmigo o eres facha" :rolleyes:

Yo creo que los más adecuados para explicarlo serían los que colocan la etiqueta, no crees?

Un saludo

Si la etiqueta os la ponéis vostros mismos.. estáis encantados de haberos conocido... Qué suerte tenéis de ser superiores morales... :clap:

Comentarios como éste me hacen pensar que tienes un grave problema de complejo de inferioridad... Y es una pena, porque cuando no te dedicas a hacer comentarios, en mi opinión absurdos, aludiendo a ropas de marca o superioridad moral, eres una persona, que aunque piense diferente, pues aporta su punto de vista... Pero cada vez te leo menos de lo interesante y más de los comentarios que no creo que aporten nada...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 03 de Julio de 2018, 18:20
Puedes explicarme qué tiene que ver ese comentario con el mío?

Porque empiezo a pensar que a lo mejor lo que dices que te parece evidente, quizás no lo sea tanto. Me parece que estás patinando un poco.

Un saludo

Te parecería mal enseñarle a las adolescentes que no deben fornicar con 5 tios borrachos en un portal?

Yo soy enemigo de las restricciones porque sí... Que un adolescente no pueda tener sexo con el número de personas que quiera, por qué no? Ahora, evidentemente creo que a todo adolescente hay que inculcarle sentido común, no obstante la falta de sentido común no es ningún delito.

Lo que no entiendo, o quizás prefiero no entender, es qué tiene que ver esto con que el abuso sobre la mujer esté normalizado...

A ver si me explico bien... En la sociedad de hoy en día hay muchos comentarios que normalizan el abuso que hay sobre las mujeres, estás de acuerdo? Ya sean "bromas", comentarios "sin maldad" entre amigos, etc... El caso es que este comportamiento se rutiniza, y luego llega el inconsciente de turno que se cree con derecho a cruzar la línea entre el comentario que no hace daño a nadie y la acción. Y aquí está el delito.

Pues yo creo que como sociedad tenemos una responsabilidad, y debemos cambiar la dinámica. No hacer "bromas" como las mencionadas es un paso, otro más es actuar cuando otro las diga, etc...

Vamos, creo que no tiene nada que ver tu comentario con el mío... Y que lo que digo va en la línea de porqué se llega a situaciones en las que hay agresiones sexuales hacia mujeres borrachas.

Un saludo


Entonces te parece bien que una adolescente borracha se meta en un portal con 5 borrachos a hacer de todo, sexo anal, vaginal,  etc,  voluntariamente?

No le darías ningun consejo para que no hiciese eso?

Estas en contra de educar para evitar una situación así?

Pues supongo que si alguien ante la duda me pidiese consejo... Supongo que le recomendaría, que se sintiese seguro con la decisión tomada, que confiase en las personas con las que lo haría, que antes de nada, una palabra para parar, en todos estos temas está muy bien tener una palabra para terminar el juego...

Supongo que esos serían mis consejos.

Y ahora, qué tiene esto que ver con que la sociedad canalice el abuso sexual? Coincides en nostromo en que es coartar tu libertad de expresión el no poder bromear sobre violar mujeres borrachas?

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 03 de Julio de 2018, 20:46
Si quieres un juicio justo esperate a la sentencia en firme y vemos finalmente que es lo que sale.
Por lo aportado en el juicio me parece que la manada puede lograr la inocencia. Lo único claro es el hurto al móvil.
Las agresiones sexuales ya fueron descartadas cuando la «víctima» tuvo que desdecirse de que la tiraron al suelo ya que los de la manada presentaron videos donde se ve a la chica entrar y cooperar en los juegos sexuales SIN RESISTENCIA.
Ya luego el debate de que si se vio obligada o no pero la realidad es que no se sabe si no queria porque no dijo nada e incluso masturba a varios. Muy extraño el comportamiento de la «víctima» . Pero lo único claro es que no hay pruebas suficientes para determinar que hubo abusos y menos aun agresiones sexuales.

Que son unos guarros? Si
Pero en mi opinión es la típica pandilla que va a lo que va y que a la mujer esta nadie la obligo a irse con ellos.
Que una mujer sola irse con 5 desconocidos en unas fiestas ea suficientemente mayor para saber que posiblemente no quieran jugar con ella al parchis.

En fin. Espero que funcione la justicia aunque se quiere feminizar.
Y perdonenme pero creo que hay que demostrar la culpabilidad y no la inocencia.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 03 de Julio de 2018, 21:01

Si a ti te encanta bromear sobre aprovecharte de mujeres borrachas... Que quieres que te diga, pero creo que eres parte del problema...

Un saludo

A tu colega Pablo Iglesias le encanta bromear sobre azotar periodistas hasta q sangran, y mira tu por donde los feminstas le ponéis como parte de la solución.

Un saludo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 03 de Julio de 2018, 21:21
Por cierto, espero que los niños de Pablenin e Irene tengan suerte y salgan a delante...

Una cosa no quita la otra...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Julio de 2018, 21:31

la diferencia entre tu y yo es que tu hablas de que deseas que los metan en la carcel, y yo lo que quiero es que haya un juicio justo como debe ser, y no que se juzgue en base a la opinión pública que ni se molesta en leer la sentencia ni hacer un seguimiento en profundidad del caso

Jajajaja, no seas tan benevolente contigo! Gracias a lo que sea las diferencias entre tú y yo son muchas más...

Y mira que ni siquiera eso es diferente entre nosotros porque yo también quiero un juicio justo y que la sentencia que ya existe se haga firme.

tu te refieres a ellos como depravados, indeseables, etc, sentenciando, y si fue consentida? seguirian siéndolo? y ella?
Cuando hablo de ellos en esos términos lo hago como la mayoría, incluidos el abogado defensor y algunos de los que opinan como tú sobre este caso en este foro... porque podrás opinar que no es una sentencia justa pero el comportamiento anterior (reincidencia, mensajes en el grupo de whatsapp, grabación de imágenes,...), el abuso de este caso (con robo de móvil incluido para impedir que pidiese ayuda) y luego pensar en fugarse uno de ellos es bastante esclarecedor en mi opinión del tipo de personas que son. No se si a tí te parecerá normal...

Pero vamos, que de ti no se puede esperar gran cosa, eso está más que demostrado, suficiente tienes con repetir los sloganes feministas, como para pedirte que hagas un ejercicio de reflexión, y comprendas la inseguridad jurídica que puede causar este caso a gran parte de la población.
Y por último el párrafo que no puede faltar, el de faltar, para afianzar el ego o no se para qué coj0nes...  :grin: :grin:
El chucho rabioso escupiendo espuma, vamos, suéltalo que no se te infecte... :grin: :grin:

Por favor, busca y comparte un slogan feminista que yo haya puesto en algún sitio. Comprendo perfectamente el caso y lo que puede suponer a futuro... y la inseguridad jurídica, si se confirma la sentencia, es la que van a sentir todos esos que, como los de la Manada, se creen que cuando salen de juerga pueden hacer lo que les salga de los webos con quien quieran y cuando quieran... todos esos, si se confirma la sentencia, se cortarán un pelo antes de abusar de alguien, borracho o drogado (o incluso de emborrachar o drogar a alguien para tal fin).
Por contra, lo malo va a ser si los absuelven... la llamada a la barra libre que van a lograr... cuidado cuando salgas de juerga entonces... a ver si te va a pillar una manada de esas y abusan de tí sin miramientos. Espero que no, pero como será barato hacerlo a lo peor te toca...

No te preocupes, que ya sacarán un capítulo de Peppa Pig que te lo resumirá
Y ésto?  :risas: :risas: :risas:
Madre mía!, en vez de rey del mundo a ver si te van a nombrar bufón de la corte... :risas: :risas: :risas:

Por suerte hay mas diferencias entre tu y yo

Insistes en que h intentado huir, sigues comprando sloganes del lobby feminista. Ha dicho que era para darselo al juez,  que prueba tienes de que sea para huir? Cojo una silla para esperar cómodamente

Lo que opinas sobre.la.inseguridad juridica que se puede crear ya es de traca, deja a las claras lo limitado de tu capacidad para razonar. Te hablaria de que la acusación se sustenta basicamente en la version , cambiante, de la denunciante, te hablaria de que la prueba mas importante , loa vídeos,  solo fueron anlizados por un perito psiquiatra, de la defensa , y no opina precisamente que esté en shock, ni tan siquiera existe ese estado de shock, te hablaria de los fundamentos del voto particular, de como desgrana todo el procesoz etc,  pero, para que?  Si es evidente que no te has molestado en leer la sentencia,  no has leido los interrogatorios, ni el voto particular, etc, qué carajo vas a pensar sobre el precedente que se puede crear, si no te molestas en pensar y profundizar lo mas mínimo?

Dices que esperas un juicio justo y  su vez esperas que chupen carcel, de traca,  coherencia?  Otro dia si eso

Molestate en informarte antes de opinar si no quieres que tu opinion resulte ridícula

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 04 de Julio de 2018, 08:33
María Gómez, otra payasa feminista hipócrita.

Ya caereis femirojas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 04 de Julio de 2018, 09:24

Si a ti te encanta bromear sobre aprovecharte de mujeres borrachas... Que quieres que te diga, pero creo que eres parte del problema...

Un saludo

A tu colega Pablo Iglesias le encanta bromear sobre azotar periodistas hasta q sangran, y mira tu por donde los feminstas le ponéis como parte de la solución.

Un saludo.

Tardaste en sacar a Podemos... Eres capaz de salir de algún aprieto sin desviar la atención?

Yo comento que parte de la culpa la tiene la sociedad por vanalizar el abuso sobre la mujer, mediante "bromas" y comentarios "sin mala intención".

Tú dices que ya ni se puede bromear. 1984.

Yo te pregunto, tan importante es para ti bromear sobre el abuso de mujeres que consideres una privación de tu libertad de expresión? Puedes responderme a esa pregunta sin sacar comentarios que aquí nadie ha defendido?

(Y que por cierto, fatal Pablo Iglesias con eso, espero que haya recapacitado y no siga haciendo esas bromas de mal gusto, si no, seguirá siendo parte del problema).

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 04 de Julio de 2018, 09:52
No desvío la atención, al contrario, esto es el meollo de la cuestión. Ya se quiere hasta censurar conversaciones privadas y bromas entre amigos, y tu dices q es parte del problema, a la vez q pones a Iglesias como parte de la solución.

P.D. A mi lo de Iglesias me parece una parida, lo q le critico es q el la hubiera liado si eso lo hace Rivera, y las femirojas lo mismo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 04 de Julio de 2018, 10:57
No es censurar conversaciones privadas y bromas entre amigos.

Bromear con matar a gente? Te recreas en la imagen de darle una puñalada a alguien?

Yo creo esa falta de reflexión hacia lo que es un delito gravísimo, ese bromear con ello, es parte de la permisividad que tiene la sociedad con este delito.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 04 de Julio de 2018, 11:14
No es censurar conversaciones privadas y bromas entre amigos.

Bromear con matar a gente? Te recreas en la imagen de darle una puñalada a alguien?

Yo creo esa falta de reflexión hacia lo que es un delito gravísimo, ese bromear con ello, es parte de la permisividad que tiene la sociedad con este delito.

Un saludo

Pablo Hasel y Valtonyc dicen públicamente de matar guardias civiles y los tuyos lo defienden como libertad de expresión.

En q quedamos, xq yo con vosotros me pierdo.

Bromear entre amigos con follarte a una borracha tiene q estar prohibido.

Decir públicamente de matar guardias civiles se defiende como libertad de expresión.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 04 de Julio de 2018, 11:30
Otra vez desviando el tema...

La libertad de expresión debe existir, cuándo he dicho yo que deba prohibirse?

Una cosa no tiene nada que ver con la otra... Yo no digo que se deban prohibir los comentarios machidtas, racistas e islamofobia que puedo leer por aquí a diario...

Eso sí... Pienso que el que piensa así tiene un problema, y fomenta el problema.

Igual que nunca voy a apoyar a un cantante que hable de matar a nadie.

Lo cual no quita que invite a la reflexión de cada uno...

No es censurar conversaciones privadas y bromas entre amigos.

Bromear con matar a gente? Te recreas en la imagen de darle una puñalada a alguien?

Yo creo esa falta de reflexión hacia lo que es un delito gravísimo, ese bromear con ello, es parte de la permisividad que tiene la sociedad con este delito.

Un saludo

Dime, tratas a ambos delitos de distinta forma? Y si es así, que justificación tiene?

Que no te voy a juzgar, eso sí, te animo a pensar en ello.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 04 de Julio de 2018, 11:33
Bromear con follarte una gorda entre 5 es lo mismo q bromear con meter una puñalada a alguien?

Es en serio esto o como va la cosa
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 04 de Julio de 2018, 11:53
No hablo de follar, hablo de violar o abusar.

Y para mí, claramente están en el mismo rango de gravedad.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 04 de Julio de 2018, 11:57
Son bromas de mal gusto, pero vamos como te he dicho hay veces q se dicen burradas q no son más q eso, ser un bocachancla.

Ejemplo, el que te he puesto de Iglesias.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 04 de Julio de 2018, 12:18
Son bromas de mal gusto, pero vamos como te he dicho hay veces q se dicen burradas q no son más q eso, ser un bocachancla.

Ejemplo, el que te he puesto de Iglesias.

Son bromas de mal gusto? Y para estas bromas de mal gusto no pides prisión como para los cantantes?

En mi opinión, son actitudes toleradas por la sociedad. Yo he hecho ese tipo de bromas, pero ahora, con un poquito más de consciencia sobre la gravedad que tienen, ni se me ocurriría vanalizar de esa manera algo tan grave.

Qué te parece? Crees que serviría de algo tratar la violación como el delito que es? O seguir escuchando a diario "bromas de mal gusto" y reirle la gracia al inconsciente de turno?

En nuestra mano está cambiar tendencias "de mal gusto".

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Julio de 2018, 12:41

sigues con la actitud de feminazi:

Citar
¿Qué prueba tienes tú para pensar que no fuese para huir?
[/i]

hasta que la Ley cambie, se tiene presunción de inocencia (aunque a algunos os joda), y en este caso hay que demostrar que la intención era de huir, y no lo contrario.

Su abogado ha dicho:

"se presentó en la Policía informando de su situación y si debía hacer algo"

"no lo sabía seguro y quería preguntar cómo debía actuar , incluso si tenían que quedárselo allí la Policía"

mañana se decidirá en un juzgado sobre este hecho, pero para qué gastarnos pasta en jueces, juzgados, etc? si tenemos a Maxdamage sentenciando que fue para huir!!??

voy a hacer como tu, y voy a usar algo que te encanta, los emoticonos:  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Que eliminen el sistema de justicia, a partir de ahora le preguntaremos a Maxdamage, que sentencia como nadie  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: (seguimos emoticoneando a lo MaxDamage)

Y lo mejor, la coletilla final:

Citar
Y si no, recemos para que no nos toque porque se multiplicarán los casos

 :grin: :grin: :grin: :grin: (seguimos con su estilo)

es decir, que si son culpables, a la carcel, y si no, se multiplicaran los casos... los casos de qué exactamente? poruqe si salen libres, estarás diciendo que se multiplicaran los casos de sexo en grupo consentido no? o que quieres decir con eso de "los casos"?

Imagino a que te refieres, pues hablamos de MaxDamage el sentenciador, eso sí, él espera un juicio justo....  :grin: :grin: :grin: :grin: (cerramos a lo max)
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Julio de 2018, 13:22
Su abogado ha dicho...  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: Su abogado no sabe asesorarle sobre lo que debe hacer?
Lo otro lo dice la policía en un informe sobre lo que ocurrió. Creo que la diferencia en cuanto a parcialidad es más que evidente.

Y no, no sentencio, OPINO, que siempre intentas manipular, pero lo dicho: ya no engañas a nadie.

Aunque sería genial que me preguntasen a mí  :grin: :grin: :grin:, pero en ese mundo cuidadín! porque a tí te iba a ir bastante mal con tu defensa continua de malhechores y abusadores. Toma, tu ración de emoticonos: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: (se queja de los emoticonos el tío más pesado del foro con los memes... lo que hay que ver!)  :rolleyes:

tu no opinas, tu sentencias:


No sé si se ha comentado ya en el hilo pero telita: https://www.google.es/search?q=manada+pasaporte

Abusos, reincidencia y ahora intento de huida... unas joyitas, vamos.

tu ya has sentenciado que ha sido un intento de huida.

No manipules, no has opinado, has sentenciado que ha sido un intento de huida.

Como a ti te gusta, te digo: retratado

y vuelvo a cerrar con unos MaxEmoticonos

 :grin: :grin: :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 04 de Julio de 2018, 13:26
Pon mejor un meme... más en tu estilo  :grin: :grin: :grin: :grin:

si tu lo dices, será verdad, me creo tus sentencias  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 04 de Julio de 2018, 15:16
Son bromas de mal gusto? Y para estas bromas de mal gusto no pides prisión como para los cantantes?

Tu pides prisión para los q hagan ese tipo de bromas?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 04 de Julio de 2018, 15:36
Son bromas de mal gusto? Y para estas bromas de mal gusto no pides prisión como para los cantantes?

Tu pides prisión para los q hagan ese tipo de bromas?

No, he pedido reflexión y autocrítica.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 04 de Julio de 2018, 19:56
Ah bueno. En todo caso comparas casos distintos, por un lado tenemos.

A. El ámbito privado.

B. Canciones, Twitter....es decir manifestaciones públicas.

Yo si Pablo Hasel esta fumando María con sus colegas hablando de matar guardias civiles y peperos, no le meto en la cárcel.

Si Pablo Hasel PUBLICA canciones hablando de matar guardias civiles y peperos no sólo le meto en la cárcel, si no q le pongo una multa económica de las q hacen pupa.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 05 de Julio de 2018, 00:19
Yo no comparo, has sido tú el que ha salido por los cerros de Úbeda y ahora reculas...

Yo te repito lo mismo, en ámbito privado o no... No te parece una falta de respeto hacia las víctimas vanalizar sobre delitos tan grave? No te parece que de entre 1000 que entiendan que son bromas, haya uno que confunda las bromas con la realidad?

No crees que algo de razón tengo cuando digo que la sociedad le quita seriedad a este asunto fruto de la herencia machista?

No te culpo de nada, solo te invito a reflexionar con estas preguntas, que no tienen por qué cambiar ninguna idea de las que tengas, pero que yo creo que a veces viene bien darles una vueltecita.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 05 de Julio de 2018, 08:10
Si q comparas, eres tú el q ha sacado a colación a los cantantes, y yo te he respondido q no es lo mismo el ámbito privado q el público.

El humor negro ha existido y existirá siempre, a mi personalmente no me gusta ni siquiera en el ámbito privado, pero vamos, q no creo q sea un problema.

Más problema me parece tener un tío q se presenta a presidir la comunidad de Madrid q va a baretos proetarras, ESO, SI Q ME PREOCUPA. Q Pablo Iglesias bromee con Monedero de azotar a Marilo hasta q sangre, no me preocupa nada.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 05 de Julio de 2018, 09:05
Cientos de feministas de negro saliendo a la calle y dando la nota en los San Ferines. Que sociedad mas enferma tenemos  :bash:

Lo que me hace gracia es cuando berrean que quieren igualdad. Entonces hay que quitar la ley de violencia de género que produce una desigualdad notoria a favor de la mujer
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Julio de 2018, 09:10
Cientos de feministas de negro saliendo a la calle y dando la nota en los San Ferines. Que sociedad mas enferma tenemos  :bash:

Lo que me hace gracia es cuando berrean que quieren igualdad. Entonces hay que quitar la ley de violencia de género que produce una desigualdad notoria a favor de la mujer

no es una sociedad enferma, es una sociedad aborregada, manipulable, sin capacidad para razonar por si misma, y con una gran necesidad de pertenecer a colectivos para sentirse reforzados

y no solo lo digo por el feminismo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 05 de Julio de 2018, 09:40
Si q comparas, eres tú el q ha sacado a colación a los cantantes, y yo te he respondido q no es lo mismo el ámbito privado q el público.

El humor negro ha existido y existirá siempre, a mi personalmente no me gusta ni siquiera en el ámbito privado, pero vamos, q no creo q sea un problema.

Más problema me parece tener un tío q se presenta a presidir la comunidad de Madrid q va a baretos proetarras, ESO, SI Q ME PREOCUPA. Q Pablo Iglesias bromee con Monedero de azotar a Marilo hasta q sangre, no me preocupa nada.

Estás seguro? Creo que este es el primer mensaje en el que se sacan a los cantantes...


No es censurar conversaciones privadas y bromas entre amigos.

Bromear con matar a gente? Te recreas en la imagen de darle una puñalada a alguien?

Yo creo esa falta de reflexión hacia lo que es un delito gravísimo, ese bromear con ello, es parte de la permisividad que tiene la sociedad con este delito.

Un saludo

Pablo Hasel y Valtonyc dicen públicamente de matar guardias civiles y los tuyos lo defienden como libertad de expresión.

En q quedamos, xq yo con vosotros me pierdo.

Bromear entre amigos con follarte a una borracha tiene q estar prohibido.

Decir públicamente de matar guardias civiles se defiende como libertad de expresión.

Bueno, espero al menos que te desdigas...

En cuanto a humor negro, y a bromas entre amigos vanalizando el delito hay un trecho... Al menos en mi opinión.

Y deja ya te cambiar de temas... Sí quieres hablar de errejon, está el otro hilo, o lo hablamos en otro momento, o me dices, no tengo argumentos, cambiamos de tema? Pero qué tendrá que ver errejon con lo que estamos hablando.

Sabes cuál creo que es el problema de muchísimas personas? Ese, que ven la política como un conjunto, quizás no nieguen que algo está bien, pero ojo, que este punto compensa por lo otro, así que al final hooligans seguidores de un partido hagan lo que hagan.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 05 de Julio de 2018, 12:57
Son bromas de mal gusto, pero vamos como te he dicho hay veces q se dicen burradas q no son más q eso, ser un bocachancla.

Ejemplo, el que te he puesto de Iglesias.

Son bromas de mal gusto? Y para estas bromas de mal gusto no pides prisión como para los cantantes?


No me desdigo de nada, yo digo q son bromas de mal gusto y tu sales con que si no pido prisión para eso como si lo pido para los cantantes. A lo q yo te respondo q son casos distintos, una cosa es el ámbito privado y otra el público.

Eres tú el q lo compara y me dice q no soy consecuente, q si pido cárcel para unos para los otros también.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 05 de Julio de 2018, 13:07
No seas ridículo, el primero que ha traído a colación a los cantantes has sido tú, pero vamos, sólo hace falta leer los comentarios...

Si piensas que no tienen nada que ver... Ok, no tienen nada que ver, pues no los traigas como contraejemplos, porque te contradices...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 05 de Julio de 2018, 15:47
no es una sociedad enferma, es una sociedad aborregada, manipulable, sin capacidad para razonar por si misma, y con una gran necesidad de pertenecer a colectivos para sentirse reforzados

Se llama Homo sapiens.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 05 de Julio de 2018, 16:42
No seas ridículo, el primero que ha traído a colación a los cantantes has sido tú, pero vamos, sólo hace falta leer los comentarios...

Si piensas que no tienen nada que ver... Ok, no tienen nada que ver, pues no los traigas como contraejemplos, porque te contradices...

Un saludo

No lo traigo para compararlos, lo puse como contradicción del femirojismo.

Fuiste tu el q me dijo q si pedía cárcel para unos para los otros también. Evidentemente es algo absurdo ese intento tuyo de sacar una contradicción ahí.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 05 de Julio de 2018, 17:13
Bueno, probablemente seas el único humano que no vea que el primero que sacó a los cantantes para compararlos fuiste tu... Da igual.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 05 de Julio de 2018, 17:27
Q yo no comparo ambos casos, es mucho más grave lo de los cantantes, debes ser el único humano q compare declaraciones públicas con privadas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 05 de Julio de 2018, 17:38
He estado mirando vuestra discusión y siento decirte tipo que es mucho mas grave hacer apología de terrorismo (decir que hay que matar a policias y guardias) que decir entre colegas de tirarse a una tia entre ellos.

Por cierto que la izquierda condunde según convenga claro esta libertad con libertinaje. Porque cuando les dan caña como pasase con el casoplon, entonces se quejan muchisimo y patalean.

Por cierto Enhorabuena con la tve. Pronto nos instruiran en el.nuevo lenguaje progre.  Aprenderemos un nuevo idioma convenientemente feminizado  :afro:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 05 de Julio de 2018, 17:56
Tú opinas eso...

Yo siento decirte que si te lees de nuevo la conversación, e intentas entender lo que escribo, lo que intento explicar es que la sociedad tiende a quitarle importancia al delito de abuso o violación.

Como tú mismo estás haciendo ahora, o cómo Nostromo ha hecho cuando a mi pregunta de bromear sobre delitos cambia deliberadamente violar por follarse.

Luego os quejareis de que existan feminazis, pero aquí estáis, quitando importancia a la violación...

Bromear sobre violar a una borracha está al mismo nivel que bromear con matar a alguien.

Evidentemente, por el alcance, no es lo mismo que cantar en un concierto que hay que matar al rey o poner un autobús incitando al rechazo de los transexuales, ambos son delitos de odio.

Bromear en el ámbito privado no es un delito, pero sed bien conscientes que mientras no consideremos el abuso y la violación un delito como el que es... Seguirán ocurriendo estas cosas que la sociedad consiente.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 05 de Julio de 2018, 18:10
¿Habéis votado ya?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Julio de 2018, 18:44
¿Habéis votado ya?

Si, a Juanra
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 05 de Julio de 2018, 19:08
Tipo, creo q exageras, muchas veces entre colegas se dicen auténticas burradas q esta claro q non se van a hacer, incluso en cabreos se dicen barbaridades. Mantengamos la calma q esto está yéndose de las manos, tal y como está el ambiente parece q España es el país de las violaciones y las agresiones a mujeres, y no, no lo es.

Yo creo q este es un país seguro para las mujeres y de trato equitativo, q hay delitos? Claro, pero eso es inevitable.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 05 de Julio de 2018, 19:18
Y el pais de los pasaportes para escaparse jjj. Que manera de buscar las vueltas a estos chicos. Pues en libertad ha quedado el guardia civil de la manada.
Que miedo dan algunas mujeres y mas poder quieren  :tongue:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 12:49
Tipo, creo q exageras, muchas veces entre colegas se dicen auténticas burradas q esta claro q non se van a hacer, incluso en cabreos se dicen barbaridades. Mantengamos la calma q esto está yéndose de las manos, tal y como está el ambiente parece q España es el país de las violaciones y las agresiones a mujeres, y no, no lo es.

Yo creo q este es un país seguro para las mujeres y de trato equitativo, q hay delitos? Claro, pero eso es inevitable.

Crees que exagero, yo sólo te comento, compara cuantas bromas estilo abuso escuchas, y cuántas bromas respecto a otros delitos...

Estoy seguro que las que más vas a escuchar van a ser de robos y abusos... Curiosamente los delitos que más abundan en España.

Evidentemente la situación española es muy buena si la comparamos con otros países, he vivido en Chile, en cuanto abuso sobre la mujer están desgraciadamente en otra liga... (Sobre todo en ciertos estratos sociales y áreas geográficas) pero ese no es motivo para no mejorar la situación española.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 06 de Julio de 2018, 13:16
Tipo dime cual es el trato general del hombre a la mujer?

Por cierto la ley de Violencia de género va en contra del hombre. Se trata de igualdad o de inclinar la balanza hacia un lado?

El feminismo está llegando a unas cotas irracionales. Llegan a decir que nada de llevar compresas que sangrar es natural. En fin, y antihiegenico si no se ponen nada cuando menstrueen.

Tipo, hay que apoyar a la mujer a que no sea nunca menos que el hombre pero no perjudicando al hombre como a hace hoy dia. Las feministas extremas dan mucho miedo. Quieren que su voz sea justicia divina y eso no es para nada buscar una sociedad justa y equitativa
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 14:22
Pues sí promediados la población española, sigo viendo mucho menosprecio del hombre a la mujer. Se puede argumentar que el hombre es, en general, más fuerte que la mujer, creo que eso a día de hoy es obvio, sin embargo, a la hora de enfrentar muchas situaciones, se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren. Esto lleva a que en muchos sectores económicos, haya todavía muchas barreras para las mujeres.

En el ámbito sexual es donde mayor diferencia veo. Se suelen tener dos criterios totalmente distintos en cuanto a la sexualidad del hombre y la mujer (además estos prejuicios están en toda la sociedad, independientemente del género). Es tal el extremo, que se generaliza en que el sexo es algo que le hace el hombre a la mujer... No es algo que se comparta...

Esto son generalizaciones, no quiero ofender a nadie en concreto... No todo el mundo piensa así.

La ley de violencia de género no trata de inclinar la balanza hacia un lado, trata de proteger a las víctimas... Que haya inocentes que se ven perjudicados por denuncias falsas, quizás haya que mejorar los procedimientos, pero a la víctima hay que protegerla.

En cuanto extremistas, los hay en todas partes, hay que quedarse con el mensaje general... A ver, no sé qué habrás escuchado en concreto... Pero es real que la menstruación se ha estigmatizado a lo largo de la historia, y es algo de lo más natural... Hasta tal punto es inaceptable la falta de preocupación que a día de hoy siguen muriendo mujeres por el síndrome de shock tóxico asociado al uso de tampones (no es algo convencional, pero ocurre) y sin embargo soluciones como la copa menstrual es tildada de "pero qué pervertido inventó esto?" En el programa del hormiguero.

Evidentemente hay que eliminar las barreras entre hombres y mujeres, pero la mejor forma es formar parte del feminismo. Que dentro, habrá personas más extremas y otras que menos... Pero cuantas más personas se muevan, y más puntos de vista se tengan, todos saldremos favorecidos.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 06 de Julio de 2018, 14:27
Vaya tipo. Eres progresista y feminista. Se te tienen que rifar las mujeres tipo Montero. Tu también dirás nosotras?? :afro:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 14:30
No sé... Estás de acuerdo en algo de lo que digo? Crees que no son más que tonterías? Crees que soy un enemigo de los hombres?

O simplemente te sientes incómodo con lo que digo?

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Julio de 2018, 15:07


En el ámbito sexual es donde mayor diferencia veo. Se suelen tener dos criterios totalmente distintos en cuanto a la sexualidad del hombre y la mujer (además estos prejuicios están en toda la sociedad, independientemente del género). Es tal el extremo, que se generaliza en que el sexo es algo que le hace el hombre a la mujer... No es algo que se comparta...

desde luego

es tal el machismo, que algunos ven imposible que una mujer pueda acostarse con 5 tios voluntariamente,y alegan que seguramente estaba en estado de shock, fue violada, etc...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Julio de 2018, 15:09
sin embargo, a la hora de enfrentar muchas situaciones, se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren. Esto lleva a que en muchos sectores económicos, haya todavía muchas barreras para las mujeres.


y tanto, los hay que, a pesar de que una mujer no quiera continuar con un proceso legal, y no quiera presentar un recurso ante una sentencia, las obligan a presentarlo "por su bien"...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 15:14
sin embargo, a la hora de enfrentar muchas situaciones, se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren. Esto lleva a que en muchos sectores económicos, haya todavía muchas barreras para las mujeres.


y tanto, los hay que, a pesar de que una mujer no quiera continuar con un proceso legal, y no quiera presentar un recurso ante una sentencia, las obligan a presentarlo "por su bien"...

Muy interesante que lo comentes.

Es verdad que la violación y el abuso se ha normalizado hasta tal punto en la sociedad, que muchas víctimas no denuncian porque como parte de la sociedad, se sienten culpables y avergonzadas de la situación.

Es un tema muy grave y muy difícil, porque tampoco creo que haya que presionar a la víctima para que denuncie, pero desde luego, la única vía de cambiar la dinámica es dejar de silenciar estos sucesos.

Gracias por la observación.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 15:16


En el ámbito sexual es donde mayor diferencia veo. Se suelen tener dos criterios totalmente distintos en cuanto a la sexualidad del hombre y la mujer (además estos prejuicios están en toda la sociedad, independientemente del género). Es tal el extremo, que se generaliza en que el sexo es algo que le hace el hombre a la mujer... No es algo que se comparta...

desde luego

es tal el machismo, que algunos ven imposible que una mujer pueda acostarse con 5 tios voluntariamente,y alegan que seguramente estaba en estado de shock, fue violada, etc...

Evidentemente negar la voluntad de una mujer a querer tener sexo con la cantidad de personas que decida es machismo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 06 de Julio de 2018, 15:19
No sé... Estás de acuerdo en algo de lo que digo? Crees que no son más que tonterías? Crees que soy un enemigo de los hombres?

O simplemente te sientes incómodo con lo que digo?

Un saludo
Respeto tu postura pero no la entiendo. Es como si un negro apoyase al kukusclan. Así veo yo tu postura para que te hagas una idea.
Una cosa es trabajar a favor de una igualdad y otra cosa es dejar al hombre indefenso ante la ley. La ley debe ser igual para todos aunque ya se sabe que el dinero y el poder pervierte todo.

La ley de violencia de género es un despropósito.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 15:29
Vamos a ver, yo no soy un maltratador, y por lo tanto no estoy en el bando contrario de las mujeres maltratadas. Esto no consiste en mujeres y hombres somos bandos distintos, esto consiste en que miles de mujeres en España son maltratadas dentro de sus hogares, y de algunaanera hay que proteger a esas mujeres.

Que toda ley que se haga abre la veda a denuncias falsas, por supuesto, y es un despropósito que haya mujeres que se beneficien de esto, pues por su culpa, las mujeres que tienen que ser protegidas pueden perder su protección.

El problema es que estamos en transición y esto supone que muchas personas han sido educadas en que el hombre es el que manda, y si la mujer le desobedece, tiene que recibir su castigo... Yo confío en que con el paso del tiempo, está concepcion cambie, y cada día sea un poco menor la violencia de género, pero queda aún mucho camino.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 06 de Julio de 2018, 15:34
Que el hombre es el que manda??  :shocked:  jjjj
Si que llevas tiempo fuera de España. Asi de familias donde el hombre va con las orejitas gachas y como si tuviese un palo metido en el ojete cuando su mujer habla
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 15:45
Ese comentario ridiculizando al hombre que en algún ámbito sigue alguna instrucción de su mujer... Es muy igualitario.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Julio de 2018, 16:44
sin embargo, a la hora de enfrentar muchas situaciones, se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren. Esto lleva a que en muchos sectores económicos, haya todavía muchas barreras para las mujeres.


y tanto, los hay que, a pesar de que una mujer no quiera continuar con un proceso legal, y no quiera presentar un recurso ante una sentencia, las obligan a presentarlo "por su bien"...

Muy interesante que lo comentes.

Es verdad que la violación y el abuso se ha normalizado hasta tal punto en la sociedad, que muchas víctimas no denuncian porque como parte de la sociedad, se sienten culpables y avergonzadas de la situación.

Es un tema muy grave y muy difícil, porque tampoco creo que haya que presionar a la víctima para que denuncie, pero desde luego, la única vía de cambiar la dinámica es dejar de silenciar estos sucesos.

Gracias por la observación.

 veo que no lo pillas
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 17:27
sin embargo, a la hora de enfrentar muchas situaciones, se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren. Esto lleva a que en muchos sectores económicos, haya todavía muchas barreras para las mujeres.


y tanto, los hay que, a pesar de que una mujer no quiera continuar con un proceso legal, y no quiera presentar un recurso ante una sentencia, las obligan a presentarlo "por su bien"...

Muy interesante que lo comentes.

Es verdad que la violación y el abuso se ha normalizado hasta tal punto en la sociedad, que muchas víctimas no denuncian porque como parte de la sociedad, se sienten culpables y avergonzadas de la situación.

Es un tema muy grave y muy difícil, porque tampoco creo que haya que presionar a la víctima para que denuncie, pero desde luego, la única vía de cambiar la dinámica es dejar de silenciar estos sucesos.

Gracias por la observación.

 veo que no lo pillas

Crees que soy tan tonto que no me doy cuenta cuando vas a tirarme puyas?

La información que existe es que la víctima no quería presentar recurso, y sus abogados insistieron en hacerlo. Esa es la información, la realidad no la conocemos. No conocemos el estado anímico de la víctima, ni de la presión que recibió, o apoyo porque el proceso debe ser bastante duro... De hecho hace poco publicó una carta en la que daba por buena la decisión de haber seguido.

Qué crees que con tu intervención dejas al feminismo en mal lugar? Todo lo contrario.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Julio de 2018, 17:36
sin embargo, a la hora de enfrentar muchas situaciones, se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren. Esto lleva a que en muchos sectores económicos, haya todavía muchas barreras para las mujeres.


y tanto, los hay que, a pesar de que una mujer no quiera continuar con un proceso legal, y no quiera presentar un recurso ante una sentencia, las obligan a presentarlo "por su bien"...

Muy interesante que lo comentes.

Es verdad que la violación y el abuso se ha normalizado hasta tal punto en la sociedad, que muchas víctimas no denuncian porque como parte de la sociedad, se sienten culpables y avergonzadas de la situación.

Es un tema muy grave y muy difícil, porque tampoco creo que haya que presionar a la víctima para que denuncie, pero desde luego, la única vía de cambiar la dinámica es dejar de silenciar estos sucesos.

Gracias por la observación.

 veo que no lo pillas

Crees que soy tan tonto que no me doy cuenta cuando vas a tirarme puyas?

La información que existe es que la víctima no quería presentar recurso, y sus abogados insistieron en hacerlo. Esa es la información, la realidad no la conocemos. No conocemos el estado anímico de la víctima, ni de la presión que recibió, o apoyo porque el proceso debe ser bastante duro... De hecho hace poco publicó una carta en la que daba por buena la decisión de haber seguido.

Qué crees que con tu intervención dejas al feminismo en mal lugar? Todo lo contrario.

Un saludo

Por lo pronto te retrato, porque opinas que es machismo esto:

Citar
sin embargo, a la hora de enfrentar muchas situaciones, se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren

Pero despues justificas ese comportamiento si quien lo hace es el lobby feminista

Hipocresia simplemente
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 19:35
Me pregunto si eres capaz de comprender la diferencia entre  que la mujer necesite "protección" a la hora de salir a la calle a altas horas o por sitios poco transitados por ser mujer, a que una persona necesite apoyo para enfrentar un proceso legal doloroso.

No tengo ni idea de cómo fue el proceso para "convencerla" de que presentase el recurso, ni tú tampoco. Sí la obligaron mal, si simplemente le comentaron que era necesario reclamar por qué se haga justicia y ella cambio de opinión,  bien...

No lo sabemos, el caso es que es absurdo comparar una cosa con la otra.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Julio de 2018, 22:13
Me pregunto si eres capaz de comprender la diferencia entre  que la mujer necesite "protección" a la hora de salir a la calle a altas horas o por sitios poco transitados por ser mujer, a que una persona necesite apoyo para enfrentar un proceso legal doloroso.

No tengo ni idea de cómo fue el proceso para "convencerla" de que presentase el recurso, ni tú tampoco. Sí la obligaron mal, si simplemente le comentaron que era necesario reclamar por qué se haga justicia y ella cambio de opinión,  bien...

No lo sabemos, el caso es que es absurdo comparar una cosa con la otra.

Un saludo

Lo dicho,  hipocresía,  incoherencia, etc etc

Repito tus palabras:

Citar
sin embargo, a la hora de enfrentar muchas situaciones, se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren. Esto lleva a que en muchos sectores económicos, haya todavía muchas barreras para las mujeres.

Palabras calcadas a lo que pasó,  ella no quería presentar recurso, pero la "convencieron"  (dejando en segundo plano, a modo de "protección ")

Me sorprende que no veas que lo que has descrito es lo que hicieron con ella para que presentase el recurso

Pensaba que tenias "perspectiva de género " para detectar los "micromachismos" , pero veo que no, o que es una perspectiva selectiva...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 06 de Julio de 2018, 23:34
Estabas allí para asegurar lo que escribes? Eres capaz de diferenciar entre aconsejar a una persona y no tener en cuenta su opinión?

Si crees que es hipocresía, créelo, no me quita el sueño. Ahora que tú visión del mundo es un poquitín sesgada, esa es mi opinión.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 07 de Julio de 2018, 00:05
Estabas allí para asegurar lo que escribes? Eres capaz de diferenciar entre aconsejar a una persona y no tener en cuenta su opinión?

Si crees que es hipocresía, créelo, no me quita el sueño. Ahora que tú visión del mundo es un poquitín sesgada, esa es mi opinión.

Un saludo

La víctima de 'La Manada' quiere "olvidar" y sus abogados quieren recurrir la sentencia

https://www.google.es/search?safe=off&client=ms-android-samsung&ei=puY_W6KqMIH7UL_Jr5AM&q=La+víctima+de+%27La+Manada%27+quiere+"olvidar"+y+sus+abogados+le+insisten+en+recurrir+la+polémica+sentencia&oq=La+víctima+de+%27La+Manada%27+quiere+"olvidar"+y+sus+abogados+le+insisten+en+recurrir+la+polémica+sentencia&gs_l=mobile-gws-wiz-serp.3..41l3.126083.126083..126990...0....0.0.......0....1j2.......3.b1HKsm-blkQ

Aclarada tu duda?

Por cierto, no, mi visión del mundo no es sesgada, nada tiene que ver mi vision del mundo con que tus planteamientos sean incoherentes o/y hipócritas
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 07 de Julio de 2018, 01:09
Sí, el español y la vanguardia son de una confianza sin igual...

Piensa todo lo que quieras...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 07 de Julio de 2018, 09:14
Sí, el español y la vanguardia son de una confianza sin igual...

Tu has puesto enlaces de fuentes q son de risa y bien q te parecían de confianza.

Moraleja, es absurdo poner fuentes xq si esas fuentes van en la dirección q te interesa son válidas, y si no no lo son.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 07 de Julio de 2018, 11:09
Sí, el español y la vanguardia son de una confianza sin igual...

Piensa todo lo que quieras...

Un saludo

Que dudes de esto por ser de X medio refuerza mi pensamiento

Aun asi, no te preocupes  , aquí tienes otros medios

El pais

"Tenemos que hablar con ella para ver si quiere recurrir. Nosotros somos de la opinión de que hay que recurrir"

El Mundo

«Tenía la opinión errónea, muy común entre las mujeres maltratadas en general, de que obviando el inter procesal, es decir el pleito, se olvidaba del asunto, de lo que había ocurrido. Y no es así. De común acuerdo la hemos convencido para que recurra».

La Vanguardia

Tenemos que hablar con ella para ver si quiere recurrir. Nosotros somos de la opinión de que hay que recurrir, pero en un caso como este es más conveniente que nunca hablar con nuestra clienta”,


A ver que dice tipo ahora

Lo que sí sabemos es lo que él opinaba que era machismo:

Citar
sin embargo, a la hora de enfrentar muchas situaciones, se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 07 de Julio de 2018, 11:55
Tío, por decirlo 20 veces no vas a llevar razón, pero te voy a contestar las 20, y en cada una voy a pensar que eres un poco más tonto todavía.

Vamos a ver, hablan de acordar, hablar con ella para convencerla... No hablan de "está chica se debería mantener al margen", "nosotros los superhombres, llevaremos este asunto para que ella no sufra", entiendes la diferencia?

Un ejemplo más cercano: "veo por caminos recónditos niños y mujeres solas, no son conscientes de los peligros que hay hoy en día", dando por hecho de que una mujer no sabe cuidarse por sí sola, y la ponen al nivel de un niño chico... A personas que piensan así dudo mucho que les parezca injusto aquello de que la mujer solo pueda salir de casa con su padre o marido... "Es por su protección!"

Entiendes la diferencia o sigues sin verlo?

Los procesos judiciales con daños emocionales son muy duros, te lo digo por experiencia, en mi vivencia particular, la historia fue poner un abogado que se hiciese cargo de estar pendiente del asunto, y sólo nos dijese algo si era necesaria nuestra participación por algún motivo. Entiendo que cuando además eres la víctima y principal testigo es todo mucho más duro... Pero es justo abandonar? Es justo con el/los delincuentes? Es justo que esto siga pasando?

Sabes la cantidad de mujeres que no denuncian malos tratos y al final mueren a manos de sus parejas? Sabes cuántas mujeres no denuncian violación, y el violador termina violando a otras personas?

No tiene absolutamente nada que ver, y te repito, yo no sé (ni tú, ni el diario, nivel mundo, sólo lo saben ellos, abogados, familia y víctima), yo no sé cómo fue la situación, cuanto presionaron, cuanto ha sufrido la víctima en estos juicios... Lo que sé es que ha publicado una carta, agradeciendo el apoyo y convencida de que es su obligación para cambiar la dinámica de la sociedad... Que puede ser que la hayan obligado a escribir esa carta..  quien sabe...

Pero bueno, la idea es agarrarse a un clavo ardiendo, en el que crees que me contrario, para no hablar de todo lo demás, no? Eres todo un crack del debate...

Qué pasa? Te da vergüenza reconocer que te encantan las bromas de..."yo no salgo antes de las 2, hasta esa hora todavía están demasiado sobrias" o cosas así?

Hay una relación directa entre los abusos y la normalización que tiene el hablar de ellos en tono jocoso, quizás me equivoco, pero, si es un delito tan grave, y a todo el mundo le asquea ese delito, por qué siempre estamos bromeando con lo mismo?

Y bueno, no sé ni para que me molesto en hablar de lo que considero importante, si tu respuesta va a ser, eres hipócrita porque te contradices en un 1% de tu diálogo... Ridículo.

Pero bueno, yo intentaré seguir, con que una persona diga... Ostias, a mí no me haría ni santa gracias que si termino borracho como una cuba, llegue alguien y abuse de mí, quizás tengo un poquitín de razón el feminazi este... Creo que bromeare menos con el asunto... Con eso ya justificaría de más tanto tiempo perdido aquí escribiendo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 07 de Julio de 2018, 12:12

Repito, tipo, eres un hipócrita,  y tu mensaje carece de coherencia y estabilidad

Segun quien "convenza" a una mujer para que cambie de parecer, te parece machismo o no

Si un hombre le recomienda a una mujer que no salga sola  a pasear por un sitio recóndito apartado de todo por su bien, porque hay ciertos peligros ( Dante) te parece machismo

Si un chica no quiere presentar recurso ante una sentencia por agresion sexual y sus abogados la convencen para que siga con un proceso que ella no quiere seguir, por su bien,  no te parece machismo


No me sorprendes, ya te lo digo, porque los que apoyais este feminismo careceis de pensamiento coherente, racional , estable y lógico
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 07 de Julio de 2018, 20:52
Repitelo cuántas veces quieras que no vas a llevar razón en ninguna.

Si te da miedo la igualdad tú mismo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 08 de Julio de 2018, 04:21
Repitelo cuántas veces quieras que no vas a llevar razón en ninguna.

Si te da miedo la igualdad tú mismo.

Un saludo

Todo lo contrario,  busco la igualdad, tu en cambio opinas distinto segun a quien afecte

Si un hombre le dice a su mujer "no hagas esto que puede ser perjudicial por esto esto y esto" te parece machismo por sobreproteccion , por dejarla a un lado a la hora de tomar decisiones, etc etc, pero si eso mismo se lo hace el lobby feminista a una mujer te parece de pm y no te parece una actitud machista

No quieres igualdad,  no engañas a nadie
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 08 de Julio de 2018, 04:37

La jodida Inquisición señores:

Condenado por practicar con su exmujer «sexo extremo» consentido

Muy fuerte

Ella le pone una denuncia falsa tras tener sexo consentido,  y aun retirando la denuncia, a chupar carcel

Jodooo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 08 de Julio de 2018, 06:00
Yo creo que a Doby le dieron un puñetazo... en el raquetero
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 08 de Julio de 2018, 21:21
Si un hombre le dice a su mujer "no hagas esto que puede ser perjudicial por esto esto y esto" te parece machismo por sobreproteccion , por dejarla a un lado a la hora de tomar decisiones, etc etc, pero si eso mismo se lo hace el lobby feminista a una mujer te parece de pm y no te parece una actitud machista.

Jaque mate.

Tipo Game over, Insert Coin.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 08:47
Repitelo cuántas veces quieras que no vas a llevar razón en ninguna.

Si te da miedo la igualdad tú mismo.

Un saludo

Todo lo contrario,  busco la igualdad, tu en cambio opinas distinto segun a quien afecte

Si un hombre le dice a su mujer "no hagas esto que puede ser perjudicial por esto esto y esto" te parece machismo por sobreproteccion , por dejarla a un lado a la hora de tomar decisiones, etc etc, pero si eso mismo se lo hace el lobby feminista a una mujer te parece de pm y no te parece una actitud machista

No quieres igualdad,  no engañas a nadie

Repito, es tu opinión, si no comprendes que son cosas distintas... Más no puedo hacer...

Que tú buscas la igualdad? Sólo hay que ver con la objetividad que tratas la noticia que pones en el siguiente post... Me ha dado curiosidad y la he leído. La condena que ha recibido no es en sí por "sexo extremo" es por violar la orden de alejamiento y por las lesiones causadas a la exmujer, quien tuvo que ser atendida en el hospital.

Pero claro, dicho así, quizás no causa tanta impresión, no?

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 10:41
Repitelo cuántas veces quieras que no vas a llevar razón en ninguna.

Si te da miedo la igualdad tú mismo.

Un saludo

Todo lo contrario,  busco la igualdad, tu en cambio opinas distinto segun a quien afecte

Si un hombre le dice a su mujer "no hagas esto que puede ser perjudicial por esto esto y esto" te parece machismo por sobreproteccion , por dejarla a un lado a la hora de tomar decisiones, etc etc, pero si eso mismo se lo hace el lobby feminista a una mujer te parece de pm y no te parece una actitud machista

No quieres igualdad,  no engañas a nadie

Repito, es tu opinión, si no comprendes que son cosas distintas... Más no puedo hacer...

Que tú buscas la igualdad? Sólo hay que ver con la objetividad que tratas la noticia que pones en el siguiente post... Me ha dado curiosidad y la he leído. La condena que ha recibido no es en sí por "sexo extremo" es por violar la orden de alejamiento y por las lesiones causadas a la exmujer, quien tuvo que ser atendida en el hospital.

Pero claro, dicho así, quizás no causa tanta impresión, no?

Un saludo

dicho así?

saltarse la orden de alejamiento? lesiones?

no seamos hipócritas, ambos estaban manteniendo relaciones sexuales consentidas, las lesiones son las propias de esas relaciones, y esa orden de alejamiento, estrictamente ciñéndonos a lo legal es un delito, pero es evidente que ella no tenia ningún problema en que se la saltara, son dos adultos que se juntan para mantener sexo consentido, esa es la realidad.

Y vuelvo a repetir, tienes doble vara de medir según el caso.

Para mi es mucho más lícito que un hombre le diga a su pareja, por su bien, que no vaya a un lugar recóndito, alejado de la urbe, a pasear, por su bien, para que no se lleve ningún susto, a que un abogado "tenga que convencer" a su defendida para que ponga un recurso que no quiere poner, porque, como poco, puede tener intereses económicos.

Un hombre que recomienda a su pareja se entiende que lo hace por su bien, eres tu el que le ve una perspectiva negativa al asunto, eres tu quien ve machismo en eso, supongo que a eso os referís con "perspectiva de género".

Un abogado en todo caso asesora, no "tiene que convencer" a su cliente: le hace una recomiendación legal, le da los pros y contras de recurrir, y el cliente decide.

PD: JAMÁS dejaré de ofrecerle mi parecer a mi pareja,  mis consejos, opiniones, etc  si entiendo que puede ser bueno para ella, JAMÁS, por mucho que las feminazis de turno y los 4 patéticos que haya detrás digan que eso es machismo, porque mi pareja es la persona a la que amo, y lo haré desde el amor que siento por ella. Y si tengo que decirle "intenta no ir por aqui a  tales horas porque no es seguro" se lo diré, les parezca machismo o no a 4 mongolos. Y de igual manera espero que ella haga conmigo lo mismo si cree que estoy haciendo algo que me puede perjudicar.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 11:16
Pero quién está hablando de recomendaciones y consejos? Que tiene que ver? Desde luego es complicado contigo...

Yo hablo del que dice, te quedas en casa, no quiero que salgas con esa amiga tuya de fiesta, o similar...

En cuanto a lo de la "protección" me refiero al típico "la construcción es demasiado dura para las mujeres", puedes intentar entender lo que digo antes de empezar a hablar de cosas que no tienen nada que ver?

En cuanto al juicio? Te has leído el acta? Estabas allí? Te cuento una experiencia que tuve en Ecuador... Llegábamos a las 00:00 a un pueblo, y como a unos 100m escuchamos a una mujer gritando, fuimos corriendo para allá, y al llegar vimos a otra mujer, que nos comentaba que un hombre había metido a una mujer arrastrando y pegando en la casa. Llamamos a la policía, y nos quedamos en la puerta esperando, para intentar evitar un mal mayor, llegó la policía, llamó a la puerta, nadie abrió y se fueron diciendo que no podían hacer nada, incluso teniendo una testigo que había visto como el hombre metía a su mujer a ostias en la casa...

Nosotros nos quedamos en estado de shock, y sin saber que hacer, si esperar por si la mujer intentaba escapar... Y de pronto, se asoma la señora diciendo que podíamos irnos, que no pasaba nada y que estaba todo bien...

Y qué te quiero decir con todo esto? Que evidentemente, a veces es imposible entender al ser humano, soportar una paliza y decirle a 3 personas que estaban dispuestas a ayudarte, no pasa nada, podéis iros... Tiene sentido? Para mí no, pero bueno, nos tuvimos que marchar, qué hacíamos allí? Pues en esa denuncia, a saber la historia que hay detrás... La mujer ha declarado que fue sexo consentido, lo fue? Ni idea. Que la mujer se retractó porque no quería que su exmarido pasase 20 años en la cárcel? No idea... Pero que me quieras vender que eso es una tropelía contra el hombre que ya aunque tenga el permiso de su mujer no puede destrozarla en la cama? Y que esto es el colmo de la persecución hacia el hombre? Venga ya... Te lo crees de verdad? O sólo es un intento de manipulación?

Y lo de ir a un lugar recóndito por su bien, es genial, yo también te lo recomiendo, Doberman, no vayas a lugares recónditos donde te puedan sacar un riñón para venderlo en el mercado negro! Te lo recomiendo de corazón... Cómo se lo recomendaría a todo el mundo...

Eso sí, coartar la libertad de las mujeres en plan "esos lugares recónditos sólo son para hombres", pues que quieres que te diga... Es un comentario que directamente no hace daño a nadie... Pero el trasfondo de que las mujeres son seres que no saben valerse por sí mismas, ni es real, ni conviene perpetuarlo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 11:29

Eso sí, coartar la libertad de las mujeres en plan "esos lugares recónditos sólo son para hombres", pues que quieres que te diga... Es un comentario que directamente no hace daño a nadie... Pero el trasfondo de que las mujeres son seres que no saben valerse por sí mismas, ni es real, ni conviene perpetuarlo.

Un saludo


Y lo dice ese que defiende que unos abogados "tengan que convencer" a su clienta para que ponga un recurso que no quiere poner.

El mismo que opina que está bien meter en la carcel a un hombre que ha mantenido sexo consentido con su expareja, porque había lesiones (propias de sexo consentido el cual la propia mujer describe como extremo) y porque había una orden de alejamiento que ambos acordaron saltarse.

En qué quedamos Tipo?

dejamos de sobreproteger a las mujeres?

las protegemos?

o solo pueden proteger las y los feministas?

Solo los y las feministas deciden cuando está bien proteger a la mujer y cuando no?

Una mujer que decide mantener "sexo extremo" con su expareja, la cual tiene orden de alejamiento, ¿no sabe valerse por si misma? ¿sí? ¿quien lo decide?

La "perspectiva de género" que es? el ancho del embudo para las feministas y el estrecho para el resto?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 12:26
Ains... Qué triste que no seas capaz de ver las diferencias...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 12:29

que triste que tu veas las diferencias
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 12:42
Sí, quizás si, para ti sería genial un mundo en un equilibrio basado entre el desequilibrio entre hombres y mujeres... Claro, estando en el bando afortunado es fácil.

Lo siento, mucho a durado, pero cada día será todo un poco más justo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 12:55


Sí, quizás si, para ti sería genial un mundo en un equilibrio basado entre el desequilibrio entre hombres y mujeres... Claro, estando en el bando afortunado es fácil.

Lo siento, mucho a durado, pero cada día será todo un poco más justo.

Un saludo

bobada del dia, by Tipo de Incognito

la conclusión que saca de lo que le estoy diciendo: "Doberman quiere desequilibrio entre hombres y mujeres".

Espero que algún día seas capaz de pensar por ti mismo, y no de ser un mero loro que repite consignas sin darse cuenta de lo que está diciendo.

Por mi parte quiero el equilibrio real, quiero justicia real, imparcial, equidistante.

En el caso de los abogados de la victima en el caso de la Manada, si "No es No", es "no" para todos, y no hay que estar convenciendo.

Y si tu opinas que por culpa del machismo, cito textualmente tus palabras, "se tiende a dejar en segundo plano a la mujer, ya sea por una teórica "protección", que hoy día muchas mujeres no quieren", es totalmente hipócrita por tu parte que no veas machista la actitud de los abogados que trataron (y consiguieron) de convencer a la chica

y en cuanto al caso que expuse del hombre que va a la carcel por "saltarse" la orden de alejamiento y por "causar lesiones" mientras mantenía "relaciones sexuales extremas" consentidas con su expareja (dicho por ella), yo considero que no debería haber una Ley que actua a modo de protección contra la opinión de un adulto que está diciendo que fue consentido y de mutuo acuerdo.

La Ley debe estar para proteger, pero si una persona adulta decide, voluntariamente, citarse con otro, el cual tiene orden alejamiento de la primera, para tener sexo extremo consentido, esa orden de alejamiento ahí carece de sentido, pues tanto el uno como el otro lo han decidido.

Si tu no eres capaz de ver esto es que no tienes la madurez suficiente o crees que los demás no tienen la madurez suficiente para ser consecuentes con sus actos y crees que un tercero (en este caso la Ley) debe estar pendiente de los actos de personas que tienen ya edad suficiente para saber lo que deben hacer con sus vidas.

Las ordenes de alejamiento estan para evitar situaciones, pero si la persona que está "protegida" por esa orden de alejamiento decide reunirse con el "alejado", oye, quien coño es la Ley para juzgar al "alejado" por no haber mantenido la distancia?

Es el problema de vivir en una sociedad muy infantilizada.

Es el problema de crear leyes con las que algunas personas sacan provecho.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 13:03
Vamos a ver... Una orden de alejamiento es algo oficial, para que lo entiendes, no es algo que se pueda anular por unos mensajes de WhatsApp, lo que deberían haber hecho antes de tener ese sexo consentido, es anular la orden, si no, es un delito, sean adultos, sean lo que sean. Y esa legislación está vigente para todos, independientemente de su género.

Te repito, sabes tú más que el juez que ha condenado?

Creo que no soy yo el que está diciendo bobadas...

De verdad te parece coherente que alguien diga tan ancho... Mujeres y niños no deberían andar solos por esos caminos recónditos, de verdad? Y tras eso tienes la cara dura de decir que quieres igualdad?

Mira... A lo mejor en tu concepto de igualdad, de verdad te crees que quieres igualdad... Eso sí, respetar la visión de igualdad que tienen otros, más bien poco...

Triste no... Lamentable.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 13:17
Citar
Vamos a ver... Una orden de alejamiento es algo oficial, para que lo entiendes, no es algo que se pueda anular por unos mensajes de WhatsApp, lo que deberían haber hecho antes de tener ese sexo consentido, es anular la orden, si no, es un delito, sean adultos, sean lo que sean. Y esa legislación está vigente para todos, independientemente de su género.

sé perfectamente que "legalmente" es ilegal,  pero no te enteras de lo que estoy hablando.

Normal, te cuesta pensar por ti mismo, y no te das cuenta que no tiene sentido que se juzgue por eso cuando la persona que podría estar más interesada está diciendo que fue de mutuo acuerdo.

Estoy diciendo que ese aspecto de la Ley no tiene sentido, que está para proteger a alguien de un tercero, está para que se mantenga la distancia, pero que si la persona interesada no quiere mantener esa distancia, como persona adulta que es, debería asumir las consecuencias de reunirse voluntariamente con ese "alejado"

Lo mismo a ti te parece lógico que si tu expareja tiene una orden de alejamiento de ti, y ambos decidís quedar para tener sexo, la Justicia decida encarcelarla. Yo, en cambio, como persona adulta y consecuente de mis actos, si decido reunirme con mi expareja, la cual tiene una orden de alejamiento de mi, para jincar, no espero que la Justicia le encarcele,y no solo me parecería injusto, me sentiría culpable por haber provocado eso.


Citar
De verdad te parece coherente que alguien diga tan ancho... Mujeres y niños no deberían andar solos por esos caminos recónditos, de verdad? Y tras eso tienes la cara dura de decir que quieres igualdad?

tu has estado en esos "caminos recónditos"?

vas a negar que es más fácil que alguien ataque a una mujer o a un niño antes que a un hombre?

yo, como pareja de mi novia, si creo que es un "camino recóndito" donde preveo que puede haber peligros, seré el primero que le dirá "no deberías ir por ahí".

Yo, como espero futuro padre de niños, les diré lo mismo.

Tu , si quieres, no les digas nada, es más, les pones un cartel luminoso, un altavoz, y unos billetes de 500 euros a la vista, total, tienen derecho a ir por caminos peligrosos con un cartel luminoso, altavoces, y mucho dinero en la mano...  :rolleyes:

el sentido de la coherencia tan inexistente o más que el de la supervivencia
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 13:55
Pensar diferente a ti no es no pensar por uno mismo... La verdad que aunque en general me pareces muy básico, trato de no ofenderte... Pero a veces me pregunto si el insulto será el único camino que conozcas...

Recomienda lo que te salga de donde te salga a quien quieras, que sea más fácil atacar a una persona más debil que otra es lógico... Generalizar y decir que las mujeres no deberían andar por lugares recónditos a según qué horas... Quién eres para decir eso? Conoces las causas que obligan a esa mujer a andar por allí? Conoces qué clase de defensa personal conoce?

Mi pareja tuvo que andar por sitios complicados a horas complicadas en Santiago de Chile por trabajo... Por supuesto que me preocupaba, y esos días me quedaba despierto esperando un mensaje de confirmación de que estaba de vuelta en casa... Pero vamos, que sabía de sobra que ella sabe cuidarse probablemente mejor que yo...

Comparar a niños y mujeres es ya directamente para dejar de perder el tiempo en esta conversación.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 14:09
Pensar diferente a ti no es no pensar por uno mismo... La verdad que aunque en general me pareces muy básico, trato de no ofenderte... Pero a veces me pregunto si el insulto será el único camino que conozcas...

pues mira, en algo coincidimos, también me pareces muy básico, como dije en su momento, muchos sloganes, 0 reflexión personal, pero bueno, quizás sea el único camino que conozcas...


Mi pareja tuvo que andar por sitios complicados a horas complicadas en Santiago de Chile por trabajo... Por supuesto que me preocupaba, y esos días me quedaba despierto esperando un mensaje de confirmación de que estaba de vuelta en casa... Pero vamos, que sabía de sobra que ella sabe cuidarse probablemente mejor que yo...


ergo pensabas que no debía pasar por allí, no?

si es por trabajo, y no hay alternativa, es lo que hay y punto, pero no es el caso que ponía Dante.

Dante ponía un ejemplo donde el tránsito era por "ocio", y yo opino que por "ocio", mejor no arriesgar, seas mujer, niño, hombre o el yeti, pero es  lógico pensar que es más probable que le pase algo a una mujer o a un niño antes que a un hombre, porque ante un hombre los "agresores" se lo suelen pensar más.

Pero nada, sigue con tus cantinelas propagandísticas, "Las mujeres tienen derecho a pasar por sitios recónditos peligrosos!", como si alguien estuviera poniendo en duda ese derecho.

Yo también tengo derecho a ir de madrugada a Los Asperones, con billetes de 500 en la mano, y darme paseos por allí, pero oye, prefiero no hacer uso de ese derecho  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 14:24
No, no pensaba que no debiese estar allí, me preocupaba que pudiera pasar algo... Igual que a ella le preocupaba cuando tenía que conducir 3 horas para subir de nivel de mar a 4000msnm, sabes que hay un riesgo, como todo en la vida...

De qué eslogan me hablas? No hay reflexión, si te estoy intentando explicar las cosas desde todos los ángulos para que hasta tú las comprendas!

Te repito, a ver si eres capaz de contestar a una pregunta sencilla: crees que es lo mismo preocuparse por una persona que decidir que esa persona no debe hacer alguna actividad "por su bien"?

Y no te digo opinar, te digo decidir.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 14:41
y como carajo "decides" que una persona no haga algo si no es un subordinado tuyo o mediante amenaza?

ya empiezas a mezclar churras con merinas para tratar de dar la vuelta a la tortilla?

Yo no puedo decidir nada sobre mi pareja, ni me apetece, pues espero que mi pareja no sea un mero títere de mis pensamientos, no me atrae lo mas mínimo una mujer florero.

Yo sugiero, explico, argumento si algo me parece que puede ser peligroso, y luego ella ya que haga lo que le de la gana.

Por suerte no me hace falta, pues, entre otras virtudes, está la de ser una persona con mucha lógica, y no anda metida en lugares donde exista un peligro evidente. Ni ella, ni yo, será cosa de la edad, que uno va cambiando.



Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 09 de Julio de 2018, 14:50
Tipo y demas feministas. No tenéis criterio propio?
Hay que buscar la igualdad y el equilibrio. Leyes en contra del hombre crean desigualdad e injusticia. Hay que ser muy tonto para no verlo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 14:53
Me parece genial por parte de ambos! Sinceramente me alegro, tal como lo cuentas suena a relación adulta y sana.

La pregunta no la hago por ti, la hago por tantas personas que deciden por sus parejas. O que deciden por la persona que no contratan, etc...

Puedes responderme, Doberman?

Tipo y demas feministas. No tenéis criterio propio?
Hay que buscar la igualdad y el equilibrio. Leyes en contra del hombre crean desigualdad e injusticia. Hay que ser muy tonto para no verlo

En qué punto la ley general una desigualdad? Explícamelo... Y una denuncia falsa no es una ley, denuncias falsas las hay en todos los delitos.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 14:57
Me parece genial por parte de ambos! Sinceramente me alegro, tal como lo cuentas suena a relación adulta y sana.

La pregunta no la hago por ti, la hago por tantas personas que deciden por sus parejas. O que deciden por la persona que no contratan, etc...

Puedes responderme, Doberman?

Evidentemente me parece mal, sea hombre o mujer quien ejerce una actitud totalitaria frente a su pareja.

Qué me quieres decir con eso? es que no sé a qué viene

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 15:49
Me parece genial por parte de ambos! Sinceramente me alegro, tal como lo cuentas suena a relación adulta y sana.

La pregunta no la hago por ti, la hago por tantas personas que deciden por sus parejas. O que deciden por la persona que no contratan, etc...

Puedes responderme, Doberman?

Evidentemente me parece mal, sea hombre o mujer quien ejerce una actitud totalitaria frente a su pareja.

Qué me quieres decir con eso? es que no sé a qué viene

Pues te digo que aunque ese no sea tu caso, muchísimas parejas funcionan así.

Y no sólo parejas... También muchísimos empresarios no contratan a mujeres para según que puestos por la "dureza" de estos, o no promocionan a mujeres por los mismos motivos.

Negar a día de hoy el machismo de la sociedad es estar ciego, y quizás cada uno lo combata a su manera, quizás mi postura, en tu opinión, sea demasiado extremistas, puedo entender que tu postura sea más moderada, no tengo problemas en ello... Ahora pretender que vivimos en una sociedad que condena al hombre de partida? Me parece una actitud tan extrema, como totalmente desubicada de la realidad.

Y a cuento de que viene? Pues sencillo, yo me quejo de una "sobre protección" que existe, y que hay que intentar eliminar del pensamiento común de la sociedad para que las personas elijan libremente lo que quieren, independientemente de su género... Y me vienes con que soy un hipócrita y con tonterías de las tuyas que no vienen a cuento.

Y te llevo preguntando, qué tiene que ver una cosa con otra? La relación abogado-cliente es una relación hombre mujer? No, es una relación de asesoramiento de un profesional en la materia a alguien que no tiene por qué tener idea de leyes... No tiene absolutamente nada que ver, pero bueno, tú dale...

Es que hablas con una seguridad de cosas que no tienes ni idea, pero ni absoluta idea...

Defiendes a capa y espada el criterio de un juez (sólo el del voto particular), y ahora con el criterio de otro juez te llevas las manos a la cabeza. Sabes? Una orden de alejamiento es algo muy serio, ni mutuo acuerdo ni ostias, si alguien no es consciente de lo que supone violar una orden de alejamiento... En los últimos 4 días han matado a 4 mujeres, dos de ellas asesinadas por una expareja con orden de alejamiento, pero si, podemos hablar por WhatsApp y ya está todo hecho... Que si esto fue tal que así, cosa que no sé... Evidentemente ya le vale a la mujer... Pero vamos, que el año y medio de cárcel al hombre... Más que merecido, y si tan claro está que la denuncia fue falsa, 2 años a la mujer, apliquemos la ley al 100%, por supuesto.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 16:50


Pues te digo que aunque ese no sea tu caso, muchísimas parejas funcionan así.

Y no sólo parejas... También muchísimos empresarios no contratan a mujeres para según que puestos por la "dureza" de estos, o no promocionan a mujeres por los mismos motivos.

Negar a día de hoy el machismo de la sociedad es estar ciego, y quizás cada uno lo combata a su manera, quizás mi postura, en tu opinión, sea demasiado extremistas, puedo entender que tu postura sea más moderada, no tengo problemas en ello... Ahora pretender que vivimos en una sociedad que condena al hombre de partida? Me parece una actitud tan extrema, como totalmente desubicada de la realidad.

que hay machismo, no lo dudo, que no hay el que se pretende hacer ver, tampoco lo dudo

muchos empresarios no promocionan o directamnte no contratan a mujeres por el mero hecho de que en el momento en que son madres, estos empresarios se quedan sin cubrir ese puesto durante meses, así que menos ataques a "los hombres" y más pelear en la calle para ayudar a que los empresarios cuenten con ayudas en el momento en el que una trabajadora es madre. Negar esto sí que es estar ciego.


Y a cuento de que viene? Pues sencillo, yo me quejo de una "sobre protección" que existe, y que hay que intentar eliminar del pensamiento común de la sociedad para que las personas elijan libremente lo que quieren, independientemente de su género... Y me vienes con que soy un hipócrita y con tonterías de las tuyas que no vienen a cuento.

Y te llevo preguntando, qué tiene que ver una cosa con otra? La relación abogado-cliente es una relación hombre mujer? No, es una relación de asesoramiento de un profesional en la materia a alguien que no tiene por qué tener idea de leyes... No tiene absolutamente nada que ver, pero bueno, tú dale...


pero es que una cosa es "asesorar"  (Aconsejar o informar a alguien sobre cierta cosa según la RAE), y otra tratar de convencer (que es lo que hicieron con la chica los abogados y demás partes de la acusación)

Ella, como adulta que es, decidió no seguir con el proceso, pero los demás tuvieron una actitud de "protección" con ella, y la andaron convenciendo. Eso que tu dices que es machismo

Habrían hecho lo mismo esos abogados si en vez de ser esa chica, fuese un hombre con 50 años? sé sincero, tu crees que habrían estado "convenciéndole"? no me bailes



Es que hablas con una seguridad de cosas que no tienes ni idea, pero ni absoluta idea...

Defiendes a capa y espada el criterio de un juez (sólo el del voto particular), y ahora con el criterio de otro juez te llevas las manos a la cabeza. Sabes? Una orden de alejamiento es algo muy serio, ni mutuo acuerdo ni ostias, si alguien no es consciente de lo que supone violar una orden de alejamiento... En los últimos 4 días han matado a 4 mujeres, dos de ellas asesinadas por una expareja con orden de alejamiento, pero si, podemos hablar por WhatsApp y ya está todo hecho... Que si esto fue tal que así, cosa que no sé... Evidentemente ya le vale a la mujer... Pero vamos, que el año y medio de cárcel al hombre... Más que merecido, y si tan claro está que la denuncia fue falsa, 2 años a la mujer, apliquemos la ley al 100%, por supuesto.

Un saludo

seguramente no tenga "ni santa idea" , pero se da la casualidad de que mi pareja es abogada, y comentamos en casa esta y otras noticias, casos suyos propios, etc, por lo que puede que yo no tenga ni santa idea, pero sospecho que tu aun peor.

Y ya que comentas lo de los 4 asesinatos, fijémonos en unos datos:

- 2 de ellos, rumanos

- 1 de ellos, cubano

- el otro asesinato lo cometió un hombre con 88 años, su mujer, enferma de alzheimer con 84 años (recortes en dependencia, no atención a personas en situaciones extremas, etc)

que cada uno saque sus conclusiones, yo tengo las mias  :rolleyes: , eso sí, por culpa de estos, vamos a pagar todos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 17:41
Para el problema puntual que comentas, yo siempre he dicho, misma baja por maternidad para hombres y mujeres, y además obligatoria... Tengo claro que la maternidad, desde el punto de vista empresarial es un "contratiempo" y el estado es el que debe compensar para que todo sea viable.

Como te he dicho más de una vez, no conozco la situación en la que la "forzaron", "convencieron" o "asesoraron" y tú tampoco lo sabes, cómo vamos a discutir sobre suposiciones? Si tú crees que la forzaron, y lo hicieron porque era mujer, pues sí, fueron machistas... Pero como no lo sé, al igual que tú, pues no voy a pronunciarme al respecto...

Sí, estoy de acuerdo en que yo tengo la misma poca idea que tú... Por eso evito ir sentenciando como verdades absolutas lo que se me pasa por la cabeza, intento dar mi opinión intentando ofender a la menor cantidad de gente posible (te lo recomiendo, por cierto).

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 09 de Julio de 2018, 18:34
Hombre, Max, en algunos trabajos es muy complicado suplir una baja de estas características... Yo entiendo que desde el punto de vista del empresario, o persona que contrate, vea como un riesgo contratar a una persona que puede darse de baja en menos de un año durante 4-6 meses... Por eso creo que lo más justo es que ambos, padre y madre deban cogerse la misma baja por maternidad... Que sea obligatoria, y que como mucho se solapen las primeras semanas, así a la hora de elegir a un hombre o a una mujer para un puesto de trabajo, la posibilidad de maternidad pasaría a segundo plano.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 20:17
Es que hablas con una seguridad de cosas que no tienes ni idea, pero ni absoluta idea...

¡¡¡Cooooooooorrecto!!!  :grin:

Algún día Doberman, que todavía no ha visto el tren, madurará y dejará de decir incongruencias y de faltar al resto por defecto... ¡confío en ello!  :afro:

muchos empresarios no promocionan o directamnte no contratan a mujeres por el mero hecho de que en el momento en que son madres, estos empresarios se quedan sin cubrir ese puesto durante meses, así que menos ataques a "los hombres" y más pelear en la calle para ayudar a que los empresarios cuenten con ayudas en el momento en el que una trabajadora es madre. Negar esto sí que es estar ciego.

Las empresas cuentan con esas ayudas si contratan a alguien para cubrir el puesto durante la maternidad de una trabajadora. La empresa tiene bonificados el 100% del coste de seguridad social de la persona sustituida, y del coste de la persona sustituta.
La empresa los únicos costes que asume son los del salario del trabajador/a sustituto ya que el salario mensual de la trabajadora sustituida también lo cubre la Seguridad Social durante su ausencia.
Negar ésto no es sólo estar ciego, es faltar a la verdad.

Quien esta ciego y falta a la realidad eres tu

Estas hablando de las 16 semanas por maternidad,  estas insinuando que las trabajadoras UNICAMENTE se ausentan esas 16 semanas?

JAJAJAJAJA

No me hagas reir por favor

Quizás opinas eso porque no conoces la realidad en los puestos de trabajo, no te preocupes,  algún dia formaras prte de un proyecto y te sentiras realizado

En mi empresa (80% de la plantilla mujeres) LA QUE MENOS se coge la baja en el quinto mes de embarazo , por lo que a tus calculos le puedes sumar facil 4-5 meses mas

Pero espera, que hy mas, porque sumale, excedencias,  licencias no retribuidas, ajustes en la jornada de trabajo, etc

En mi plantilla (somos mas de 200) MUUUCHAS son las que al segundo mes de embarazo dejan de apar3cer por alli, y no las vuelves a ver COMO POCO hatsa un año despues

Y cuando vuelven rariiiisimo es la que no recorta 2 horas su jornada

Y no voy a hablar del coste para los empresarios de formar a esos nuevos trabajadores sustitutos

Y ojo, lo entiendo,  criar un niño es una gran responsabilidad, ocupa mucho tiempo y mucho esfuerzo, y se deben hacer politicas que faciliten la crianza de los hijos

Pero hablar de esos 4 meses "bonificados" como si fueran la panacea y la solucion para los empresarios es una afirmación propia de gente como Maxdamge  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 09 de Julio de 2018, 20:50
De verdad que alucino que vuestros comentarios. Voy a contar mi experiencia, porque es de la que se los datos al 100% sin error, aunque es la norma con las mujeres que he trabajado, no porque sea superior a ninguna.

Dos embarazos, en los dos trabajé hasta el último día. En el primero me lo tuvieron que provocar y el día que lo hicieron y que nació mi hija fue el primero de la baja y en el segundo trabajé por la mañana y me puse de parto por la tarde. No he cogido excedencia, ni reducción de jornada ni licencias no retribuidas (que no tengo claro a lo que te refieres, tal vez excedencia voluntaria por cuidado de hijos menores), ni siquiera reducción por lactancia, que ahora la ley permite juntar todas las horas y cogerlos como días, pero en mi época era o entrar o salir media hora antes, o una hora durante la jornada (en nuestro, por que nos convenía más, lo cogió Jose).

No sé si es que entre el norte y sur hay tanta diferencia como dicen los tópicos o al final los tópicos van a tener una base cierta  :shocked:

P.D. Y por si fuera poco, coincidimos estando de licencia por nacimiento dos compañeras, nos pilló el verano, y las otras 3 tuvieron que organizarse para sacar todo el trabajo y las vacaciones porque en mi departamento no se ha cubierto una baja en la vida.

P.D.2 Yo, es que leo cosas que contáis y de verdad alucino.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 21:15

Alucina todo lo que quieras, que por ello no va a drjar de ser cierto lo que cuento
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 21:27
Sugerencia de cuando se debe coger la baja,  elaborada por la Sociedad española de ginecología y obstetricia

Pedir la baja por embarazo en la semana 37

En esta semana podemos pedirla si nuestro trabajo no requiere de una gran actividad física. Si por ejemplo trabajamos en una oficina sentadas.
Trabajos en los que estamos de pie menos de cuatro horas o un tiempo inferior a los treinta minutos de hora.
Cuando tenemos un trabajo en el que no tenemos que agacharnos por debajo de la rodilla menos de dos veces a cada hora
Que no estemos subiendo escaleras cuatro veces cada turno
Trabajos en los que no estemos cogiendo peso o un mínimo de cinco kilos menos cuatro veces por turno.


Pedir la baja por embarazo en la semana 30

Es mejor pedir esta baja si nuestro trabajo requiere que estemos de pie sin descansar más de media hora cada hora


Pedir la baja por embarazo en la semana 26

Este es el momento de pedir la baja si tienes un trabajo en el que tienes que agacharte entre dos y nueve veces cada hora.
Si estás subiendo escaleras cuatro veces o más cada turno.
Si cargas peso (menos de 5 kilos entre cuatro o más veces por cada turno o de 5 a 10 kilos entre menos de cuatro veces cada turno).
Cuando pedir la baja por embarazo semanas


Pedir la baja por embarazo en la semana 22

Es recomendable solicitar la baja en esta semana si pasamos más de cuatro horas al día seguidas de pie.


Pedir la baja por embarazo en la semana 18

Es recomendable pedir la baja en esta semana si nuestro trabajo requiere que nos agachemos más de diez veces cada hora.
Cuando tenemos que cargar peso de más de diez kilos cuatro o más veces cada turno.


Factores de riesgo

De este modo podemos establecer estos factores “de riesgo”:

Pasar muchas horas de pie: Si pasas trabajando un mínimo de tres horas o más de la mitad de una jornada laboral (completa) puedes estar en factor de riesgo y más si sufres de varices (que se pueden tratar además con medias de comprensión.

Pasar muchas horas sentadas: De la misma manera pasar muchas horas sentada en el trabajo puede ser un riesgo en el embarazo ya que nos puede provocar una lumbalgia (algo recurrente en muchas embarazadas en la recta final de su embarazo).

Estar levantando peso: Muchas veces pensamos que coger un poco de peso no es un riesgo para el embarazo, pero si estamos cogiendo en nuestro trabajo de manera regular un peso de unos tres kilos o más, sí que puede suponer factor de riesgo.

Tener estrés: Si además de estar embarazada, te han diagnosticado estrés tienes riesgo de padecer un parto prematuro de modo que es mejor solicitar la baja y consultar con el médico cuando es mejor hacerlo.

Sentirse cansada: Tener una jornada laboral que se resuelva en que acabes cansada significará que tengas que solicitar la baja porque puedes estar en riesgo. Otra opción es que puedas tomar una siesta al mediodía.


Como ves,  lo recomiendan hasta los expertos

Quien no se lo quiera creer, que no se lo crea  :rolleyes:

Lo dicho, en  mi curro lo veo todos los años,  muuuchos embarazos que se terminan clasificando como "de riesgo", y un año sin aparecer por alli
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 09 de Julio de 2018, 21:30
Yo, y la mayoría de las mujeres que conozco, preferimos tener las semanas de baja una vez nacido el niño. En mi caso, en el primero embarazo, si me hubiera cogido la baja en la semana 37, como fue un embardo de 42 semanas, hubiera "perdido" de estar con mi hija 5 semanas. Y con mi hijo 4, que los mios han sido remolones para nacer.

No he dicho en ningún momento que mientas, pero lo que te garantizo es que lo te cuento yo es verdad.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 09 de Julio de 2018, 21:35
Lo q dice Doby es la pura realidad en empresas grandes y en la administración, alucino de q le rebatais eso.

Otra cosa son las pymes y autónomos.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 09 de Julio de 2018, 21:38
Yo, y la mayoría de las mujeres que conozco, preferimos tener las semanas de baja una vez nacido el niño. En mi caso, en el primero embarazo, si me hubiera cogido la baja en la semana 37, como fue un embardo de 42 semanas, hubiera "perdido" de estar con mi hija 5 semanas. Y con mi hijo 4, que los mios han sido remolones para nacer.

No he dicho en ningún momento que mientas, pero lo que te garantizo es que lo te cuento yo es verdad.

Yo no se como sería la ley en tu época, pero ahora no pierdes ninguna semana si coges la baja durante el embarazo .

Si a una mujer le dan la baja en el 5 mes, tiene las mismas semanas tras el nacimiento q la q lo coge el 7 mes ( 16 semanas)
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 09 de Julio de 2018, 21:41
Desconozco como está ahora porque en mi círculo ya tenemos unos años pero en mi época, salvo que hubiera un riesgo de aborto o una causa médica justificada para la baja, si te cogías la baja voluntariamente empezaba a contar desde ese momento.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 09 de Julio de 2018, 21:46
Ahora es como te he dicho, una vez q has dado a luz tienes 16 semanas, independientemente de q te hayas cogido la baja en el 3 mes o en el 8.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 09 de Julio de 2018, 21:49
¿Me quieres decir que una mujer embarazada, encontrándose en perfecto estado, va al médico y este le da la baja estando, por ejemplo, de 5 meses a petición propia?
Lo primero que me dijo mi ginecólogo cuando me quedé embarazada es que estaba embarazada, no enferma. 42 semanas en el primero, me tuvieron que provocar el parto y ni una sola mención a darme la baja.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 09 de Julio de 2018, 21:53
¿Me quieres decir que una mujer embarazada, encontrándose en perfecto estado, va al médico y este le da la baja estando, por ejemplo, de 5 meses a petición propia?
Lo primero que me dijo mi ginecólogo cuando me quedé embarazada es que estaba embarazada, no enferma. 42 semanas en el primero, me tuvieron que provocar el parto y ni una sola mención a darme la baja.

Te he puesto los motivos de riesgo en un post anterior

A eso súmale la edad a la que hoy en dia se tienen los hijos

En mi trabajo tenemos jornada intensiva sentados, le sumas "estres", "dolor lumbar", y "agotamiento físico " y listo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 09 de Julio de 2018, 21:58
¿Me quieres decir que una mujer embarazada, encontrándose en perfecto estado, va al médico y este le da la baja estando, por ejemplo, de 5 meses a petición propia?
Lo primero que me dijo mi ginecólogo cuando me quedé embarazada es que estaba embarazada, no enferma. 42 semanas en el primero, me tuvieron que provocar el parto y ni una sola mención a darme la baja.

Ya te ha contestado Doby por mi.

Por no hablarte de casos concretos como la aviación, las pilotos no pueden volar embarazadas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 09 de Julio de 2018, 23:04
¿Me quieres decir que una mujer embarazada, encontrándose en perfecto estado, va al médico y este le da la baja estando, por ejemplo, de 5 meses a petición propia?
Lo primero que me dijo mi ginecólogo cuando me quedé embarazada es que estaba embarazada, no enferma.

En cuanto a lo de la "protección" me refiero al típico "la construcción es demasiado dura para las mujeres"

Sí que es dura, sí... :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 10 de Julio de 2018, 00:23
pero las bajas médicas en el mes 2, exceptuando los casos justificados, es de gente que evidentemente no quiere trabajar, sector público incontrolado y personas irresponsables. Eso tambien es un agujero importante que habría que controlar...

Sector público incontrolado? Las bajas las firman los médicos, si un médico da la baja a una embarazada a los
2 meses te da igual q sea el sector público o privado. Hay q ser serio con lo q se dice y no hablar por hablar.

P.D. Y soy el primero en criticar al sector público. pero precisamente este caso.concreto es cuestión de los médicos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 10 de Julio de 2018, 07:26
Ya te ha contestado Doby por mi.

Por no hablarte de casos concretos como la aviación, las pilotos no pueden volar embarazadas.

Según este criterio no entiendo como contratan por ejemplo guardia civiles o policias nacionales. Por lo que tengo entendido pasan a segunda activdad con 45-50 años. Si no van a poder desempeñar su puesto de trabajo en condiciones hastas los 65 o 67 como el albañil casi que no les cotraten.  Desconozco si la ertzantza lo tiene, aunque si se que los mossos no y es curiosamente, algo a lo que no quieren renunciar cuando piden la equiparación con los mossos, ni a la segunda actividad ni a la productividad.

Ya ves que no son sólo las mujeres piloto tienen "beneficios" frente a otros trabajadores, que siempre se os olvida hablar de los beneficios vuestros.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 10 de Julio de 2018, 07:30
Sector público incontrolado? Las bajas las firman los médicos, si un médico da la baja a una embarazada a los 2 meses te da igual q sea el sector público o privado. Hay q ser serio con lo q se dice y no hablar por hablar.

P.D. Y soy el primero en criticar al sector público. pero precisamente este caso.concreto es cuestión de los médicos.

En este y en cualquier otro la baja la da un médico. Insisto, debemos vivir en mundos muy distintos porque nosotros no tenemos acceso a cogernos una baja tan graciosamente. Mi médico no te la da así como así.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 10 de Julio de 2018, 10:07
El caso de embarazo no es igual q otros Berdinda, si un médico da una baja a una embarazada no hay debate, sin embargo hemos visto como gente enlazaba bajas y bajas psicológicas, de dolor de no se q ...y eso sí se puede revisar.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 10 de Julio de 2018, 10:10
Ya te ha contestado Doby por mi.

Por no hablarte de casos concretos como la aviación, las pilotos no pueden volar embarazadas.

Según este criterio no entiendo como contratan por ejemplo guardia civiles o policias nacionales. Por lo que tengo entendido pasan a segunda activdad con 45-50 años. Si no van a poder desempeñar su puesto de trabajo en condiciones hastas los 65 o 67 como el albañil casi que no les cotraten.  Desconozco si la ertzantza lo tiene, aunque si se que los mossos no y es curiosamente, algo a lo que no quieren renunciar cuando piden la equiparación con los mossos, ni a la segunda actividad ni a la productividad.

Ya ves que no son sólo las mujeres piloto tienen "beneficios" frente a otros trabajadores, que siempre se os olvida hablar de los beneficios vuestros.

1. Q las pilotos no puedan trabajar embarazadas no es un "beneficio",  es un tema de salud.

2. No entiendo q tiene q ver lo de las pilotos con lo de la Policía. En todo caso la segunda actividad no es dejar de trabajar, realmente no lo entiendo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 10 de Julio de 2018, 10:32
Todo lo q has dicho lo se, y lo critico, pero estamos hablando del caso concreto de una baja por embarazo. Como tu has dicho un médico no se va a complicar con una embarazada ( algo completamente logico).

Un médico q haga las cosas bien y no regale bajas, con una embarazada anda con pies de plomo, y repito, me parece lo normal, yo haría lo mismo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 10 de Julio de 2018, 11:02
pero una empresa tiene los mecanismos creados para que no sea demasiado traumático que una trabajadora se quede embarazada.

Esto es cierto para grandes compañías y para la administración, pero no para las PYMES.

Hay muchos q no tienen en cuenta q la mayoría son PYMES, no grandes empresas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Julio de 2018, 11:14
Quien esta ciego y falta a la realidad eres tu

Estas hablando de las 16 semanas por maternidad,  estas insinuando que las trabajadoras UNICAMENTE se ausentan esas 16 semanas?

JAJAJAJAJA

No me hagas reir por favor

Quizás opinas eso porque no conoces la realidad en los puestos de trabajo, no te preocupes,  algún dia formaras prte de un proyecto y te sentiras realizado

En mi empresa (80% de la plantilla mujeres) LA QUE MENOS se coge la baja en el quinto mes de embarazo , por lo que a tus calculos le puedes sumar facil 4-5 meses mas

Pero espera, que hy mas, porque sumale, excedencias,  licencias no retribuidas, ajustes en la jornada de trabajo, etc

En mi plantilla (somos mas de 200) MUUUCHAS son las que al segundo mes de embarazo dejan de apar3cer por alli, y no las vuelves a ver COMO POCO hatsa un año despues

Y cuando vuelven rariiiisimo es la que no recorta 2 horas su jornada

Y no voy a hablar del coste para los empresarios de formar a esos nuevos trabajadores sustitutos

Y ojo, lo entiendo,  criar un niño es una gran responsabilidad, ocupa mucho tiempo y mucho esfuerzo, y se deben hacer politicas que faciliten la crianza de los hijos

Pero hablar de esos 4 meses "bonificados" como si fueran la panacea y la solucion para los empresarios es una afirmación propia de gente como Maxdamge  :grin:

Nada, si quieres mantenemos entre todos excedencias también...
Y toma, lee e infórmate: las bonificaciones de la seg. Social, que también son para las bajas por embarazo en todos los supuestos que has dado...  http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/PrestacionesPension10935/Maternidad/RegimenGeneral/GestionSolicitudes/51279#51279

Vuelves a opinar intentando imponer cuando de nuevo demuestras que no tienes ni pajolera idea de lo que hablas. No te da vergüenza llevarte un zasca tras otro? No tienes ni un poquito de dignidad?  :evil:


Estoy de acuerdo en que extiendan la maternidad/paternidad y en la conciliación de vida laboral y familiar pero las bajas médicas en el mes 2, exceptuando los casos justificados, es de gente que evidentemente no quiere trabajar, sector público incontrolado y personas irresponsables. Eso tambien es un agujero importante que habría que controlar...



Prepárate Maxdamage, porque el zasca va a sonar hasta en Tegucigalpa


para la bonificación que tu comentas, la situación debe ser  de "Riesgo en el embarazo", que no es lo mismo que "Embarazo de riesgo"


¿ Embarazo de riesgo o riesgo durante el embarazo?

https://www.google.com/search?q=%C2%BF+Embarazo+de+riesgo+o+riesgo+durante+el+embarazo%3F&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b


En este caso, la trabajadora no podrá solicitar la prestación por riesgo durante el embarazo, sino una prestación de incapacidad temporal por contingencia común (accidente no laboral o enfermedad común). La mujer, por tanto, deberá acudir a su médico de cabecera y si éste considera que es conveniente que deje de trabajar algún tiempo, debido a su embarazo de riesgo, le emitirá un parte médico de baja. Esto dará lugar a una prestación económica de incapacidad temporal por enfermedad común, a partir del cuarto día de baja laboral.



Baja por maternidad y otras contingencias: Prestación antes y durante el embarazo

https://www.google.com/search?q=Baja+por+maternidad+y+otras+contingencias%3A+Prestaci%C3%B3n+antes+y+durante+el+embarazo&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b

*Importante no confundir un Embarazo de Riesgo con la baja por Riesgo Durante el embarazo; a la primera de ella nos referimos cuando por cualquier circunstancia, ese embarazo tiene más posibilidades de desarrollar complicaciones durante la gestación y el puerperio, independientemente de la actividad de la embarazada, el cuál en muchos casos no tiene porqué conllevar a una suspensión del contrato por parte de la madre. En cambio, la baja por riesgo durante el embarazo, como ya he dicho anteriormente, se produce cuando la trabajadora, debiendo de cambiar su puesto de trabajo o de actividad por otro compatible con su estado, no resulte técnicamente posible.



y no contentos con eso, aunque hablásemos de "riesgos en el embarazo", en mi empresa, ejemplo que he estado poniendo, no se hace ni se podría hacer, por este motivo:

Exclusiones

Los citados beneficios no serán de aplicación en los siguientes casos:

    Contrataciones que se celebren con el cónyuge, ascendientes, descendientes y demás parientes por consanguinidad o afinidad hasta el segundo grado inclusive del empresario o de aquéllos que se​an miembros de los órganos de administración de las sociedades.
    Contratos celebrados por las administraciones públicas y sus organismos autónomos.






Macho, quieres ir de listo, pero te las llevas de 3 en 3
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 10 de Julio de 2018, 11:41
Perdona, los mecanismos están para todos. Los cromañones son los que no quieren adoptarlos y prefieren no contratar mujeres por si se quedan preñadas.

Si no ves q una PYME no tiene la misma capacidad para asumir una baja maternal q la administración o una gran empresa, poco más q debatir.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Julio de 2018, 13:21
Seguimos para bingo:


El Gobierno propone reformar el Código Penal para que si no hay un si expreso se considere agresión sexual

Deseoso estoy de conocer como lo van a aplicar.

También ardo en deseos de saber si un "sí" puede ser dado "en estado de shock".

Imagino que antes de echar un polvo, habrá que ir al notario  :rolleyes:

Vamos camino a esto:

(http://www.midlandsmovies.com/communities/8/004/009/783/218/images/4622900879.jpg)



Pero ahí no acaba la cosa:

Nueva contabilidad de víctimas de violencia machista

https://www.google.com/search?q=las+v%C3%ADctimas+mortales+por+violencia+machista+se+dejar%C3%A1n+de+contar+por+a%C3%B1os+y+comenzar%C3%A1n+a+sumarse+en+un+c%C3%B3mputo+general%2C+que+comienza+desde+que+existen+estad%C3%ADsticas+en+ese+sentido+y+que+eleva+hasta+el+momento+a+945+las+fallecidas+por+maltrato&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b

Normal, cada año se van reduciendo más y más, y puede que la mamandurria se termine porque no impresione ver un número reducido al año.

Y no se reduce más, porque en un % muy alto, esas víctimas mueren a mano de extranjeros, gente que no se ha criado aquí, no han sido educados aquí, etc etc.

Todo sea por seguir exprimiendo la naranja de la Violencia de Género.

El uso que hacen de unas pobres desgraciadas es de lo más asqueroso que uno pueda ver, asqueroso a rabiar. Tanto instituciones, como falsas victimas, políticos, ONGs, etc etc.

Vergonzoso

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 10 de Julio de 2018, 13:22
Si no ves q una PYME no tiene la misma capacidad para asumir una baja maternal q la administración o una gran empresa, poco más q debatir.

No mezcles términos y conceptos: una cosa son los mecanismos, que están para todos igual y que es de lo que he hablado, y otra es la capacidad. De todas formas conozco bastante bien el mundo de la pyme y te aseguro que se asumen sin ningún problema las bajas maternales, eso sí, queriendo hacerlo...


No mezclo términos, tu hablas de q q hay unos mecanismos para q una baja por maternidad no sea traumática, y yo te digo q para las PYMES no es igual q para las grandes empresas y la administración, esto no es debatible.

Si dices q conoces el mundo de las PYMES y q las bajas maternales se asumen sin ningún problema es q no conoces el mundo de las PYMES, es más, si se asumen sin ningún problema, q hacemos debatiendo esto?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Julio de 2018, 13:40
Asume que la has cagado Maxdamage

vas de listo, repito, y te has comido el zasca tamaño Everest

En mi trabajo las bajas son por Embarazo de riesgo, tambien pertendes decirme qué tipos de bajas se cogen aquí?

 :grin: :grin: :grin:

Y los embarazos de riesgo NO TIENEN BONIFICACION POR CONTRATO DE INTERINIDAD

te queda claro?

y vuelvo a repetirte, que aunque fuese en mi empresa "riesgo por embarazo" (que no lo es, a ver si te queda claro), no habría tampoco oportunidad a la bonificación PORQUE ES PÚBLICA

Que manera de hacer el ridículo, y encima me viene diciendo que me ha dado un zasca  :grin: :grin: :grin:

Hoy en día MUCHOS embarazos son clasificados como "embarazos de riesgo" partiendo de la base de que cada vez se toma la decisión más tarde, añadiendo además que la precarización de los trabajos hacen que las embarazadas decidan ir al medico, decir que tienen dolor de espalda, estrés, etc, y baja que te crió.

Que ojo, lo entiendo, pero de ahí a decir que los empresarios son cromañones porque tienen recelos a la hora de contratar a una mujer por el tema del embarazo es de ser más ciego que Steve Wonder.

Nada chaval, sigue pensando que las bajas por embarazo son sustituidas en las empresas, y que para el empresario no supone ningún contratiempo, sigue pensandolo  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Julio de 2018, 14:30
yo no soy quien intenta dar lecciones de todo a todo el mundo, no se quien será el que se las da de listo por aquí... :rolleyes:

sí hombre, sí que te las das de listo, te cito, para qu quedes retratado:


Nada, si quieres mantenemos entre todos excedencias también...
Y toma, lee e infórmate: las bonificaciones de la seg. Social, que también son para las bajas por embarazo en todos los supuestos que has dado...  http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/PrestacionesPension10935/Maternidad/RegimenGeneral/GestionSolicitudes/51279#51279

Vuelves a opinar intentando imponer cuando de nuevo demuestras que no tienes ni pajolera idea de lo que hablas. No te da vergüenza llevarte un zasca tras otro? No tienes ni un poquito de dignidad?  :evil:


y te vuelvo a aclarar:

Las bajas por embarazo de riesgo NO TIENEN BONIFICACIÓN a la hora de contratar a alguien que sustituya al trabajador

Te repito:


Prepárate Maxdamage, porque el zasca va a sonar hasta en Tegucigalpa


para la bonificación que tu comentas, la situación debe ser  de "Riesgo en el embarazo", que no es lo mismo que "Embarazo de riesgo"


¿ Embarazo de riesgo o riesgo durante el embarazo?

https://www.google.com/search?q=%C2%BF+Embarazo+de+riesgo+o+riesgo+durante+el+embarazo%3F&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b


En este caso, la trabajadora no podrá solicitar la prestación por riesgo durante el embarazo, sino una prestación de incapacidad temporal por contingencia común (accidente no laboral o enfermedad común). La mujer, por tanto, deberá acudir a su médico de cabecera y si éste considera que es conveniente que deje de trabajar algún tiempo, debido a su embarazo de riesgo, le emitirá un parte médico de baja. Esto dará lugar a una prestación económica de incapacidad temporal por enfermedad común, a partir del cuarto día de baja laboral.



Baja por maternidad y otras contingencias: Prestación antes y durante el embarazo

https://www.google.com/search?q=Baja+por+maternidad+y+otras+contingencias%3A+Prestaci%C3%B3n+antes+y+durante+el+embarazo&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b

*Importante no confundir un Embarazo de Riesgo con la baja por Riesgo Durante el embarazo; a la primera de ella nos referimos cuando por cualquier circunstancia, ese embarazo tiene más posibilidades de desarrollar complicaciones durante la gestación y el puerperio, independientemente de la actividad de la embarazada, el cuál en muchos casos no tiene porqué conllevar a una suspensión del contrato por parte de la madre. En cambio, la baja por riesgo durante el embarazo, como ya he dicho anteriormente, se produce cuando la trabajadora, debiendo de cambiar su puesto de trabajo o de actividad por otro compatible con su estado, no resulte técnicamente posible.



y no contentos con eso, aunque hablásemos de "riesgos en el embarazo", en mi empresa, ejemplo que he estado poniendo, no se hace ni se podría hacer, por este motivo:

Exclusiones

Los citados beneficios no serán de aplicación en los siguientes casos:

    Contrataciones que se celebren con el cónyuge, ascendientes, descendientes y demás parientes por consanguinidad o afinidad hasta el segundo grado inclusive del empresario o de aquéllos que se​an miembros de los órganos de administración de las sociedades.
    Contratos celebrados por las administraciones públicas y sus organismos autónomos.






Macho, quieres ir de listo, pero te las llevas de 3 en 3

El zasca ha sido recogido hasta en el registro de seismos de Tegucigalpa  :grin:

anda, dedícate a poner emoticonos y deja de decir tonterias

dice que conoce muy bien el mundo de las PYMES, ya veo, ya... :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 10 de Julio de 2018, 16:23
El caso de embarazo no es igual q otros Berdinda, si un médico da una baja a una embarazada no hay debate, sin embargo hemos visto como gente enlazaba bajas y bajas psicológicas, de dolor de no se q ...y eso sí se puede revisar.

No sé si la sanidad funciona en todos los sitios igual. Por lo que tengo entendido, la primera baja por 15 días te la puede dar el de cabecera, la segunda ya la tiene que dar el especialista. No creo que sea tan sencillo engañar a un médico. No puedo valorarlo, los casos que conozco han sido serios, con ingresos incluidos, no una baja por depresión "injustificada". De todas formas, que sucede, que en vuestro entorno las mujeres se deprimen y los hombres no ¿?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 10 de Julio de 2018, 16:30

¿ Embarazo de riesgo o riesgo durante el embarazo?

En este caso, la trabajadora no podrá solicitar la prestación por riesgo durante el embarazo, sino una prestación de incapacidad temporal por contingencia común (accidente no laboral o enfermedad común). La mujer, por tanto, deberá acudir a su médico de cabecera y si éste considera que es conveniente que deje de trabajar algún tiempo, debido a su embarazo de riesgo, le emitirá un parte médico de baja. Esto dará lugar a una prestación económica de incapacidad temporal por enfermedad común, a partir del cuarto día de baja laboral.

Si hay riesgo en el embarazo claro que te dan la baja. No entiendo. ¿alguien ha discutido esto? Pero el embarzo de riesgo no es la norma, es la excepción.

Me edito. Era por el tema de las bonificaciones que lo decías. La verdad es un tema que desconozco totalmente porque, como ya comenté, en mi oficina no se ha cubierto una baja jamás.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 11 de Julio de 2018, 18:32
Y tras la propuesta del PSOE de "si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás sea no" ("No queremos correr riesgos en el consentimiento interpretativo"), Podemos no quiere ser menos. Por ejemplo, propone que:

Hay que castigar "proposiciones, comportamientos o presiones de carácter sexual o sexista que, sin llegar a constituir trato degradante ni atentado contra la libertad sexual, creen para la víctima una situación intimidatoria" (ejemplo, los piropos).

A mí se me ocurre otra: "Castigar a todo aquel que mire con deseo a una mujer sin que previamente ésta le incite a ello."

La nueva ministrilla de anti justicia ya tiene un plan preparado: "Me esforzaré en el cambio de las estructuras mentales".

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 11 de Julio de 2018, 18:39
Le faltó especificar, "las estructuras mentales de los subnormales".
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 13 de Julio de 2018, 00:12
El circo continúa. La FIFA prohíbe que las cámaras enfoquen a chicas guapas en los estadios.

¿A las feas no?  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 13 de Julio de 2018, 00:21
Y yo que pensaba que el cenit del esperpento femicallo-nazi se había alcanzado cuando Miss América prohibió el traje de baño y el de noche, para no juzgar a las participantes "participantas" por su apariencia física...  :risas: :risas:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 13 de Julio de 2018, 00:33
Siempre he pensado que es preferible tener a un malvado en el poder que a un imbécil. Desgraciadamente, en la sociedad actual estamos en manos de muchos imbéciles (¿debería decir imbécilas también?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: nosoyelmejor en 13 de Julio de 2018, 00:59
Yo creo que deberías decir imbecilas, imbeciles, imbecilis, imbecilos e imbecilus, con el fin de que todas, todes, todis, todos, todus, se sientan representadas, representades, representadis, representados, representadus.
Es lo que tiene la estupidez de no contemplar válido el neutro.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 13 de Julio de 2018, 03:24
https://youtu.be/gRFnRXv_7wI

Verdades como puños.

Lo que nos ha caído con la Calvo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 13 de Julio de 2018, 17:24
Nos reímos con estas imbéciles (¿o los imbéciles son ellos, los que les aplauden?), pero esto es más grave de lo que parece. La Calvo esa (recordemos que esta tía pertenece a esa gran generación de "intelectualas" zapateriles conformada por Bibiana, la Pajín, etc., vamos, canela fina...) se ha dirigido a la RAE para que desde ésta modifiquen el idioma con fines políticos feminazis.

Personas inteligentes: ¿Sois conscientes de lo que esto significa, políticos "escribiendo" la historia, alterando el lenguaje, etc.? Por supuesto, siempre la izquierda, siempre.

1984.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 14 de Julio de 2018, 04:49
Yo es que soy de los que piensa que sacar chicas guapas... repito... chicas guapas... en las retransmisiones deportivas es machista...

Ahora bien, eso no es óbice del esperpento de algunos
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 18 de Julio de 2018, 10:16

Los miembros de La Manada seguirán en libertad al rechazar los recursos la Audiencia de Navarra

https://www.google.com/search?q=Los+miembros+de+La+Manada+seguir%C3%A1n+en+libertad+al+rechazar+los+recursos+la+Audiencia+de+Navarra&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a&channel=sb


a ver como reaccionan esos que "respetan las decisiones judiciales".
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 19 de Julio de 2018, 10:12
Espejo Público emite un reportaje falso sobre los piropos por las calles.

Por más q nos quieran vender q España es el país de las violaciones, agresiones, intimidaciones....a las mujeres, no va a colar, excepto los interesados q algo sacan y los 80 de CI q lo compran, el resto no lo creemos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 19 de Julio de 2018, 10:24
Espejo Público emite un reportaje falso sobre los piropos por las calles.

Por más q nos quieran vender q España es el país de las violaciones, agresiones, intimidaciones....a las mujeres, no va a colar, excepto los interesados q algo sacan y los 80 de CI q lo compran, el resto no lo creemos.

Te me has adelantado por poco, justo venía a ponerlo  :grin:


La gran mentira de Espejo Público que Antena 3 no va a permitir

https://www.google.com/search?q=La+gran+mentira+de+Espejo+P%C3%BAblico+que+Antena+3+no+va+a+permitir&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b


Que conste que yo soy el primero que está en contra de los piropos, jamás me he dirigido a una chica si no he visto interés por su parte, me parece ser un babas ir diciéndole cosas a las tias por la calle, además que sí me parece que es una conducta a cambiar, porque considero que la otra persona se puede sentir intimidada.

De hecho a mi pareja mismo le suele pasar camino al trabajo, y se siente realmente incómoda. Es curioso como jamás pasa cuando voy con ella  :rolleyes:

Hay que ser mongolo para pensar que la otra persona desea recibir un piropo de un cualquiera. Si le atraes físicamente pues seguramente sí (y dependiendo del "piropo" claro"), pero si le resultas , como poco, un 0 a la izquierda, mejor te lo guardas.

Que ese problema existe es cierto, pero de ahí a manipular lo que se muestra, hombre por dios, un mínimo rigor periodístico.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 19 de Julio de 2018, 10:48
Quieren hacer ver q en España hay un problema q no hay, leyendo a algunos, parece q estamos en una banlieue francesa llena de moros donde las mujeres no pueden ni asomar un codo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 19 de Julio de 2018, 13:01
Yo no se que pasa últimamente.
En vez de haber quejas donde de verdad nos hacen daño que es el robo sistemático de los políticos con un chiringuito que no quieren cambiar, nos crean problemas donde no hay. Q si manada, que si los restos de Franco...

Como diria doby
Beee, beeee, beee
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 19 de Julio de 2018, 18:49
Esa es la cuestión. Y la izquierda es experta en esos líos. Diseña un plan para arrogarse una superioridad moral que no existe a costa de ciertas minorías (con o sin el apoyo de la mayoría de las mismas) o desfavorecidos; lo llevan al extremo, la mayoría de las veces hasta el delirio, y cuando se les cuestiona su exagerado proceder, acusan a quienes lo hacen de homófobos, machistas, explotadores, fascistas...

Sin ir más lejos, es lo que ha hecho Tipo de Incógnito (progre de manual como pocos)  en otro hilo, en un acto verdaderamente nauseabundo:

algunos estáis que trináis porque se pueda considerar una violación el tener relaciones sexuales con una persona sin su consentimiento expreso...

Bee, bee, como bien dices, pero no pienses que se trata sólo de feminazismo, que simplemente es la nueva moda engañabobos; existe un rebaño para cada tema: Franco, la Guerra Civil, el proletariado, los niños que se mueren de hambre por las calles y los ancianitos de frío en los hospitales, el "apartheid" homosexual, etc.

Mientras se hable de todo esto se esconde lo verdaderamente importante: cómo gobiernan nuestros dirigentes. Y no sólo eso, sino que éstos se aseguran un granero de votos conformado por el idealista-progre-imbécil, generalmente jovenzuelos que tras despertar a la realidad del mundo creen que pueden arreglarlo.

Verás que poco se habla del hachazo fiscal que nos tienen preparado los sociatas, o de la "armonía" en el "impuesto a los muertos" y los combustibles, o del acoso nazi que están sufriendo una parte de los catalanes (incluso uno habló de "cortina de humo"...:rolleyes:)
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 19 de Julio de 2018, 23:43
Todo ese discurso sería muy creíble si la corrupción que "tapasen" estos temas fuese la de la izquierda, pero los corruptos que llevaban 6 años gobernando no eran estos, así que no te compro tu manipulación ideológica...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 19 de Julio de 2018, 23:52
Claro Tipo, porque los únicos corruptos son los del PP, el PSOE no ha robado apenas :grin: :grin: :grin:

Más de 40 años llevan robando en Andalucía, q sigue siendo de las más pobres y atrasadas de España.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 20 de Julio de 2018, 03:09
Un video sobre el feminismo que se ve en los medios

https://youtu.be/R-rwFemRIHc

Efectivamente a la gente no le apetece modificar el lenguaje.
Lo de la ministra Calvo me parece ya sonrojante.

El psoe como buen partido de izquierda creando conflictos . Por un lado con la memoria histórica, por el otro pretenden modificar el lenguar, y por otro dando concediones a tutiplen a los enemigos de España. Vamos bien.
 :afro:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 08:23
Cuando dices "a la gente no le apetece modificar el lenguaje" ¿a quien incluyes? Gente es un concepto muy amplio y tu opinión no representa a tanta "gente" como crees.

No he visto el video, pero a mi inventarme palabras me parece una tonteria. Jamás diría miembra, pero si el femenino de procurador es procuradora (se podría marcar el genéro con el artículo el y la procurador no veo cual es el problema de utilizar portavoza.

No deja de ser "raro" que si en una clase de universidad hay 100 chicas y un chico haya que referise a lOs estudiantes. A lo mejor hay que plantearse utilizar la "o" o la "a" en función del género del que haya más personas. No nos olvidemos que la lengua está en constante evolución.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2018, 09:27
La diferencia es q los futbolistas no se mosquean por q ponga una a, o los dentistas, es más, ni se lo han planteado.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 09:37
Tal vez porque si buscas en la rae te encuentras que define futbolista como jugador de fútbol.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2018, 09:57
Repito, ni se lo han planteado.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 10:29
Has hablado con todo los futbolistas y te lo han dicho  :preg:

Repito futbolista. Jugador de fútbol

A lo mejor no protestan porque la opción futbolisto no les parece muy buena.  :silvar:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Julio de 2018, 10:52


Sabéis si lo de cambiar palabras para añadir el femenino se hará en todos los ámbitos, o solo en los chupiguays?

me refiero a si palabras como "delincuente" tendrán su "delincuenta",  o si en vez de generalizar y poner "los asesinos", si la mayoria son mujeres, diremos "las asesinas"?

 :rolleyes:

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 11:18
Y alguien sabe cuando vamos a empezar a utilizar amos de casa que se supone que es el neutro  :preg:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2018, 11:20
Has hablado con todo los futbolistas y te lo han dicho  :preg:

Repito, no he leído quejas de los futbolistas, y tu? Has leído o escuchado quejas?

Pasame el enlace cuando las consigas.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 11:24
Repito, no he leído quejas de los futbolistas, y tu? Has leído o escuchado quejas?


Es un colectivo al que no sigo. No puedo hacermo eco de sus declaraciones porque las desconozco.

RAE. Jugador de futbol
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 11:25
Tu has oído a grupos de hombres quejarse por utilizar "consejo de ministras"? Yo si.
Y por utilizar el genérico en femenino en "amas de casa " o en "las kellys"? Yo no.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 20 de Julio de 2018, 11:30
Me pregunto si Doby es Comunista o Comunisto :preg:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Julio de 2018, 11:38
Me pregunto si Doby es Comunista o Comunisto :preg:

ni lo uno ni lo otro, lo que no tengo dudas es que tu eres tonto a rabiar
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2018, 11:42
Repito, no he leído quejas de los futbolistas, y tu? Has leído o escuchado quejas?


Es un colectivo al que no sigo. No puedo hacermo eco de sus declaraciones porque las desconozco.

RAE. Jugador de futbol

Pues busca.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 20 de Julio de 2018, 11:47
Me pregunto si Doby es Comunista o Comunisto :preg:

ni lo uno ni lo otro, lo que no tengo dudas es que tu eres tonto a rabiar

Recuerriendo al insulto... Bravo :clap:

El nivel Podemita rozando el esperpento
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 11:50

Pues busca.

No. Busca tu si quieres.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2018, 12:05
Yo no tengo q buscar nada, yo he dicho q no he leído a futbolistas o dentistas quejarse de la chorrada esa q se quejan las femirrojas. Tu me has contestado, si me contradices buscalo.

Ale, circulen.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 12:09
Que yo te he contradicho? Cítame.  :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2018, 12:14
Has dicho tu típica e presion " Has preguntado a todos" y yo te he contestado q no he leído a ninguno.

Mira, sabes de sobra q ninguno, o casi ninguno, si así lo prefieres, se ha quejado, q me quieres buscar? perfecto, pero ambos sabemos lo q hay.

Por cierto, esta bien q saques posts mios del hilo de WB, a ver si aplicas el mismo criterio con Alito, más q nada por tener un criterio.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 12:57
Entonces no me puedes citar verdad  :preg:  :wink:

Por cierto, esta bien q saques posts mios del hilo de WB, a ver si aplicas el mismo criterio con Alito, más q nada por tener un criterio.

Ni idea de a que te refieres. Estos días he estado ausente por un fallecimiento. No he borrado ningún post de ningún hilo de ningún subforo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 20 de Julio de 2018, 13:05
Ya sabemos quien es hembrista.
Aunque haya 100 niñas y un niño en un aula me parece maravilloso decir los niños del aula porque niños engloba de siempre niños y niñas y nunca fue un problema.

Por otro lado los progres quieren volver el lenguaje pesado. Es ridículo e ineficaz decir «los ministros y las ministras se reunieron para discutir el problema del paro en los ciudadanos y en las ciudadanas».

Me niego a que mi idioma se vuelva pesado y estupido gracias a la progresia mas recalcitrante.

Es una pesadilla de mal gusto tener a la Sra. Calvo que se pasa por el arco del triunfo que la RAE no quiera una involución en la lengua española.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 13:44
IPPO, qué me dices de utilizar el genérico en amas de casa  :rolleyes:

Ten cuidado con las palabras que escribes, el término que utilizas no lo recoge la RAE. ¿O tu estás estas a favor de que evolucione  :evil:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 20 de Julio de 2018, 14:23
Yo creo que la solución es clara, que cada uno utilice lo que quiera, y ya el lenguaje evolucionará si el seguimiento es amplio.

Yo por ejemplo soy más de un género neutro, a ver si les ministres les gusta la idea, ahorraría tinta y tiempo.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 20 de Julio de 2018, 14:56
Genero bobo diria yo.
Vuestra amada Carmena ha propuesto todes para hablar de los transexuales. Muy vanguardista zi zeño
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 20 de Julio de 2018, 16:51
Y te molesta?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 20 de Julio de 2018, 17:02
No. Me parece ridiculo. A ti no?
Me niego a decir tipe de incognito  , miembros y miembras, etc  :grin:
¿Tu crees que suena bien comeme la miembra por ejemplo ? :silvar:

Y no, no me parece una buena evolución tu género neutro. No me importa que salgan nuevos términos debido a la evolución tecnológico y a la globalización pero no estoy a favor de cambiar las reglas fundamentales del español. Me gusta leer el Quijote y entenderlo aunque hayan pasado muchos siglos
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2018, 17:13
Y te molesta?

Tu puedes hablar en klingol si quieres, lo q me molesta es que desde los gobiernos se nos imponga este neolenguaje.

Sólo me queda el pataleo en un foro, ya q no puedo ir sólo a reventar contenedores o a gritar en la cara de Iglesias mientras sale de su chaletaco.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: nosoyelmejor en 20 de Julio de 2018, 17:38
A las mujeras no hay quien las entienda.  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 20 de Julio de 2018, 18:07
Jamás diría miembra, pero si el femenino de procurador es procuradora (se podría marcar el genéro con el artículo el y la procurador no veo cual es el problema de utilizar portavoza.

El "problema" es que la palabra "voza" no existe en español. Existe voz, de ahí lo de "porta- voz".  :rolleyes:

Que digas que jamás dirías "miembra" y sin embargo no ves problema en decir "portavoza", ya es para nota.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 20 de Julio de 2018, 18:35
No. Me parece ridiculo. A ti no?
Me niego a decir tipe de incognito  , miembros y miembras, etc  :grin:
¿Tu crees que suena bien comeme la miembra por ejemplo ? :silvar:

IPPO, ¿has leído alguna vez aquello de "si discutes con un necio o discutes sobre necedades...?

Lo dicho. Comentar la carmenada está bien para reírnos, pero entrar a discutir sobre si están bien o mal las ocurrencias de estos subnormales es ponerse a su altura; en el caso de la Calvo, a un nivel intelectual que oscila entre el infusorio y el porífero.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 19:23
El "problema" es que la palabra "voza" no existe en español. Existe voz, de ahí lo de "porta- voz".  :rolleyes:

Que digas que jamás dirías "miembra" y sin embargo no ves problema en decir "portavoza", ya es para nota.
Tampoco existía la palabra procuradora porque no había mujeres que desempeñeran ese puesto y ahora se utiliza. Se llama evolución.

Prefiero que mis comentarios sean para nota a dar la nota con mis comentarios.   :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 20 de Julio de 2018, 19:35
La palabra VOZ es femenino, esto ya roza el absurdo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 20 de Julio de 2018, 19:48
La palabra VOZ es femenino, esto ya roza el absurdo.

Todo lo que hablemos sobre el tema es un absurdo porque partimos de una necedad.

Un debate así en el Areópago o el Café Gijón tendría poco recorrido...

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 20:29
Por cierto, foro y tenis son nombres masculinos. Quizás habría que empezar dando ejemplo de lenguaje inclusivo; ¿qué tal "El foro-fora del-de la tenis tena",  "El La fore del-de la tenisus tenisa", , "El La forum fori forae...?

EL foro tiene una administradora. ¿Te parece suficientemente inclusivo?  Por cierto, administradora si lo recoge la RAE.

Ah! y otra cosita, el pural de forum en latín es fora. Fora, fororum, foris, fora, fora, foris.  El plural de las palabras neutras (forum) se hace con la a  (Verbum, verba) :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 20 de Julio de 2018, 20:50
EL foro tiene una administradora. ¿Te parece suficientemente inclusivo?

No. Tenis y foro son palabras masculinas, por tanto aquí hay machismo.

Respecto a la clase sobre declinaciones latinas, me parece bien que te entretengas en buscar en internet pero no era necesario, mi mensaje era de cachondeo por lo que puse lo primero que se me ocurrió, que por supuesto no iba de plurales ni  singulares :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 20 de Julio de 2018, 22:07
Está claro que latín no estudiaste y qué la compresión lectora no es en lo que sacabas mejores notas.
Te acabo de explicar que foro, que deriva del latín forum, era neutro. El problema de no tener ahora un artículo para las palasbras neutras lo ha convertido en masculino. A lo mejor lo correcto sería decir Lo foro de tenis.

P.D. En BUP, como mínimo, se daba un curso de latín en 2º.   :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 20 de Julio de 2018, 22:38
Está claro que latín no estudiaste y qué la compresión lectora no es en lo que sacabas mejores notas.

Te acabo de explicar que foro, que deriva del latín forum, era neutro. El problema de no tener ahora un artículo para las palasbras neutras lo ha convertido en masculino. A lo mejor lo correcto sería decir Lo foro de tenis.

Está claro que aquí la única que parece carecer de comprensión lectora es usted. Yo no te he pedido que me expliques nada, ni de géneros, ni de plurales ni sobre declinaciones latinas. Es más, ahora mismo eso me importa un pimiento (y si quiero recordar algo sobre latín lo haré con un libro). Escribí un mensaje tan de cachondeo como cualquier cosa que se pueda derivar de las ocurrencias de estos tarados.

Si a partir de ahí te montas una película entre el latín y mis palabras, pues como se diría, tú te lo guisas y tú te lo comes.

Por cierto, sí que estudié latín, en 2º de BUP y no más allá porque soy de ciencias. Sólo recuerdo cosas sueltas, pero lo suficiente para tener una visión general del idioma y de una asignatura (también se estudiaba la civilización romana) cuya obligatoriedad no debería haberse suprimido de los planes de estudios posteriores.

Lo que no me queda claro es si tú sabes mucho más que yo, no ya de latín sino de otras muchas asignaturas...  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: serena en 20 de Julio de 2018, 22:40
¡Ya llega la caballería, Ber y Tipo!  :grin:   He estado un poco ocupada en las últimas semanas con los exámenes y no he podido seguir mucho el hilo.
Pero voy a dar mi opinión del tema del lenguaje inclusivo. Yo creo que una lengua es algo vivo y no puede pretenderse que sea inamovible, siempre hay palabras nuevas a incorporar por uso mayoritario, por modismos, por necesidad de nombrar inventos nuevos, o por lo que sea. Y palabras que por deshuso pierden fuerza o protagonismo. De este modo se enriquece la comunicación, y se pueden expresar mejor las ideas y los sentimientos. Destacar con diferentes palabras o terminaciones los distintos géneros, me parece que enriquece la comunicación y aporta mas información y detalle en lo que queremos transmitir. por eso estoy a favor de "legalizar"  :police:  las nuevas palabras y terminaciones, y quien quiera usarlas que las use y quien no, que siga como ahora. No pasa nada, ni Cervantes se va a levantar de su tumba por eso xD.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: serena en 20 de Julio de 2018, 22:50
El mezclarlo con política (el lenguaje inclusivo) es lo de siempre, buscarle 3 pies al gato (o como se diga), si una lo defiende, la contraria lo ataca, por norma, aunque en el fondo le parezca bién o al menos aceptable.
La política se apodera de todo y las cosas hay que verlas en su esencia, por encima de colores y fanatismos.
Es una buena idea, en mi opinión, y no me importa quien la defienda o no.
Hace mas visibles a las mujeres y para mi eso es avanzar en el camino correcto hacia la igualdad.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 20 de Julio de 2018, 22:59
El simple y grave hecho de que la RAE aceptase hablar de géneros como si de sexos se tratase, demuestra el tipo de sociedad enferma que padecemos.

Todo lo van construyendo poquito a poquito, ladrillo a ladrillo; adoctrinando pasito a pasito... Sabedores de la naturaleza humana lo tienen bien fácil. Por fortuna, siempre quedarán irreductibles galos que no se dejan apacentar.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 20 de Julio de 2018, 23:11
Todos estos que van de adalides de la ecuanimidad y de a igualdad, estos que te dicen como debes organizar tu vida son los que luego a la hija le compran una muñeca y al hijo un balón.----
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 21 de Julio de 2018, 01:00
Dicho lo cual, no veo qué tiene de malo regalar muñecas a una niña, o casitas de muñecas, o vestirla de rosa, o dejar que sueñe con ser una princesa Disney... Lo que ella quiera; como si es un balón de rugby.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 21 de Julio de 2018, 01:16
https://www.youtube.com/watch?v=yHnEeIkvt0M
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 21 de Julio de 2018, 01:18
Recuerdo cuando lo vi el año pasado en directo... lo mejor del especial Nochevieja... deja retratados y en enaguas a todo este esperpento feminazi...  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 21 de Julio de 2018, 07:47
Dante, no te pongas ponervioso hombre. En una misma línea me trastas de usted, me tuteas ... si al final y al cabo para jugar a "el tenis" necesitas "la raqueta", "la pelota" y "la pista".  :wink:

P.D. Ya sabemos que cuando no puedes quedar por encima es humor. Mira, mira que gracia nos hace  :grin:

P.D.2. Reirse es muy sano. Consejo para todos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 21 de Julio de 2018, 07:50
Vacio... llevo diciéndolo tiempo... nos llevan por donde quieren sin decir NADA... Quiero ser indepepodemita!!! Qué fácil es !!! :cry: :cry: :cry: :cry:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 21 de Julio de 2018, 08:19
Todo lo van construyendo poquito a poquito, ladrillo a ladrillo; adoctrinando pasito a pasito... Sabedores de la naturaleza humana lo tienen bien fácil. Por fortuna, siempre quedarán irreductibles galos que no se dejan apacentar.

Esto es asi...

Incluso hay mucha gente que piensa asi pero no se atreve por este problema que tenemos ahora de lo politicamente correcto en el que nadie se atreve a decir lo que piensa (salvo si eres un indocumentado indepepodemita claro)... incluso aqui que tienes el anonimato casi asegurado, muchos que piensan como tú y yo no se atreven... porque vivimos en ese pais en el que si dices lo que piensas  vas a la checa... triste, cierto... y da miedo...

Yo no voy a comprar más pan si no es ante notario... El hombre estornudo y el de Villatinaja nos van a hacer la vida imposible... ya lo hacen aqui cuando recibes insultos y nadie hace nada... estamos en Terreno Vedado....

Suerte amigos liberales y de derechas... estamos en la picota... por no decir cárcel... :sad: :lipsrsealed:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 21 de Julio de 2018, 09:07
Si algo espero sacar de toda esta basura es que la gente que no es podemita ni socialista (llevo 15 años esperando que alguien me explique lo que significa "socialista"... en España) pierda el miedo... entiendo que en este pais de chichinabo donde sólo vale tu opinión en tanto en cuanto más a la izquierda mejor... y si es izquierda absurda no digamos... te hacen ministro...

Estamos en un momento importante... donde las elecciones se ganan en la calle, en los foros... y si no tenéis los "bolas" de decir lo que pensáis ganará el ranciocomunismo de estornudo y Villatinaja... vosotros veréis...

Sé de buena tinta lo que digo... pero la valentia no se gana en un bingo... asi lo digo...

Han subido el techo de gasto... quién lo va a pagar??? Pues eso... En caso de crisis quien lo va recuperar...?? pues eso...

En este pais de relaciones sexuales ante notario pido gente con valentia..... o si no cuando os déis cuenta estaréis en la checa...

"Exagerado!!", "A mi eso no me pasa..."...

Yo no voy a salvar a nadie que no dé un paso al frente... para cobardes ya tenemos al Presidente del Goboierno regalando a los NaZionalistas...

Buenos dias
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Julio de 2018, 00:28
205 en el puesto de trabajo en lo que llevamos de año (datos hasta MAYO), 45 in itinere. 250 en total en lo que va de 2018.

De los 205 fallecidos durante la jornada laboral , 193 hombres y 12 mujeres

113 en el sector servicios
40 en industria
29 en construccion
23 en el sector agrario


Alguien analizará esto?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 24 de Julio de 2018, 02:25
Muy sencillo. Las mujeres desean iguales oportunidades laborales, siempre que no se trate de subir al andamio o bajar a la mina.  :silvar:

Cosa bastante lógica por cierto (lo de la mina y el andamio), dadas las diferencias físicas que nos separan en tales circunstancias; aunque Tipo de Incógnito piense que no existe impedimento que no pueda solucionar un buen gimnasio...

¿A que suena muy mal lo que digo, muy "machista", poco progre...? Pues ajo y agua. Es la "santa" verdad.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Julio de 2018, 09:23
La Audiencia de Navarra mantiene la libertad provisional para el guardia civil de La Manada que intentó sacarse el pasaporte

A ver que dicen los que aseveraban que era un intento de huida...  :rolleyes:

aunque el titular (de El Mundo) es muy tendencioso, debería decir:

"La Audiencia de Navarra considera que el Guardia Civil de la manada no intentó sacarse el pasaporte y mantiene la libertad provisional"

pero vivimos en el pais de la manipulación
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 24 de Julio de 2018, 10:17
No tengo ni idea de lo ocurrido, pero por que debería decir que no intentó sacarse el pasaporte? Fue falsa la información de que acudió a renovar el pasaporte y se le retuvo porque el sistema detectó que no se le podía renovar?

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Julio de 2018, 10:19
No tengo ni idea de lo ocurrido

www.google.com
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 24 de Julio de 2018, 10:38
Gracias por el enlace, aunque ya lo utilicé antes y acabo de leer la noticia escrita de manera sería.

Para quien le interese, el guardia civil solo fue a informarse, ya que tenía que entregar el pasaporte y no lo encontraba. Los funcionarios han dado su versión, por lo que la especulación de que intentó renovar el pasaporte estaba fuera de sitio.

Cómo opinión personal, me parece que la versión policial de que intentó renovar el pasaporte (no fueron los medios los que se inventaron la noticia, si no que la policía actuó cuando saltó la alerta en el sistema y por negligencia o mala comunicación, entendieron que estaba intentando renovar el DNI, tambien pudiera ser la estupidez de... Pues si lo tengo que entregar y no lo encuentro, lo renuevo para entregarlo...).
 De un modo u otro, la justicia parece que funciona.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 24 de Julio de 2018, 10:48
Pero si condonan a inocentes te seguirá pareciendo bien con tal de blindar extremadamente a la mujer, verdad que si tipo?
Vosotras las feministas y los feministos o sin pito podéis estar contentas con la ley de Género que vulnera descaradamente los derechos del hombre.  :afro:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Julio de 2018, 10:49
Gracias por el enlace, aunque ya lo utilicé antes y acabo de leer la noticia escrita de manera sería.

Para quien le interese, el guardia civil solo fue a informarse, ya que tenía que entregar el pasaporte y no lo encontraba. Los funcionarios han dado su versión, por lo que la especulación de que intentó renovar el pasaporte estaba fuera de sitio.

Cómo opinión personal, me parece que la versión policial de que intentó renovar el pasaporte (no fueron los medios los que se inventaron la noticia, si no que la policía actuó cuando saltó la alerta en el sistema y por negligencia o mala comunicación, entendieron que estaba intentando renovar el DNI, tambien pudiera ser la estupidez de... Pues si lo tengo que entregar y no lo encuentro, lo renuevo para entregarlo...).
 De un modo u otro, la justicia parece que funciona.

Un saludo

Ahora, hoy, tras la resolución de los jueces,  los medios siguen manteniendo que "intentó sacarse el pasaporte".

Eso es desinformar.

Eso es "inventarse la noticia".
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 24 de Julio de 2018, 11:04
Pero si condonan a inocentes te seguirá pareciendo bien con tal de blindar extremadamente a la mujer, verdad que si tipo?
Vosotras las feministas y los feministos o sin pito podéis estar contentas con la ley de Género que vulnera descaradamente los derechos del hombre.  :afro:

De qué hablas? Qué inocentes?

Gracias por el enlace, aunque ya lo utilicé antes y acabo de leer la noticia escrita de manera sería.

Para quien le interese, el guardia civil solo fue a informarse, ya que tenía que entregar el pasaporte y no lo encontraba. Los funcionarios han dado su versión, por lo que la especulación de que intentó renovar el pasaporte estaba fuera de sitio.

Cómo opinión personal, me parece que la versión policial de que intentó renovar el pasaporte (no fueron los medios los que se inventaron la noticia, si no que la policía actuó cuando saltó la alerta en el sistema y por negligencia o mala comunicación, entendieron que estaba intentando renovar el DNI, tambien pudiera ser la estupidez de... Pues si lo tengo que entregar y no lo encuentro, lo renuevo para entregarlo...).
 De un modo u otro, la justicia parece que funciona.

Un saludo

Ahora, hoy, tras la resolución de los jueces,  los medios siguen manteniendo que "intentó sacarse el pasaporte".

Eso es desinformar.

Eso es "inventarse la noticia".

Sí, tienes razón, los medios que mantienen esa versión están faltando a la verdad...

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 24 de Julio de 2018, 23:47
Carmen Calvo: "Las mujeres tenemos todo el derecho a sentirnos indefensas por decisiones así"

Respetar las decisiones de los jueces?

Otro dia si eso

(https://bloguionistas.files.wordpress.com/2011/08/carmen-calvo-en-los-goya.jpg)
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 26 de Julio de 2018, 16:26
 : Para cuándo las quejas por no utilizar el genérico para amasde casa.
Deben de estar en la mina o en la construcción los que se quejan  :pal
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: nosoyelmejor en 26 de Julio de 2018, 23:03
Estamos en la cocina haciendo la cena y no tenemos tiempo de hacer las quejas.
Me da igual si me llaman ama de casa o amo.
Todo muy cariñoso. Yo amo, tu amas y ella ama de casa.  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 27 de Julio de 2018, 11:52
 Nosoy por favor, ni te compares con algunos, algunas o algunes que las comparaciones son odiosas. Yo acabo de decidir que con mis 50 recién cumplidos ( los resentidos del off topic ni me nhab felicitado) voy a ignorar a determinada gente.
Qué aproveche  :kiss:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 28 de Julio de 2018, 06:37
Ya os digo yo que el "si ante notario" se va a quedar corto... un dia de estos tendremos que pedir permiso para mirar un buen culo...

Porque ellas no miran culos.. sabe usted?

Y luego están los que lamen culos... eso ya es otra cosa :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 31 de Julio de 2018, 11:26


Por favor, leed esta noticia y compartid aquí vuestras conclusiones/reflexiones:

En Corea del Sur, denunciar una violación puede ser un delito

https://www.google.es/search?q=En+Corea+del+Sur%2C+denunciar+una+violación+puede+ser+un+delito&oq=En+Corea+del+Sur%2C+denunciar+una+violación+puede+ser+un+delito%0A%0A&aqs=chrome..69i57j69i60j69i61.1564j0j7&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 31 de Julio de 2018, 12:34
Porque ellas no miran culos.. sabe usted?

Ni tocan culos (en la disco, en un tumulto fiestero...), ni dicen piropos guarrindongos...

Claro que, seguro que los femibobos no han tenido vivencias similares...  :silvar:


Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 31 de Julio de 2018, 13:03
Nosoy por favor, ni te compares con algunos, algunas o algunes que las comparaciones son odiosas. Yo acabo de decidir que con mis 50 recién cumplidos ( los resentidos del off topic ni me nhab felicitado) voy a ignorar a determinada gente.
Qué aproveche  :kiss:

No me doy por aludido por lo de resentido, pero no te he felicitado. Felicidades :smiley.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Agosto de 2018, 07:17
Pues parece que han detenido a uno de estos angelitos por intento de robo y atropello a dos vigilantes.
La culpa será de quien puso esas gafas ahí en medio al alcance de cualquiera y de los vigilantes por no apartarse.
Qué despiste tuvo el pobre!! Mira que olvidarse de que tiene en vigor una suspensión temporal del permiso de conducir.

P.D. Cuando digo angelito, lo digo presuntamente.  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Agosto de 2018, 10:40
A falta de que todo se resuelva (porque visto lo visto con lo del "intento de huída", más vale no hacer juicios paralelos), como sea verdad, es para colgarle de los huevitos.

imagenes del abogado al enterarse de la noticia:

(https://i.gifer.com/AcIB.gif)
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 02 de Agosto de 2018, 15:11
Al césar lo que es del César. Parece que angelito tenía ya el carnet de conducir en vigor.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 02 de Agosto de 2018, 15:26
Al césar lo que es del César. Parece que angelito tenía ya el carnet de conducir en vigor.

Seguimos para bingo

A mi lo que me asombra es como la policía anunció esto en twitter, a lo prensa rosa,  poniendo eso de que habían detenido a un miembro de La Manada,  al igual que hicieron con el del pasaporte:

(https://statics.memondo.com/p/s1/aves/2018/06/AVE_88968_a77d486e71604de7a950f619f93bf92d_politica_el_twitter_de_la_policia_la_lia_con_datos_falsos_sobre_la_manada.jpg?cb=)

Mala impresión dan

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 05 de Agosto de 2018, 01:05
Que mala es la policia de verdad... en cambio la Ertzantza y los Mossos son hermanitas de la caridad...

Estas tontunas están a la orden del dia...

Pues son gente que hace su trabajo (tanto Nacionales como Ertzantza como Mossos) lo mejor que puede y/o le dejan... y en todos los estamentos hay gente mejor y peor.. como en este foro...

Pero vamos... que huele ya eh!! Cortaos un poco los indepepodemitas que se os ve de noche sin ingrarrojos... Que nivel
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Agosto de 2018, 01:17

Que pesaaaaaaaao eres
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: K-acer en 05 de Agosto de 2018, 01:48
Si yo soy pesao tu foto aparece en a RAE al lado de cansino...

Ya tardas entraer tu negrita 36
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 06 de Agosto de 2018, 01:35


Hace unos dias, en los medios de comunicación:

Rechazo unánime en Calahorra a la agresión sexual a una menor: "No es no, sin peros que valgan"

La chica, de unos 15 años de edad mantuvo supuestamente relaciones con varios jóvenes para superar un reto del peligroso juego


Ahora, en algunos medios locales:

Sobreseída la denuncia por una agresión sexual grupal a una menor en Calahorra

El Juzgado de Instrucción 3 de la ciudad calagurritana archiva provisionalmente el caso ante la inconsistencia de las declaraciones y tras un mes de investigación

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Agosto de 2018, 12:24
Os acordáis del movimiento #metoo ?

La lider del movimiento, Asia Argento, aquella que acusó al productor Weinstein de  haber abusado de ella en un hotel con 21 años, pagó 380.000 dolares a Jimmy Bennet , un actor y cantante,  para que éste no presentara cargos por abusar de él en un hotel cuando tenía 17 años  y ella 37

#shetoo

https://twitter.com/AsiaArgento/status/332562877682683905?s=19

Hipócritas
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 26 de Agosto de 2018, 08:50
Resulta q la policía politica catalana no ha detenido al energúmeno q partió la nariz a una mujer y le dejó un ojo morado, sigo esperando q hablen las femirrojas, aunque no hablarán, xq el femirojismo sólo actúa cuando le interesa, si las agredidas son parejas de guardias civiles, no interesa, si la agredida es una mujer q tiraba lazos amarillos, no interesa, si los agresores son moros, no interesa.

Resumiendo, q el feminismo es una más de las patas de ese cáncer de este país, la Unión de rojos con proetarras, separatistas...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2018, 09:16
Resulta q la policía politica catalana no ha detenido al energúmeno q partió la nariz a una mujer y le dejó un ojo morado, sigo esperando q hablen las femirrojas, aunque no hablarán, xq el femirojismo sólo actúa cuando le interesa, si las agredidas son parejas de guardias civiles, no interesa, si la agredida es una mujer q tiraba lazos amarillos, no interesa, si los agresores son moros, no interesa.

Resumiendo, q el feminismo es una más de las patas de ese cáncer de este país, la Unión de rojos con proetarras, separatistas...

Mientes y la cagas con el feminismo mezclandolo portu interés con tus temas de rojos,  proetarraa separtistas etc

No he visto jamas manifestaciones por un puñetazo de un hombre blanco de derechas una mujer

Y mejor hablar de "supuesto" puñetazo,  porque ni han presentado denuncia , y raro es, pues teniendi al marido en Ciudadanos, digo yo que sabrá de burocracia y sabrá que tiene derecho a ir a poner la denuncia a la comisaría

Pero no, mejor hablar primero con un medio facha antes que ir a la comisaría  :rolleyes:

Que disfruten de la vida en vez de ir con sus 3 hijos a quitar lazos, que hay que ser tan o más subnormal que los que van poniendo los lacitos

Los fachas sois como las feminazis, intentando sacar rédito politico y economico de una supuesta agresión de violencia de genero,  dais asco

Ya te lo dije en su momento, eres IGUAL que las feminazis, con esto le estas aiguiendo el juego, solo que intentas que el beneficio sea para otros en vez de eliminar dicho juego

Ridiculo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 26 de Agosto de 2018, 13:14
Medio facha el país verdad? No tienes vergüenza, resulta q es un invento no? Igual q es un invento q los Mossos ponen multas a quien quita lacitos y pasa sus datos a los CDR.

A todo cerdo le llega su San Martín, y a los rojos, y separatas les llegará.

El medio creíble es la retaguardia q dice q la agresión no fue por motivos políticos, dice q fue xq los niños quitaban lacito y claro, es lo normal partirle la nariz a una madre y ponerle el ojo pipa por unos lazos.

Tu comentario es tan patético como el artículo de la retaguardia.

Seguid tensando la cuerda.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2018, 15:27
Medio facha el país verdad? No tienes vergüenza, resulta q es un invento no? Igual q es un invento q los Mossos ponen multas a quien quita lacitos y pasa sus datos a los CDR.

A todo cerdo le llega su San Martín, y a los rojos, y separatas les llegará.

El medio creíble es la retaguardia q dice q la agresión no fue por motivos políticos, dice q fue xq los niños quitaban lacito y claro, es lo normal partirle la nariz a una madre y ponerle el ojo pipa por unos lazos.

Tu comentario es tan patético como el artículo de la retaguardia.

Seguid tensando la cuerda.

Encima desinformado, manda "bolas" Nostromo

Escrito en El Pais:

https://www.google.com/search?q=El+marido+de+la+mujer+agredida%2C+que+es+militante+de+Ciudadanos%2C+&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab

Ese es el medio facha

Y tu encima criticando que no dé por cierta una supuesta agresión a una mujer tan solo porque es de tu cuerda y estaba quitando lacitos amarillos

Lo dicho,  igualito que las feminazis

Por actitudes así nos jodemos el resto de hombres,  pero nada,  sigue intentando sacar redito politico  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 26 de Agosto de 2018, 15:58
La agresión es cierta, eso no está en duda, lo q quieren vender es q no era por quitar lazos amarillos, q si hubiesen sido papeles rosas también habría habido agresión...

Lo q tampoco esta en duda es q al tipo no le detuvieron, ve tu por la calle Larios y le rompes la nariz a una mujer y le pones el ojo morado, a ver si duermes en tu casa.

Me da risa q hables de medios, el diario podemita público da pábulo a cualquier chorrada contra los indepes, eso sí, de lo q ellos hacen callan.

Los Mossos son una policía política q tiene en el punto de mira a los q no son de su cuerda, es surrealista lo q esta pasando.

Los catalanes no indepes viven bajo la bota y aquí mirando para otro lado, luego cuando aparece un Trump o un Salvini a tomar medidas drásticas vienen las quejas, ya se enterarán estos de lo q vale un peine, como dijo Pablo, " El miedo tiene q cambiar de bando" y cambiará, no se cuando, pero cambiará, y verás tu las risas.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2018, 17:26

Sigue Nostromo, sigue usando una supuesta agresión "de violencia de género" para darle a la izquierda

Y que siga el tema cataluña, lacitos,  etc, que la derecha catalana y la derecha española está encantada de que se hable de estos temas y no de mejorar la vida de Los españoles

Espero que al menos ganes algo con esto, que las feminazis se llevan su Instituto de la Mujer, sus prebendas, etc
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 26 de Agosto de 2018, 17:37
Veo q no te enteras o no quieres, q a mi me importa un carajo q sea a una mujer, diría lo mismo si fuera un hombre.

La agresión existió, punto. Ahora el debate esta en los motivos.

Claro q atizo a la izquierda, siempre de perfil con los separatas, joder, sólo pido q sean la mitad de rotundos en criticar a los separatistas q en dar por cul0 con Franco, es tanto pedir?

En Cataluña hay dos bandos, y la izquierda española tiene  q estar con los constitucionalistas, en serio es tanto pedir? Q envidia me dan los separatas, TODOS A UNA, desde la derecha hasta LA CUP.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Agosto de 2018, 17:53
Veo q no te enteras o no quieres, q a mi me importa un carajo q sea a una mujer, diría lo mismo si fuera un hombre.

La agresión existió, punto. Ahora el debate esta en los motivos.



MEEEEEEC MENTIRA

Primero, estás escribiendo en un tema donde se debate sobre el feminismo, por lo tanto el contexto está claro

Y ademas, lo primero que dijiste:

Resulta q la policía politica catalana no ha detenido al energúmeno q partió la nariz a una mujer y le dejó un ojo morado, sigo esperando q hablen las femirrojas, aunque no hablarán, xq el femirojismo sólo actúa cuando le interesa, si las agredidas son parejas de guardias civiles, no interesa, si la agredida es una mujer q tiraba lazos amarillos, no interesa, si los agresores son moros, no interesa.

Resumiendo, q el feminismo es una más de las patas de ese cáncer de este país, la Unión de rojos con proetarras, separatistas...

Y aquí vemos como quieres mezclar una agresion A UNA MUJER con FEMINISMO e IZQUIERDA

No eres mas diferente que las feminazis, enhorabuena

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 26 de Agosto de 2018, 19:43
Porque destaco la hipocresía del movimiento feminista, q esta claramente tomado por la izquierda.

Q yo aquí no hablo de política, o al menos para mi esto no es política, esta por encima.

C's es el partidos más votado en Cataluña, leo los periódicos de izquierdas, y a la gente q comenta le jode, y a los periodistas también, de verdad no doy crédito, prefieren q ganen no ya ERC, si no el partido de Torra.

Te lo repito, me gustaría q hiciésemos como los separatas, frente común, ni izquierdas ni derechas, pero veo qxes imposible, para una parte de la izquierda es peor C's y el PP q ERC y el PdeCat. No hay nada q hacer. Una pena.

P.D. Este pulso lo ganaremos, se ponga la izquierda de un lado o de otro, no te quepa duda.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: IPPO en 26 de Agosto de 2018, 22:38

Sigue Nostromo, sigue usando una supuesta agresión "de violencia de género" para darle a la izquierda

Y que siga el tema cataluña, lacitos,  etc, que la derecha catalana y la derecha española está encantada de que se hable de estos temas y no de mejorar la vida de Los españoles

Espero que al menos ganes algo con esto, que las feminazis se llevan su Instituto de la Mujer, sus prebendas, etc
A ustedes los rojeras les gusta renover el pasado. A mover los restos de Franco en vez de solucionar kos problemas que de verdad inporta. Paro, baja natalidad, inmigración,...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 27 de Agosto de 2018, 09:25
Cuando la situación se vuelva mucho las grave, la izquierda tendrá q tomar partido, de Podemos no espero nada, el PSOE estoy seguro q se pondrá de nuestro lado, no por q lo crean, si no xq verán q la mayoría de la población se les echará encima. Como con los inmigrantes, q les devolvieron en caliente cuando hace 4 días criticaban al PP, han visto a la gente cabreada y por eso los han devuelto.

Estos del lacito ya correrán.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 30 de Agosto de 2018, 14:10
Os acordáis del movimiento #metoo ?

La lider del movimiento, Asia Argento, aquella que acusó al productor Weinstein de  haber abusado de ella en un hotel con 21 años, pagó 380.000 dolares a Jimmy Bennet , un actor y cantante,  para que éste no presentara cargos por abusar de él en un hotel cuando tenía 17 años  y ella 37

#shetoo

https://twitter.com/AsiaArgento/status/332562877682683905?s=19

Hipócritas

Me encanta cuando esta gentuza recibe de su propia medicina. Ahora espero que nadie respete su presunción de inocencia y se creen hashtags apoyando al chaval #HermanoYoTeCreo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 31 de Agosto de 2018, 18:22
El desGobierno pretende modificar el Código Penal para incluir una "perspectiva de género".

¿Hace falta decir más?

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 16 de Septiembre de 2018, 00:55


Por favor, leed esta entrevista

Alicia Gil Gil: "En el sexo no se puede estar todo el tiempo diciendo 'sí, sí, sí'"

https://www.google.es/search?q=Alicia+Gil+Gil%3A+"En+el+sexo+no+se+puede+estar+todo+el+tiempo+diciendo+%27sí%2C+sí%2C+sí%27"&oq=Alicia+Gil+Gil%3A+"En+el+sexo+no+se+puede+estar+todo+el+tiempo+diciendo+%27sí%2C+sí%2C+sí%27"%0A%0A&aqs=chrome..69i57j69i60.2992j0j7&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Simplemente BRAVO
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 16 de Septiembre de 2018, 09:16
Ya sabemos que en las opiniones son como el culo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: nosoyelmejor en 16 de Septiembre de 2018, 17:32
Esas opiniones apestan.  :evil: :angel:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 26 de Septiembre de 2018, 10:39
Es terrible la manipulación y el uso asqueroso que hacen los medios y el lobby feminista del asesinato de  2 niños por parte de su padre

Ahora, como locos y locas, pidiendo que cuando haya una denuncia por maltrato, directamente que se le quite al padre la posibilidad de estar con sus hijos

perdón?

año 2017: se pusieron 167.000 denuncias

niños asesinados por su padre 2018:  3

se puede hacer un uso más asqueroso del asesinato de 2 pobres niños a manos de un bastardo?

pero la cosa no queda ahí, porque la cuestión es, quien contabiliza los asesinatos de niños por parte de sus madres?

eso no es una "lacra"?

veamos datos en 2016:

23 niños asesinados por su familia, 16 a manos de sus madres y 7 de sus padres

Federación Andaluza por la Igualdad Efectiva (FADIE), con motivo del sexto aniversario de la Ley Integral de Violencia de Género.

y de esto, quien habla? nadie?

lo de siempre, los medios creando una "lacra" donde no la hay, las asociaciones, instituto de la mujer, departamentos específicos en la policía, justicia, ONGs etc que viven de esto, creando una problemática donde no la hay.

Asco, da asco el uso de estas muertes por parte de estos vividores, asqueroso.

Por cierto, 36 asesinadas en lo que va de año, en un país de 46 millones de personas, una lacra sin duda...

añado, de esas 36, entorno al 50% de asesinos, extranjeros, por lo tanto, no es un problema del autóctono, es un problema educativo y cultural del que entra en el país, pero claro, para los vividores de esto, es todo un tesoro que venga gente con esa "cultura", eso sí, los platos que los paguen todos...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 03 de Octubre de 2018, 14:40
Lo más frustrante es ver que los responsables de que esa manipulación informativa y ese machaque continuo con noticias del mismo tipo para hacer creer que vivimos en Arabia Saudí, en muchas ocasiones son hombres.

Hay que ser imbcil y masoca para tirar piedras contra tu propio tejado de tal manera.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 03 de Octubre de 2018, 16:07
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Qué carajo vas a luchar tu porque yo, mujer, tenga los mismo derechos si eso supone que ciertos privilegios tuyos dejen de existir verdad?
Por lo menos te quitas la careta y tienes claro que quieres que todo siga igual. Nada de igualdad.






P.D. Qué pena que todo indique que tus deseos van a caer en el olvido.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 03 de Octubre de 2018, 19:43
Juanma Castaño, director de El partidazo de Cope, es su versión marichulo:  "Los futbolistas no se pueden levantar por la noche a cuidar de los hijos".

 :bash:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 03 de Octubre de 2018, 20:21
Juanma Castaño, director de El partidazo de Cope, es su versión marichulo:  "Los futbolistas no se pueden levantar por la noche a cuidar de los hijos".

 :bash:

Claro q no pueden, son deportistas de élite y tienen q cuidar su dieta, sueño....

El giliprogrismo ablanda el cerebro.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 03 de Octubre de 2018, 20:35
Pues que no tengan hijos mientras estén en activo.  :rolleyes:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 03 de Octubre de 2018, 22:13
Y por que no van a tener hijos? Me lo explicas?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 04 de Octubre de 2018, 07:57
nos cansamos de ver anuncios en la tele pidiendo resonsabilidad cuando se compra un perro, que si no es un juguete que hay que tener claro lo que acarrea tener un animal en casa ... y luego algunos pretenden que los futbolistas duerman, los pobrecitos, de un tirón si tienen un hijo.
¿podremos pedir lo mismo para las cirujanas?

El giliprogrismo ablanda el cerebro.

Esto no lo había leído ayer.  Entiendo que siempre será mejor tener un cerebro blando que tener uno duro y no usarlo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 04 de Octubre de 2018, 09:52
Tienes información de q los futbolistas dejan llorar a sus hijos toda la noche mientras ellos duermen?

Claro q podemos decir lo mismo de las cirujanas, estamos locos o q? Como van a operar sin descansar debidamente?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 04 de Octubre de 2018, 18:42
Tienes información de q los futbolistas dejan llorar a sus hijos toda la noche mientras ellos duermen?

Y tu tienes de que no lo hagan?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: MaxDamage en 04 de Octubre de 2018, 18:53
https://www.google.es/search?q=federer+dormir+hijos

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 04 de Octubre de 2018, 21:18
Tienes información de q los futbolistas dejan llorar a sus hijos toda la noche mientras ellos duermen?

Y tu tienes de que no lo hagan?

Eres tú la q les acusa, si tienes información sobre maltrato infantil ve a un juzgado a denunciarlo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 04 de Octubre de 2018, 21:36
He criticado a un periodista por su comentario. El cerebro te ha debido de jugar una mala pasada.  :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 05 de Octubre de 2018, 07:54
Juez del Juzgado de Violencia contra la Mujer número 7 de Madrid se refiere a una denunciante de violencia de género como "bicho" e "hija santa". Estos comentarios fueron grabados por a abogada de la denunciante. La denunciante. tenía una valoración policial de riesgo extremo.

La mujer interpuso denuncia vía penal por violencia contra su marido. El marido fue detenido, se le tomó declaración y fue PUESTO EN LIBERTAD (juraría que en el foro se ha afirmado que les metían en la cárcel).

El juez también comenta "Verás el disgusto que se va a llevar la María Sanjuán cuando vea que el lunes tiene que darle los niños al padre ... estará por la noche en el Sálvame poniéndome de vuelta y media".
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Octubre de 2018, 08:35

No fue unicamente el juez, alli habia otras 2 personas, pero claro, son mujeres

Como será el "bicho" para que le den la custodia al padre  :rolleyes: , pero eso tampoco interesa
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 05 de Octubre de 2018, 11:58
Quien dicta la sentencia? El juez. De hecho ya se ha recusado.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Octubre de 2018, 13:46
Quien dicta la sentencia? El juez. De hecho ya se ha recusado.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk



Basándose tambien en la opinión de:

En la charla participan también la fiscala y la letrada de la administración de justicia.

Pero como son mujeres, pasamos página no?

Ademas es una grabación que se publica de manera ilegal, y la conversación se produce ya fuera del proceso

Habria que ver que sale si nos graban a todos...

Más y más del lobby feminista , que aburrimiento ya
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 05 de Octubre de 2018, 13:55
Los que aburren son los marichulos que van a todos los sitios con las orejeras puestas. Habría que ver lo que dicen si en  en un juicio los toca una jueza con ideas preconcebidas. Pondrían el grito en el cielo, que es una expresión de lo más curiosa.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Octubre de 2018, 14:07

Ideas preconcebidas?

Pero si la conversación de produce TRAS el juicio  :rolleyes:

Mas del mismo tema, y se sigue sin opinar nada sobre la fiscal y la letrada de la administración

No sorprende a nadie, agenda del lobby
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 05 de Octubre de 2018, 14:25

Comunicado del tal Josué Reyzabal

"En Madrid, a 4 de octubre de 2018. D. Josué Reyzabal jamás ha maltratado,ni  psicológica ni físicamente a la Sra. Sanjuan. La Sala de lo Penal de la Audiencia Provincial de Madrid se ha pronunciado ya en dos ocasionessobre esta cuestión: por una parte, archivando una primera denuncia y denegando las medidas cautelares que exigía la Sra. Sanjuan y, por otraparte, anulando las medidas cautelares que erróneamente había dictado el Juzgado de Violencia en una segunda denuncia. La Sra. Sanjuan no es una víctima de violencia de género.


La realidad es que la Sra. Sanjuan denuncia hechos que no son malos tratos, la Administración de Justicia actúa en consecuencia, y posteriormente, después quitarle la razón a la Sra. Sanjuan, se filtran ilegalmente datos(entre ellos un video) que afectan a la intimidad y el honor del Sr. Reyzabal. La defensa del Sr. Reyzabal está estudiando el ejercicio de acciones judiciales contra la Sra. Sanjuan, por utilizar los Juzgados de Violencia para obtener en el procedimiento de divorcio un beneficio económico que no lecorresponde.

Adicionalmente, es ilegal la publicación del video, lo que podrá dar lugar alejercicio de acciones judiciales por revelación de secretos y lesión de la intimidad y el honor, del Sr. Reyzabal. Acudir a la vía penal puede servir en ocasiones para forzar una negociación y sacar mucho dinero al otro cónyuge y evitar la custodia compartida que, como es bien sabido, es el criterio general que tiene hoy día establecido el Tribunal Supremo.

Lamentablemente la utilización torticera de la justicia a quien más perjudicaes a las verdaderas víctimas de la violencia machista. La mejor forma deprotegerlas es atacando y nunca amparando a quien formula denuncias falsas". 


A ver si se enteran algunos y algunas que defender a estas BICHAS es perjudicar a verdaderas maltratadas
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 05 de Octubre de 2018, 15:08
He criticado a un periodista por su comentario. El cerebro te ha debido de jugar una mala pasada.  :wink:

Has criticado a un periodista por decir una obviedad, un deportista de élite tiene q descansar adecuadamente, para eso gana millones, al bebé por la noche le cuidara  su mujer o la niñera.

Y esto es aplicable a otros trabajos como el de cirujanos, o a ti te gustaría q te operase una cirujana q no ha pegado ojo en todo la noche, o viajar en un avión en q el piloto no ha descansado?

Preocuparte por tu cerebro q te lo han lavado y ya ni aplicais el sentido común.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 05 de Octubre de 2018, 15:36
al bebé por la noche le cuidara  su mujer o la niñera.


 :pal Cuidado!! Que se te escapa el machismo por los poros. Su mujer, que ni te planteas que trabaje,  o la niñera.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 05 de Octubre de 2018, 21:07
Como has quedado en evidencia te descuelga con esa chorrada.

A mi lo de machista me la bufa, quizá a otro se lo digas y se ACHANTE, yo no.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 05 de Octubre de 2018, 21:44
en evidencia dice   :grin:

que le dice la sarten al cazo?  ains sino fuera por estos momentos.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 06 de Octubre de 2018, 08:20
Has quedado en evidencia xq te has dado cuenta q es totalmente lógico q ciertos trabajos necesitan un descanso y no estar la noche en vela cuidando un bebé, como cirujanos, pilotos o deportistas de élite, y como no eres capaz de decir " Juanma Castaño tenía razón, he metido la pata" sales con lo de machista por lo de niñera.

P.D Y q conste q Castaño me parece un payaso podemita de cuidado.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 06 de Octubre de 2018, 08:58
A ver Nostromo, creo de verdad que no eres padre porque si no dudo mucho que pensases lo mismo. Para empezar, tengo bastante claro que la mayoría de los deportista de élite tendrán a gente en casa que le eche una mano y que no se levantarán a cambiar el pañal a sus hijos a media noche.

Dicho esto, si te crees que un padre, sabiendo que su niño está malo, va a dormir de un tirón y sin preocupaciones a lo mejor es que vivimos en mundos distintos. Lo peor de todo es que das por sentado que la que se tiene que levantar es la mujer o la niñera (si la tienen, claro, porque todos los que tienen responsabilidades no son millonarios). Das por sentado que esa mujer no trabaja.

Pero si hablamos de un conductor de camiones, que los sueldos no son los de los deportistas de élite y lo normal es que si pueden, trabajen los dos, ¿quien se levanta?

Siempre podemos aplicar el método Estivill.  :tongue:

Y lo de machista no lo he dicho por la niñera. Lo he dicho porque para ti, tenía que atender al niño una mujer. Ni te has planteado que el deportista de élite mujer MUJER, has dado por sentado que tiene que ser hombre. Pero vamos, lo normal en algunos de vosotros. Que criticais que no haya mujeres en la contrucción pero ni os planteais que haya niñeros.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 06 de Octubre de 2018, 15:14
Pues si, soy padre, y de un bebé, no cuentes rollos de estar enfermo, lo normal es q se levante la madre xq es la q da el pecho.

Si la madre tiene un trabajo como cirujana, pues ella tendra q descansar y el padre o la niñera o el q sea darle biberón.

La cuestión es q hay ciertos trabajos q requieren descanso, independientemente de q seas hombre o mujer.

A ti te gustaría montarte en un avión pilotado por un hombre o mujer q no ha dormido? o ser operada por un hombre o mujer q no ha dormido? Seamos serios.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 06 de Octubre de 2018, 15:37
Lo primero enhorabuena  :pal

Y lo segundo, que lo normal no es que un niño no esté llorando toda la noche seguida. Que te levantes una o dos veces no te impide trabajar con todos los sentidos. A ver si ahora los cirujanos van a tener que dormir en casas insonorizadas para que no les despierten los truenos.

Y lo tercero, hay muchas mujeres que optan por no dar pecho. Pero incluso dando pecho, tienes la opción de sacarte leche para que otra persona se la de. A lo mejor resulta que la madre necesita dormir de un tirón tanto o más que el padre por las circunstancias que sean.

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 08 de Octubre de 2018, 18:13
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Qué carajo vas a luchar tu porque yo, mujer, tenga los mismo derechos si eso supone que ciertos privilegios tuyos dejen de existir verdad?
Por lo menos te quitas la careta y tienes claro que quieres que todo siga igual. Nada de igualdad.






P.D. Qué pena que todo indique que tus deseos van a caer en el olvido.
Igualdad es todo lo contrario a lo que estaba criticando en ese post, del cual interpretas lo que te da la gana de manera rastrera o es que tu comprensión lectora es totalmente nula. Una persona que de verdad no discrimina por sexos piensa como yo en todo. Así que hazte ver esa misandría, Berdinda. Han hecho un gran lavado de cerebro contigo. Es fascinante ver cómo cada semana radicalizas tu discurso, cada día más parecido al de Irantzu Varela y Barbijaputa. Eres el ejemplo vivo del éxito de la ingeniería social.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 08 de Octubre de 2018, 18:21
https://www.youtube.com/watch?v=ki8qS9eiQ2U


Del minuto 3:36 al 5:36 es la clave. Más mujeres como Yobana Carril y menos misándricas que van de igualitarias.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 08 de Octubre de 2018, 19:53
Así que hazte ver esa misandría, Berdinda. Han hecho un gran lavado de cerebro contigo. Es fascinante ver cómo cada semana radicalizas tu discurso, cada día más parecido al de Irantzu Varela y Barbijaputa. Eres el ejemplo vivo del éxito de la ingeniería social.

Viniendo de alguien con el pensamiento plano es todo un halago la comparación. Gracias.  :boun
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 08 de Octubre de 2018, 21:04
 Eres incapaz de tener un debate conmigo sin salir humillada dialécticamente, por eso solo te queda manipular e insultar. Es una declaración de inferioridad inconsciente, en el fondo lo tomo como un halago.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 08 de Octubre de 2018, 21:40
Para humillar tendrías que tener un valor moral superior al mío y yo solo veo complejos.   Y ya puestos, lo del halago lo acabo de decir yo. para ser tan superior me copias de seguido  :smiley:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 09 de Octubre de 2018, 01:12
Cuando quieras tenemos un debate sobre este tema con la prohibición por parte de ambos de faltas de respeto, tergiversaciones, etc. Solo argumentos y respeto, ¿aceptas?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 09 de Octubre de 2018, 07:20
Sólo tienes que leer la secuencia de los post y ver quien insulta el primero. Lo único que hago es ponerme a tu altura.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 10 de Octubre de 2018, 12:59
Tú has dicho que no quiero la igualdad (?) y que no quiero perder mis privilegios (?).Todo por quejarme de la evidente campaña de ingeniería social por parte de los medios.

Eso, aparte de manipular lo que he dicho, es insultar indirectamente.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 10 de Octubre de 2018, 13:53
Si cuestionas las leyes de ideología de género: eres un machista (o machirulo).

Si cuestionas la legislación actual española sobre el aborto: estás condenando a las mujeres según tus ideas.

Si cuestionas algo de aquello ahora llamado LGTIBrxzt...: eres homófobo.

Si cuestionas las Ley de desmemoria histórica y que profanen las tumbas de los muertos: eres un franquista.

Si cuestionas la inmigración ilegal o sin límites: eres un xenófobo y un racista.

Etc.

MPC: Manual progre de catalogación. O conmigo o contra mí.  :pal
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 10 de Octubre de 2018, 13:58
.

MPC: Manual progre de catalogación. O conmigo o contra mí.  :pal

Dante catalogando again
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 10 de Octubre de 2018, 16:28
Cuando quieras tenemos un debate sobre este tema con la prohibición por parte de ambos de faltas de respeto, tergiversaciones, etc. Solo argumentos y respeto, ¿aceptas?

Por si no ha quedado claro, acepto. Es más, estaría encantada de poder hacerlo en las condiciones que propones.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 12 de Octubre de 2018, 01:34
¿Creamos un hilo aparte para ello para no desviar este?  :afro:




Cambiando de tema, necesito contaros esto porque estoy FLIPANDO. Repito, estoy flipando con lo que acaba de pasar en GH Vip (sí, leo literatura rusa del siglo XIX, veo películas suecas de los 60, me interesa el urbanismo, la arquitectura, la historia, la filosofía...y a veces veo telebasura, no soy inculto por ello  :grin: ).


Resulta que en una fiesta que hicieron en la casa, una concursante (Miriam) que estaba con dos copas de más (repito, dos copas de más, no borracha inconsciente) se insinuó sexualmente varias veces a otro (Asraf). El tal Asraf pasó de meterse en cama con ella y otro concursante (Omar) le dijo literalmente "pero tío, métete en cama con ella, no ves que quiere tema? no te gustan las chicas o qué?".


Todas las feministas llevan desde ese día llamando violador a Omar y pidiendo su expulsión disciplinaria. El programa finalmente lo nominó y hoy ha salido expulsado.

Pues al llegar a plató el Jorge Javier le puso las imágenes y le dijo "GH te pone a tu disposición a un equipo de psicólogos para que puedas tener relaciones sanas con las mujeres a partir de ahora, blablabla". El Omar flipando, quiso hablar y JJ no le dejó "no, en serio, es mejor que no la cagues más".



Un puñetero programa de televisión, de telecinco para más inri, dando lecciones de moralidad y ejerciendo de juez superior, dictaminando quién merece ir al psicólogo y quién no. Han humillado a ese chaval delante de toda España dejándole quedar como si fuese un apestado.

Y JJ dando lecciones cuando minutos antes estaba diciendo que Darek estaba buenísimo, que menudos bíceps y blablabla (siempre hace lo mismo cuando ve a un hombre que le gusta, si un presentador heterosexual hace esos comentarios sobre mujeres la que se lía es parda).

Todo este paripé al parecer ha sido porque el Instituto de la Mujer ha amenazado a Telecinco.

¿Totalitarismo? ¿Adoctrinamiento? Qué va hombre, qué exagerados.

Madre mía qué miedo me da esta gente, cada día más cerca de una dictadura de género, si es que no estamos ya totalmente metidos en ella.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2018, 08:31

Pero tu lo has visto, no?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2018, 09:29
Pablo, vamos por partes. Primero, a mi me parece fenomenal que veas gp si te gusta. Al primero estuve enganchada, teniendo los niños pequeños no lo veía, y ahora, si pongo la tele y echan no cambio, así que "conozco" a los personajes de los que hablas. La gente niega y niega que vea estas cosas pero luego hay unos índices de audiencia que marcan la gente que lo ve y no me imagino yo a muchas abuelas viendo la tele a la 1 de la mañana.

Segundo, de la escena que hablas que leído algo pero no la he visto. Dicho esto, lo del equipo de psicólogos tengo entendido que cuando salen de este tipo de programas los tienen todos. Me imagino que el estar aislado del mundo les afectará mentalmente a su salida.

Tercero y último. A mi no me parece bien que se anime a aprovecharse de alguien que no se encuentra en plenas facultades (no sé como de bebida estaría, pero según el confidencial "un visible estado de embriaguez"). Tu animarías a robar un señor que le ves que ha bebido unas cuantas copas de más?
Voy a poner la conversación literal que publican que no coincide con tu converación literal:
OMAR: "Túmbate con ella, gilipollas. Que ella quiere... (hace un movimiento con la mano). Qué tonto eres. ¿No te gustan las chicas, o qué, hermano? Te está diciendo que la vas a..."
ASRAF: Qué va. Ni de coña. No me van estas cosas. Yo quiero que descanse y ya está. Como amigo quiero que se duerma... Ha discutido con todos. Quiero que descanse...que no busque líos.

La última puntualización porque ya he estado buscando información sobre el tema. El programa no le nominó directamente, sino que preguntaron al público si consideraban que había que nominarle y un  83,7% votó a través de una app que si.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2018, 09:45
Acabo de ver el video. Es verdad que JJ le recomienda no hablar pero al final habla. Y encima dice que era una broma.

Si alguien quiere verlo está en telecinco. El video sobre lo que sucedió no lo encuentro para poder hablar con conocimiento de causa.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2018, 10:13
Si una chica ha bebido, ya no se puede mantener sexo con ella?

 :grin:

Estamos locos de remate ya

Es adulta?

No está en coma?

Entonces?

Supongo que esos que piensan así,  lo aplicarán a los hombres tmb no?

2 personas adultas que han bebido manteniendo relaciones sexuales o teniendo la intención de mantenerlas,  debe ser la primera vez que pase en la historia de la humanidad
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2018, 10:31
Insito en que desconozco el grado de embriaguez de ella, pero si , si una persona ha bebido hasta el punto de no controlar lo que hace, si me parece que no se puede mantener sexo con el o con ella.
¿A ti te gustaría acostarte con alguien que al día siguiente ni se va a acordar?

No estamos hablando de que se haya tomado un cubata.

Y entre tener un puntillo y estar en coma hay mucho en medio.

Y por cierto, tampoco va a pasar a la historia que alguien robe un coche, pero eso no hace que esto esté bien.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2018, 10:34

Hasta que grado se podria mantener relaciones sexuales con alguien que ha bebido?

Yo no he dicho que esté tirada en el suelo inconsciente, digo "que haya bebido"

He intentado buscar video de la tal Miriam Saavedra para ver como estaba de bebida, pero me ha sido imposible

Lo que sí que he encontrado es que en el mismo programa, "estando bebida" (parece que es comodín) discutió con Suso y le pegó una colleja.

Como es que no le expulsaron? Por estar "bebida"? Porque se le puede pegar collejas a los hombres?

Esa mujer vive bebida? Si es así,  no va a poder folllar en su vida  :silvar:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2018, 10:38
Insito en que desconozco el grado de embriaguez de ella, pero si , si una persona ha bebido hasta el punto de no controlar lo que hace, si me parece que no se puede mantener sexo con el o con ella.
¿A ti te gustaría acostarte con alguien que al día siguiente ni se va a acordar?

No estamos hablando de que se haya tomado un cubata.


Se os va la PUT4 cabeza, en serio, estando de fiesta q vas a hacer, un control de alcoholemia? Un test para ver si se acuerda o no? Por no hablar de q el hombre también  va con copas, cada vez esto es más 1984, espero q VOX triunfe y poca un poco de orden xq cada día q pasa hay menos libertad.

Hablando de libertad, el gobierno quiere crear un órgano para regular los contenidos en los medios de comunicación. Lo dicho, a estos rojos se les está yendo la PUT4 olla.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2018, 10:41
.

Hablando de libertad, el gobierno quiere crear un órgano para regular los contenidos en los medios de comunicación. Lo dicho, a estos rojos se les está yendo la PUT4 olla.

Que lo digas tu, el mismo que pedía cerrar TV3 , manda huevos  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2018, 10:50
Nostromo, no te hagas el digno, que todos hemos sido jóvenes y hemos salido de fiesta, y no, no necesitábamos una tets de alcohelmia para saber que había gente que, sin estar en coma, no esta en plenas facultades.
Pero tergiversa lo que quieras  :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2018, 11:05

Vamos a ver, vamos a ver

Una cosa es tener sexo con una persona que está en coma, inconsciente, etc, que eso es totalmente deleznable

Y otra muyyy distinta es mantener sexo con una persona que ha bebido, poco o mucho, pero que está  consciente, pero desinhibida, eufórica,  ha bajado el listón de exigencia, etc etc

Si tu has bebido bastante, estas desfasando pero no estas insconsciente, perdona que te diga,  pero si te apetece mantener sexo con alguien, despues no se le puede achacar nada a ese alguien.

Que es mas feo, o tenias pareja, o te cae borde etc etc , y estando sobrio no te acostarias con él o ella? Es TU problema

Es como esa persona a la que deja su pareja, y por despecho sale y se tira a cualquiera. Vamos a ir a por ese "cualquiera," tmb porque en condiciones normales no lo tocaría ni con un palo?

Seamos adultos carajo, y lo que ello conlleva, entre otraa cosas,  ser consecuentes con las consecuencias de las decisiones qur tomamos
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2018, 11:18
Precisamente porque soy adulta jamás me acostaría con un tío que no es consciente de lo que está haciendo. Está claro que cada uno tenemos el listón en una altura.

Por esa regla de 3, si te parece que unas copillas todo se controla y todo va bien, te parecerá una locura que esté limitado para conducir ... Ya sabes, gente adulta conduciendo, sabiendo lo que hace ...

 :tongue:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 12 de Octubre de 2018, 11:20
Precisamente porque soy adulta jamás me acostaría con un tío que no es consciente de lo que está haciendo. Está claro que cada uno tenemos el listón en una altura.

Por esa regla de 3, si te parece que unas copillas todo se controla y todo va bien, te parecerá una locura que esté limitado para conducir ... Ya sabes, gente adulta conduciendo, sabiendo lo que hace ...

 :tongue:

Mezclando churras con merinas? Denoto desesperación

Cuando tu conduces,  si bebes, pierdes reflejos, y son TERCEROS quienes pagan que tu hayas bebido

Si sales y bebes, y despues tienes sexo con alguien que estando sobria no lo tendrias, eres TÚ  quien se arrepiente

Agua
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2018, 11:44
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Hablando de libertad, el gobierno quiere crear un órgano para regular los contenidos en los medios de comunicación. Lo dicho, a estos rojos se les está yendo la PUT4 olla.

Que lo digas tu, el mismo que pedía cerrar TV3 , manda webos  :grin:

Pido cerrar TV3, no La Sexta, siempre dices lo mismo y siempre te contesto lo mismo, La Sexta es un medio podemita PRIVADO, q hagan lo q quieran, TV3 es un medio PUBLICO.

Volveré a decir lo mismo, saldrás con TV3, y te volveré a contestar lo mismo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 12 de Octubre de 2018, 11:46
Nostromo, no te hagas el digno, que todos hemos sido jóvenes y hemos salido de fiesta, y no, no necesitábamos una tets de alcohelmia para saber que había gente que, sin estar en coma, no esta en plenas facultades.
Pero tergiversa lo que quieras  :wink:

Precisamente como todos hemos salido de fiesta, vas con copas y no te pones a pensar si a la chica a la q le estas tirando los trastos va en plenas facultades o no, otra cosa es una mujer q este en suelo inconsciente, aquí no hablamos de eso.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 12 de Octubre de 2018, 17:16
Entonces, ¿cuando alguna vez me desperté junto a una persona distinta con la que me acosté, puede considerarse que abusaron de mí por no estar en mis plenas facultades mentales?  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 12 de Octubre de 2018, 18:08
Pablo, vamos por partes. Primero, a mi me parece fenomenal que veas gp si te gusta. Al primero estuve enganchada, teniendo los niños pequeños no lo veía, y ahora, si pongo la tele y echan no cambio, así que "conozco" a los personajes de los que hablas. La gente niega y niega que vea estas cosas pero luego hay unos índices de audiencia que marcan la gente que lo ve y no me imagino yo a muchas abuelas viendo la tele a la 1 de la mañana.
Totalmente de acuerdo con esto. Realmente nunca suelo ver telebasura, pero GH Vip reconozco que me suele enganchar. No me avergüenzo pero no me siento orgulloso de ello  :grin:

Citar
Segundo, de la escena que hablas que leído algo pero no la he visto. Dicho esto, lo del equipo de psicólogos tengo entendido que cuando salen de este tipo de programas los tienen todos. Me imagino que el estar aislado del mundo les afectará mentalmente a su salida.
Las palabras de JJ no fueron porque están aislados del mundo, fueron en referencia al tema de su comentario "incitador a la violación", tratándolo como un enfermo que necesita ayuda.

Citar
Tercero y último. A mi no me parece bien que se anime a aprovecharse de alguien que no se encuentra en plenas facultades (no sé como de bebida estaría, pero según el confidencial "un visible estado de embriaguez"). Tu animarías a robar un señor que le ves que ha bebido unas cuantas copas de más?
Sabía que alguien diría esto...sería el primero en criticar a Omar si ella estuviese que se caía por los suelos, pero no era el caso. ¿Estaba borracha? sí, como lo hemos estado tod@s alguna vez y casi todo el mundo que conozco estando ebrios han mantenido relaciones sexuales voluntariamente con personas y no por ello hemos sido violados. ¿Ves realmente sano que el Estado se encargue de dictaminar cuándo unas relaciones son consentidas y cuándo no, como si estuviesen dentro de la mente de la gente? porque yo lo veo digno de 1984.


Citar
Voy a poner la conversación literal que publican que no coincide con tu converación literal:
OMAR: "Túmbate con ella, gilipollas. Que ella quiere... (hace un movimiento con la mano). Qué tonto eres. ¿No te gustan las chicas, o qué, hermano? Te está diciendo que la vas a..."
ASRAF: Qué va. Ni de coña. No me van estas cosas. Yo quiero que descanse y ya está. Como amigo quiero que se duerma... Ha discutido con todos. Quiero que descanse...que no busque líos.
He omitido el "gilipollas" o el "qué tonto eres", que no cambia para nada el significado de la conversación.

Citar
La última puntualización porque ya he estado buscando información sobre el tema. El programa no le nominó directamente, sino que preguntaron al público si consideraban que había que nominarle y un  83,7% votó a través de una app que si.
Cierto, tienes razón en esto. Pensaba que había sido nominado directamente por el programa.


Acabo de ver el video. Es verdad que JJ le recomienda no hablar pero al final habla. Y encima dice que era una broma.

Si alguien quiere verlo está en telecinco. El video sobre lo que sucedió no lo encuentro para poder hablar con conocimiento de causa.
Esto no lo vi porque cuando pasó todo eso me cabreé tanto que cambié de canal. Pero vamos, por lo que veo le dieron la chapa en la publicidad para que pidiese perdón diciendo que era una broma, seguramente de manera totalmente voluntaria y de corazón...


Una pregunta, dónde pones el listón para saber si una persona es consciente de lo que hace o no y por tanto está siendo abusada o no? no me des una respuesta ambigua tipo "eso se sabe". Dime claramente dónde ponemos el nivel. Mujer que sale de fiesta, ha bebido unas copas y está pasándoselo bien bailando en un pub. Mira a un chico que le parece atractivo, se intercambia miradas con él, acaban hablando, se acaban morreando y finalmente echan un polvo. ¿Es violación?

Otra pregunta. ¿Por qué solo es violación si la que tiene alcohol en el cuerpo es ella y no al revés? Si un hombre tiene dos copas de más y se acuesta con una mujer, si somos coherentes y usamos el mismo argumento, esa mujer ha violado a ese hombre, ¿no?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2018, 20:05
A tu pregunta no te responder una forma contundente. No te puede decir que se sabe asi o asao porque me lo estaría inventando. Te puedo decir que como no me ha gustado el alcohol sumado a mi tolerancia es mínima, es raro que esté con una copa de más y siendo más joven, si he visto a amigas, que no se caían por los lados pero que se veía que no controlaban y que su poder de decisión era mínimo.
No me creo que no sepas si una chica que ha estado bebiendo tiene o no tiene capacidad de decisión objetiva. Y depende de este estado para que se pueda considerar de una forma u otra.

Entonces, ¿cuando alguna vez me desperté junto a una persona distinta con la que me acosté, puede considerarse que abusaron de mí por no estar en mis plenas facultades mentales?  :grin:

Pues si alguna de esas dos personas consiguieron de ti algo que sin haber bebido no lo hubieran conseguido, si. No le veo la gracia. A lo mejor para ti es motivo de orgullo, a mi no me lo parecía.

Mezclando churras con merinas? Denoto desesperación
Cuando tu conduces,  si bebes, pierdes reflejos, y son TERCEROS quienes pagan que tu hayas bebido
Si sales y bebes, y despues tienes sexo con alguien que estando sobria no lo tendrias, eres TÚ  quien se arrepiente
Agua
Pues ya puedes dejar de comerte las uñas
Y quien te ha dicho a ti que en el sexo no hay consecuencias? Tu qué sabes si ella tiene sifilis o cualquier otra enfermedad venerea. Y si se queda embaraza tu no tienes nada que ver en el asunto?

Café, por favor, soy más de café con leche.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 12 de Octubre de 2018, 20:08
Otra pregunta. ¿Por qué solo es violación si la que tiene alcohol en el cuerpo es ella y no al revés? Si un hombre tiene dos copas de más y se acuesta con una mujer, si somos coherentes y usamos el mismo argumento, esa mujer ha violado a ese hombre, ¿no?

Pero por supuesto. Quien sea, hombre o mujer, se aprovecha de otro en estado de embriaguez, está igual de mal. Nunca he defendido lo contrario.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 12 de Octubre de 2018, 20:56
Entonces, ¿cuando alguna vez me desperté junto a una persona distinta con la que me acosté, puede considerarse que abusaron de mí por no estar en mis plenas facultades mentales?  :grin:

Pues si alguna de esas dos personas consiguieron de ti algo que sin haber bebido no lo hubieran conseguido, si. No le veo la gracia. A lo mejor para ti es motivo de orgullo, a mi no me lo parecía.

Berdinda, esas dos personas son en realidad la misma persona. O dicho de otra forma: de noche (y con copas), todos los gatos son pardos. Era una broma.   :cafe:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 14 de Octubre de 2018, 23:34

"YO MALTRATADO(R), LA INCREÍBLE HISTORIA DE PAPÁ MARAVILLA".


Libro de un padre de 2 niños, acusado de maltrato, donde narra todo el proceso, su opinion sobre la LVG, da datos, etc

Ha colgado 3 partes de la novela en su blog

Lo teneis aquí: papamaravillaPUNTOblogspot.com/?m=1

Tambien le ha mandado la siguiente carta a muchos medios de comunicacion, politicos, etc:

Buenas,

Me llamo Jose A. , y mi nombre de lucha es Papá Maravilla. Mi lucha es no violenta y exclusivamente con la palabra.

El apodo de Papá Maravilla no me lo puse yo, sino nada menos que mi exmujer. Seis meses antes de llevarse de casa a mis hijos me regaló un libro escrito de su puño y letra con fotos titulado Papá Maravilla. Así me veía entonces la madre, aunque llevo sin ver con normalidad a mis hijos desde hace tres años.

Indicar que mi profesión es la de maestro, llevo educando niños de 3 a 12 años desde el año 2000. Pienso, desde la modestia, que soy un gran profe. Al menos estoy en la sección de Grandes Profes de la Fundación ATRESMEDIA, como se puede ver en el siguiente enlace.

FUNDACION ATRESMEDIA | J. Antonio Pallero: "Lo mejor es volver a casa con la sensación de haber crecido"


Todo lo buen padre que era, cambió el día en que la madre se llevó unilateralmente a mis hijos de casa. Inmediatamente le puse una demanda de divorcio, solicitando un régimen de Custodia Compartida.

Ella al saber esto y al querer la Custodia para ella sola (oponiéndose de plano a la Custodia Compartida) me denunció por malos tratos psicológicos.

Por eso cambiaron las reglas y mi divorcio pasó de un Juzgado de Familia a otro de Violencia de Género.

En su denuncia decía que yo ejercía control económico y de sus amistades. Indicaba al final de su denuncia que "guardo whatsapp que prueban todos los hechos presentes en esta denuncia".

Tres años después, no ha presentado ni un solo whatsapp, ni una sola prueba, ni un parte psicológico/médico. Su palabra ha sido LEY.

Yo en cambio he presentado más de 200 folios con mensajes de whatsapp que contradicen su versión, decenas de ellos ante Notario. Ella no los ha impugnado. Pero aun presentándolos ante la Justicia de nada me han servido.

Ahí comenzó mi experiencia. Me mandaron a un Punto de Encuentro a ver a mis hijos, a pesar de que en las dos valoraciones psicológicas que me hicieron estaba perfecto, al menos en los Informes se decía lo mismo de mí que de la madre.

Creo en la Custodia Compartida, y toda mi lucha es por conseguirla. No soy menos ni más que una mujer en la crianza de mis hijos.

Fui juzgado en Primera Instancia. La madre solicitaba para mi 19 años y medio de prisión, de los cuales 12 de ellos eran por acoso y maltrato a mis hijos (seis años por cada uno de ellos)

Finalmente me cayeron en Primera Instancia 5 años y 8 meses, por cuestiones de maltrato, coacciones y hostigamiento hacia mi exmujer. No estoy en absoluto de acuerdo con esta Sentencia. Soy INOCENTE y lo pienso demostrar.

En primera instancia fui absuelto del acoso y maltrato hacia mis pequeños. La Juez dedicó menos de dos líneas a absolverme de estos delitos. Y aun así no se me permite ver a mis hijos con normalidad.

Comparo esta absolución con la Sentencia de la Manada, en la que el Juez que absolvió a sus integrantes redactó más de 200 folios de Sentencia. Y eso que para ellos se pedían 9 años por abuso sexual y a mi 12. Repito, 200 folios contra ni 2 líneas.

Mi proceso ha estado plagado de irregularidades, contradicciones, imprecisiones, errores...

Me encuentro en el punto en el que la Audiencia ha revisado la Sentencia y me han caído 4 años y 3 meses.

Como, insisto, soy INOCENTE, voy a luchar por demostrarlo. No quiero ingresar en prisión. Y si ingreso, que se sepa que es una INJUSTICIA.

Todas esas irregularidades, errores, imprecisiones y contradicciones las he descrito lo mejor que he podido en mi libro titulado:

"YO MALTRATADO(R), LA INCREÍBLE HISTORIA DE PAPÁ MARAVILLA".

En ella narro con detalle, con algo de sentido del humor y de forma amena, mi experiencia y mis reflexiones. Ya que mi historia es surrealista y me van a meter en la cárcel por no hacer nada, quiero que se sepa lo que me ha ocurrido. Lo he hecho con el máximo respeto a la Intimidad de mis hijos y por supuesto a mi exmujer, no dando nunca nombres reales en mi relato, que está basado parcialmente en hechos reales.

Tengo el apoyo incondicional de mis padres, de mis amigos y de mi pareja. Por cierto, mi pareja actual es agente de Igualdad de Género.

Siempre llego a la misma conclusión al ir relatando mi historia: HA DE SER DEROGADA LA LEY INTEGRAL DE VIOLENCIA DE GENERO, y sustituida por una Ley de Violencia Intrafamiliar en el Ámbito Doméstico, similar a la de países como Canadá y Francia: donde ellos sí gozan de un sistema judicial sin asimetrías en los que la palabra del hombre tiene el mismo valor que el de la mujer. Y se ha de demostrar con pruebas los casos de Maltrato.

Les invito a leer mi libro. Pueden hacerlo en el PDF que les adjunto o pueden adquirirlo en la siguiente dirección, pues ya está publicado:

YO MALTRATADO(R) LA INCREÍBLE HISTORIA DE PAPÁ MARAVILLA eBook: JOSE A. PALLERO: Amazon.es: Tienda Kindle


Las caras de mis hijos aparecen pixeladas en la portada. Pero se refleja en esa foto la sonrisa tan preciosa que tienen ellos cuando están en compañía de su padre, al lado de Papá Maravilla.

Muchas gracias por su atención. Y son libres de difundir este email si así lo consideran oportuno.

Pueden contactar conmigo en el email
papamaravilla@gmail.com


Saludos,

Jose

Papá Maravilla



A ver que opinan los defensores de ésta injusta Ley

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 15 de Octubre de 2018, 01:20

No me creo que no sepas si una chica que ha estado bebiendo tiene o no tiene capacidad de decisión objetiva. Y depende de este estado para que se pueda considerar de una forma u otra.
Yo sí lo sé, pero el problema está en que para mucha gente parece que si una mujer tiene alcohol en el cuerpo, tiene sexo voluntariamente con un tío y luego le da por decir que no fue consentido, no lo fue y punto aunque en realidad sí lo haya sido. Por eso dejar que la Justicia sea tan subjetiva, arbitraria y esté en manos de cierta gente con ciertos prejuicios ideológicos, es tremendamente peligroso.


Cambiando de tercio...


Ayer una mujer mató a tiros a su marido en Tarragona, como suele ser costumbre, la mitad de periódicos ni siquiera lo publican, la ocultación de asesinatos de hombres por parte de mujeres lo tenemos tan normalizado que ni nos molesta, pero lo que más me llama la atención es el tratamiento de la noticia por parte de El País:


Un detenido por una muerte violenta en Tarragona

El titular da a entender que han detenido a un hombre, pero aquí no acaba todo, empiezas a leer la noticia y ves esto:

"Los Mossos d'Esquadra han detenido la madrugada de este sábado a una persona como presunta autora durante la noche de ayer de la muerte violenta de un hombre en El Vendrell (Tarragona)."


"Una persona como presunta autora"... pero tanto cuesta decir que detuvieron A UNA MUJER?

Es decir, titular falso dando a entender una cosa que no es y ocultación del sexo en el texto. Fascinante, premio Pullitzer ya.

Vamos a ser bienpensados y creer que en ese momento la nota de prensa de EFE que copia literalmente EL PAÍS no tenía información sobre el sexo del agresor (deberían haber puesto otro titular entonces), pero aún así no tienen justificación porque de verdad no le dio tiempo al periódico generalista más leído de España a actualizar la noticia?


Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 15 de Octubre de 2018, 07:40
Voy a intentar respondeos a los dos aunque mi opinión no respresenta a ningún colectivo (ni feminista, ni progres, ni rojos ...)

A doberman, no conozco el caso pero que hay falsas denuncias lo tengo claro. Pero que la mujer, en un cuerpo a cuerpo con un hombre, como norma tiene todas las de perder también.

A Pablo, tienes razón. No entiendo porque no especifican que es mujer. Nunca he defendido que las mujeres no maten ni nada similar. Me imagino que como estamos en la época de lo políticamente correcto lo evitarán igual que evitan poner la nacionalidad de la gente en robos sólo cuando no son españoles. Pero esto no es culpa de las mujeres. Defiendo la libertad de expresió y no criticaría la noticia si pusiera "Una detenida por una muerte violenta". Es más, si me apuras creo que llama más la atención el titular en femenino que en masculino.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Matchbol en 15 de Octubre de 2018, 08:56
Un inciso Berdinda..........además me encanta hacertelos pues te siento viva,guapa e inteligente.

Desde el momento que se declara la guerra entre una pareja,TODO ES LUCHA CUERPO A CUERPO.

El  hombre como el león basa en la fuerza la guerra.Eso le da seguridad para dormir y caminar.Pero existe el escorpión y tb es dañino en el cuerpo a cuerpo.
Normalmente la naturaleza nos enseña que no hay enemigos pequeños.......SI SOBREVIVEN ES QUE TIENEN SUS RECURSOS.

Es natural pues que el león BASE CASI TODO EN LA FUERZA.Pero una misma denuncia falsa ES PARTE DE LA GUERRE EN OTRA PERSPECTIVA.
¿que tenemos pues? que en las guerras lo verdaderamente importante es EL TALENTO.
¿que tiene mas nobleza la fuerza que la denuncia falsa que el trabajo encima lo hacen terceros? ES GUERRA.....................la inteligencia pues A ESCENAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA,porque toooo kisky te saca un buen corner.

Por eso,desde mi punto de vista,LA UNICA FORMA DE SOLUCINAR MACHISMOS Y GUERRAS PERSONALES,es la buena educacion.

Desde el momento que intervengar TRIBUNALES PARA SOLUCIONAR...............no habrá solucion,sino lo contrario ABRIRAN MAS RAMITAS.

¿donde hay mas litigios conocidos?ni mas ni menos que en la vivienda.Y cada vez se abre mas el abanico.Las famosas leyes de propiedad MUY POSIBLEMENTE NO ESTÁN BIEN HECHAS.....................bueno si estan bien hechas para crear MUCHOS CASOS.

Cuando se declara la guerra SE APARCA LA NOBLEZA.............ergo la fuerza es simplemente una ramita ENGAÑOSA.

Talento una vez mas,GANA LA PELEA.S2
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Octubre de 2018, 09:09


A doberman, no conozco el caso pero que hay falsas denuncias lo tengo claro. Pero que la mujer, en un cuerpo a cuerpo con un hombre, como norma tiene todas las de perder también.

y a que viene ese comentario?

que manera de argumentar es esa?

y quien dice que tenga que haber un "cuerpo a cuerpo"?

es como si digo, "no conozco ese caso, pero que maltratadores hay lo tengo claro, ahora, también te digo, un tio no tiene nada que hacer ante una mujer armada con una pistola"...

Os han metido en la cabeza que hay una "guerra de sexos" y de ahí no salís. Desde luego en mi día a día no veo agresiones, asesinatos, etc etc, será que vivo en el mundo de los telettubbies, o que la realidad que nos pretenden vender de violencia continuada y común del hombre hacia la mujer ES MENTIRA.

No conoces el caso, ok, pero te he dado la info para que lo conozcas y opines.

Da igual.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 15 de Octubre de 2018, 14:34
Y la nota cómica la puso la leona que a las puertas del Congreso colocaron hace unos días, en el día de la niña y como símbolo de igualdad.

Lo que no sabían  es que uno de los leones del Congreso es en realidad la heroína Atalanta, que si bien tiene melena no tiene huevos, por lo que bien podría resultar un león transexual. ¿Podría salir peor, o mejor? ¿Quién da más?  :pal

¡Dios mío, qué sociedad!  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 15 de Octubre de 2018, 15:50
Un inciso Berdinda..........además me encanta hacertelos pues te siento viva,guapa e inteligente.

Cuando se declara la guerra SE APARCA LA NOBLEZA.............ergo la fuerza es simplemente una ramita ENGAÑOSA.

Talento una vez mas,GANA LA PELEA.S2

Gracias por lo primero, sobre todo por lo de viva, que es fundamental para encarar el resto del día.
Y en cuanto a la segunda, toda la razón. En este hilo me siento como la que tiene que luchar contra todos, aunque no me importa, voy a seguir defiendo lo que pienso aunque tengo la mentalidad abierta por si en algo estuviera equivoca y me lo demostraran, y eso que al final aburre el asunto, la verdad.

No conoces el caso, ok, pero te he dado la info para que lo conozcas y opines.

Da igual.
En serio te crees que con el café en la mano y antes de marcharme a currar me voy a leer todo lo que has puesto más un enlace a un blog? He leído el titular y ahí me he quedado y ahora mismo, no me apetece ya profundizar más en el tema.

Me opinión sobre la ley de violencia de genéro. Entiendo que de alguna manera se puedan sentir los hombres discriminados, pero creo que como no se parte de una igualdad hay que benefiar a la parte más débil hasta llegar a esa igualdad. Algo así como las becas, que se les da a los buenos estudiantes sin recursos, porque los que tienen recursos tienen más opciones  y más sencillo llegar al mismo sitio.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Octubre de 2018, 16:24
.

Me opinión sobre la ley de violencia de genéro. Entiendo que de alguna manera se puedan sentir los hombres discriminados, pero creo que como no se parte de una igualdad hay que benefiar a la parte más débil hasta llegar a esa igualdad. Algo así como las becas, que se les da a los buenos estudiantes sin recursos, porque los que tienen recursos tienen más opciones  y más sencillo llegar al mismo sitio.

Es decir, que para ti, es justo que un inocente pueda entrar 4,5,10 años a la carcel, por justicia social histórica no?

Oh my god, lo que hay que leer
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 15 de Octubre de 2018, 16:32
Se te debe de estar pegando de alguien lo de manipular o inventar  :rolleyes:

A mi ni me parece, ni me ha parecido nunca bien que un inocente entre en prisión.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Octubre de 2018, 16:36
Sinceramente, si ha habido un juicio en el que han condenado a una persona... Me imagino que el juez habrá valorado que existen pruebas suficientes para la condena dictada.

Si el libro lo escribiese la "víctima", quizás nos parecerían pocos los 5 años...

No digo que este caso en particular sea falso, la justicia desgraciadamente no es infalible, pero por supuesto no voy a considerar como 100% verídico todo lo que escriba una parte...

En este asunto coincido bastante con Berdinda, se parte de una situación desigual y la búsqueda del equilibrio es distinto. Igualmente pienso que cuando una denuncia se puede demostrar que es falsa, los castigos debieran ser mayores, por ejemplo...

También coincido con Machbol en la parte en la que la educación es primordial para que este problema pueda desaparecer con el tiempo.

Y por otro lado, también creo fundamental la educación sexual, y no sólo en saber ponerse un preservativo, si no en ser capaces de entender los sentimientos que nos envuelven cuando afrontamos una relación, y poder actuar en función de ellos.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 15 de Octubre de 2018, 16:53

Tipo, lo has leído?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 15 de Octubre de 2018, 17:01
tengo la mentalidad abierta por si en algo estuviera equivoca y me lo demostraran


No, si se ve cómo reaccionas ante tus equivocaciones, se ve. :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 15 de Octubre de 2018, 17:03
Se te debe de estar pegando de alguien lo de manipular o inventar  :rolleyes:

Sí, el uno del otro.  :grin:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 15 de Octubre de 2018, 17:06
Tipo, qué opinas del tratamiento del asesinato del hombre en Tarragona por parte de EL PAÍS?



Y cambiando de tercio...sigamos con un poquito de igualdad y lucha con el sexismo...


(https://pbs.twimg.com/media/DpiK0AzX4AAJWzr.jpg)


En fin
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 15 de Octubre de 2018, 17:26

Tipo, lo has leído?

He leído lo que has compartido, e incluso en el foro "burbuja" el afectado abrió un hilo y leí varias páginas...

Y claro, lees lo que dice, y joder, todo es muy injusto, pero me cuesta creer que se hayan cometido las negligencias suficientes para que tenga una condena como la que tiene..  por eso, para poder valorar la totalidad de la historia, sin conocer la otra parte es imposible.

Tipo, qué opinas del tratamiento del asesinato del hombre en Tarragona por parte de EL PAÍS?



Y cambiando de tercio...sigamos con un poquito de igualdad y lucha con el sexismo...


(https://pbs.twimg.com/media/DpiK0AzX4AAJWzr.jpg)


En fin


Lamentable que no traten igual los asesinatos en una dirección que en otra. Toda la razón. Recuerdo leer a una mujer que era partidaria de la legalización de armas para eliminar la superioridad física del hombre... Evidentemente estoy totalmente en contra de combatir una violencia con más violencia.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 15 de Octubre de 2018, 17:55
Por cierto, que en periódicos como El Mundo o La Vanguardia directamente escriben esto

(https://pbs.twimg.com/media/DpiVReQXgAINMuG.jpg:large)


"la víctima y el fallecido"...LA VÍCTIMA Y EL FALLECIDO


Título: El Día del Hombre es el Día del Terrorista
Publicado por: Pablo1989 en 17 de Octubre de 2018, 14:01
Ayer Marta Nebot en telecinco dijo esa barbaridad y se quedó tan pancha mientras la presentadora se partía la caja. ¿Os imagináis que pasaría si un colaborador dijese "celebrar el Día de la Mujer es como celebrar el Día de los Infanticidios, o alguna burrada por el estilo? acto seguido sería despedido y saldría durante semanas en todas partes, llegaría seguramente hasta el New York Times.

https://www.youtube.com/watch?v=a6nF8MCC9DY


Y todavía algunos y algunas pensaréis que somos unos machirulos que no queremos perder nuestros privilegios cuando decimos que en este país llevamos años criminalizando constantemente a la figura del hombre y victimizando a la de la mujer y que la mayoría de feministas son lo más sexista y misándrico que existe.
Título: Re:El Día del Hombre es el Día del Terrorista
Publicado por: Tipo de Incógnito en 17 de Octubre de 2018, 15:05
Existe un día del hombre? Y qué significa? Me parece un tanto ridículo...

Un saludo
Título: Re:El Día del Hombre es el Día del Terrorista
Publicado por: dante en 17 de Octubre de 2018, 15:49
Las feminazis, incluso quienes se consideran feministas moderad@s, creo que no son sino víctimas utilizadas por desconocemos qué poderes y con qué intereses, que desde la sombra dirigen toda esta ingeniería social. Hay quienes opinan que, junto a las leyes abortistas, consisten en un complejo plan trazado cuyo fin a largo plazo consiste en reducir la carga demográfica que no puede soportar el planeta durante más tiempo.

A saber... Yo no soy propenso a idear o creer imaginativas teorías sobre  conspiraciones, pero que esto obedece a un plan bien orquestado es evidente: toda la humanidad, y menos aún quienes dirigen sus designios, no puede ser idiota perdida.

Por cierto, creo recordar que los hombres por naturaleza son los más reacios a comprometerse en una relación amorosa. No digamos ya a comprometerse por lo legal... No por casualidad empiezan a escucharse muchísimos comentarios al respecto; no sobre lo que siempre ha sido el comportamiento masculino, sino sobre lo que empieza a ocurrir... :silvar:

Título: Re:El Día del Hombre es el Día del Terrorista
Publicado por: berdinda en 17 de Octubre de 2018, 16:46
Existe un día del hombre? Y qué significa? Me parece un tanto ridículo...


El comentario de Marta Nebot viene porque en Archena (Murcia) querían celebrar el Día Internacional del Hombre y se ha filtrado un audio de los organizadores en el que invita a los hombres y a "alguna mujer que quiera ayudar", a formar parte del festejo.

Y todavía algunos y algunas pensaréis que somos unos machirulos que no queremos perder nuestros privilegios cuando decimos que en este país llevamos años criminalizando constantemente a la figura del hombre y victimizando a la de la mujer y que la mayoría de feministas son lo más sexista y misándrico que existe.

No comparto para nada el comentario de Marta Nebot, pero me hubiera gustado de tu parte un poquito crítica hacia los organizadores y su comentario misógino.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 17 de Octubre de 2018, 16:48

Por qué un "dia del hombre" es ridículo y el dia de la mujer no?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: apreyes80 en 17 de Octubre de 2018, 17:25
Pregunto:
¿Hay un día internacional o mundial de la persona sana?...
Lo digo porque sí hay un día del cancer de mama, de las enfermedades raras, de los zurdos... ¿qué derecho queremos reclamar?, ¿qué queremos celebrar con el día del hombre?.
A la mujer se le prohibió votar y se le impidió el acceso en muchos campos o ámbitos; que se celebre la incorporación de derechos es algo a celebrar.
Título: Re:El Día del Hombre es el Día del Terrorista
Publicado por: Pablo1989 en 19 de Octubre de 2018, 23:51
Existe un día del hombre? Y qué significa? Me parece un tanto ridículo...

Un saludo
Ridículo es que te indigne más que exista el Día del Hombre (luego explicas por qué te parece ridículo que exista, por cierto) a las palabras de la tal Marta Nebot.


Berdinda, qué tiene de misógino esa frase? se refiere a que como es el Día del Hombre los protagonistas de los actos serán hombres, como es lógico. Si se dijese que un hombre también puede ir a ayudar a un evento femenino nadie se rasgaría las vestiduras.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 20 de Octubre de 2018, 00:07
Creía que con la respuesta de Apreyes80 quedaba un poco claro la "ridiculez" de la celebración.

El día de la mujer, surge por diferentes motivos, entre ellos el desgraciado incidente en el que se incendió una fábrica en el que un grupo de mujeres protestaban por sus condiciones laborales. (1.911, más de 100 muertes).

Hay un día del trabajador, porque millones de trabajadores han sido explotados, y puesto su vida a disposición durante muchos años...

Pero en qué momento en la historia de la humanidad el hombre, por ser hombre ha sido rebajado, humillado, ultrajado?

Creemos que en nuestra sociedad el machismo desapareció, y todavía tiene una huella enorme... Se necesitan generaciones para estos cambios.

Un saludo
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 20 de Octubre de 2018, 00:14
El hombre , por ser hombre, historicamente siempre tuvo que cargar con la responsabilidad de sacar adelante a su familia, apoetandole una vivienda, sustento, etc

El hombre, por ser hombre, historicamente siempre fue utilizado por los poderosos como peones en los conflictos bélicos en todo el mundo

El hombre,  por ser hombre, siempre estuvo en último lugar cuando de repartir ayudas o salvar a gente se trataba ("salven primero a las mujeres, niños y ancianos")

Si quieres,  seguimos diciendo motivos posibles por los cuales podemos hacer "el dia del hombre"

La cuestión es, ¿por qué molesta que tan siquiera se plantee la idea?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 20 de Octubre de 2018, 00:46
Creía que con la respuesta de Apreyes80 quedaba un poco claro la "ridiculez" de la celebración.

El día de la mujer, surge por diferentes motivos, entre ellos el desgraciado incidente en el que se incendió una fábrica en el que un grupo de mujeres protestaban por sus condiciones laborales. (1.911, más de 100 muertes).

Hay un día del trabajador, porque millones de trabajadores han sido explotados, y puesto su vida a disposición durante muchos años...

Pero en qué momento en la historia de la humanidad el hombre, por ser hombre ha sido rebajado, humillado, ultrajado?

Creemos que en nuestra sociedad el machismo desapareció, y todavía tiene una huella enorme... Se necesitan generaciones para estos cambios.

Un saludo
Pues fíjate, en la que estás viviendo. Bienvenido a 2018.


La cuestión es, ¿por qué molesta que tan siquiera se plantee la idea?
Porque le han adoctrinado para sentir odio por sí mismo. Es lo que quieren las psicópatas misándricas, tíos lo más sumisos posibles. Su fantasía erótica es estar todas en el sofá apostando qué nivel de humillación pueden tolerar los tíos. En twitter ves a una cantidad de "aliados feministas" que directamente dicen tener asco de haber nacido hombres y que dan gracias a las feministas por haberles iluminado y haberles hecho ver lo malísimos que somos todos, que es acojonante. Menuda generación. Pero bueno, la culpa es de la agenda política de ingeniería social, ellos son solo víctimas del sistema.
Título: Re:El Día del Hombre es el Día del Terrorista
Publicado por: berdinda en 20 de Octubre de 2018, 08:54
Porque le han adoctrinado para sentir odio por sí mismo. Es lo que quieren las psicópatas misándricas, tíos lo más sumisos posibles. Su fantasía erótica es estar todas en el sofá apostando qué nivel de humillación pueden tolerar los tíos. En twitter ves a una cantidad de "aliados feministas" que directamente dicen tener asco de haber nacido hombres y que dan gracias a las feministas por haberles iluminado y haberles hecho ver lo malísimos que somos todos, que es acojonante. Menuda generación. Pero bueno, la culpa es de la agenda política de ingeniería social, ellos son solo víctimas del sistema.

Pero de quien vives rodeado?? Fantasía erótica tener a mi marido en el sofá y humillarle?  :shocked: No tienes ni idea de lo que hablas. ¿Qué los hombres son malísimos?
Te han comida la cabeza pero bien. Deja de seguir esas páginas en twitter tan raras y sigue @elforodeltenis que vas a vivir más tranquilo.
A los hombres en general les tengo el mismo respeto que a las mujeres en general. Que impresentables hay en todos los sitios.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 29 de Octubre de 2018, 14:41
Entra en twitter o cualquier foro de mayoría femenina para comprobar todo lo que digo.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 29 de Octubre de 2018, 14:51

Una madre de 37 años en Murcia se ha lanzado al vacío con su hijo de 4 años

Ambos han fallecido

En la prensa lo están llamando "suicidio ampliado", eufemismo para evitar decir ASESINATO DE UN MENOR POR PARTE DE SU MADRE

Y van ya... pues no lo sé,  son muchos, pero esta "lacra" nadie la contabiliza
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 29 de Octubre de 2018, 15:01
Venía a decir lo mismo.

Comprobemos la diferencia del tratamiento informativo cuando el asesino es hombre y cuando es mujer

(https://i.imgur.com/8lfgKGe.jpg?1)

(https://i.imgur.com/4fQ1xRe.jpg?1)


IGUALDAD

Berdinda y Tipo, ¿qué opináis de esto?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 29 de Octubre de 2018, 16:16
Pablo, tengo claro que desde la prensa, muchas veces, no se tratan igual los asuntos. Tampoco se trata igual si uno roba en una caja de una tienda o si lo hace con guante blanco aunque este último robe millones. Es todo lo que te puedo decir.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Matchbol en 29 de Octubre de 2018, 16:27
Pablo...esos sucesos nos llevan a pensar que tanto los hombres como mujeres ES DECIR LAS PERSONAS,tenemos autenticos sentimientos FORTISIMOS.
Capaces de las mayores brutalidades.Solo una correcta educacion MASIFICADA puede ayudar cantiduvi a reducir SITUACIONES DIFICILES.

Los medios de comunicacion RENTABILIZAN ESTE TIPO DE NOTICIAS.Y no son ejemplo para nada.

Lo grave es AHONDAR MAS EN LA DIVISICON..............lo correcto es ir TODOS EN EL MISMO BARCO.

E ir en el mismo barco SIGNIFICA CAMINAR COMO PERSONAS TODOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.....................s2
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 29 de Octubre de 2018, 19:15
Pablo, tengo claro que desde la prensa, muchas veces, no se tratan igual los asuntos. Tampoco se trata igual si uno roba en una caja de una tienda o si lo hace con guante blanco aunque este último robe millones. Es todo lo que te puedo decir.

Q tiene q ver lo de robar una caja de una tienda o robar millones con esto?

Son dos casos similares q se tratan de forma totalmente diferente.

Pero bueno, yo realmente estoy encantado, la progresía sigue e gozando las filas de los Salvinis, Bolsonaros, Trumps...
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: nosoyelmejor en 29 de Octubre de 2018, 22:36
Si robas 20€ en tu empresa y te cojen, tienes un problema.
Si robas 20 millones el problema lo tiene la empresa.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 30 de Octubre de 2018, 17:13
El año próximo abre en las Baleares el primer hotel sólo para mujeres. Desde la cadena hotelera (Som Hotels; tomo nota) han respondido que el hecho no obedece a cuestiones ideológicas sino ed mercado.

Al ser preguntados sobre por qué no un hotel sólo para hombres, respondieron que los hombres no viajan solos. ¡Cómete esa!

Además, en el hotel no sólo no admitirán el alojamiento de hombres sino que tampoco ninguno de ellos podrá trabajar en el mismo.

¿Y si hubiese sido al contrario?   :preg:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 30 de Octubre de 2018, 17:17
Dante, ya hace mucho tiempo que hay hoteles y restaurantes en los que no se admiten niños. No te he visto protestar   :silvar:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Matchbol en 30 de Octubre de 2018, 17:25
Siempre que un establecimiento PUBLICO,este llamemos en mercado,la entrada EDUCACIONALMENTE DEBE SER LIBRE.

Puede estar sujeta a normas ,por ejemplo determinadas vestimentas,o prohibido niños POR CAUSAS CLARAS,o acompañado por otra.

Pero repito siempre que sean publicos.

Otra cosa son CLUBS PRIVADOS.s2
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 30 de Octubre de 2018, 19:47
Dante, ya hace mucho tiempo que hay hoteles y restaurantes en los que no se admiten niños. No te he visto protestar   :silvar:

Si fuese un hotel de NEGROS NO, q dirías? Hipocresía del rojerio una vez más.

Vais por buen camino, seguid así.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 30 de Octubre de 2018, 19:54
Me vas a dar tu lecciones de moral sobre los colores, rojigualdo?  :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 31 de Octubre de 2018, 11:20
Claro q te doy lecciones, me has leído alguna vez justificar q no entren negros, mujeres, gays o lo q sea a algún sitio?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 31 de Octubre de 2018, 14:30
Además, en el hotel no sólo no admitirán el alojamiento de hombres sino que tampoco ninguno de ellos podrá trabajar en el mismo.

A partir de ahora, supongo que nadie que esté de acuerdo con esto volverá a quejarse de que los puestos directivos delas empresas estén casi siempre ocupados por hombres, o de que haya empresas que no quieran contratar a mujeres por la cuestión de maternidad, por ejemplo.  :smiley:

Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 31 de Octubre de 2018, 15:44
Dante:
No estoy de acuerdo. Simplemente me hace gracia que sólo lo publicáis cuando el tema está relacionado con mujeres. De todas formas no es nada nuevo, hay gimnasios concretos para mujeres desde hace un montón de años y también SOLO para hombres (parece que vamos a poder seguir quejándonos)

Nostromo.
¿En algun sitio como España por ejemplo? Un montón de veces.  :wink:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Nostromo en 31 de Octubre de 2018, 20:18
Ah claro, q estar en contra de la inmigración masiva es equivalente a ser una persona a favor de la discriminación racial, comprendo.


Como he dicho, seguid así, vais bien.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 05 de Noviembre de 2018, 05:27
El hotel solo para mujeres será el paraíso de las bolleras, muchas de ellas feministas misándricas (qué casualidad que suela haber correlación en esto), encantadas de no tener asquerosos varones cerca.

Pablo, tengo claro que desde la prensa, muchas veces, no se tratan igual los asuntos. Tampoco se trata igual si uno roba en una caja de una tienda o si lo hace con guante blanco aunque este último robe millones. Es todo lo que te puedo decir.
Menuda manera de desviarte del tema, ¿tantísimo te cuesta decir que es lamentable la doble vara de medir en el tratamiento de ese tipo de noticias cuando el agresor es un hombre y cuando lo es una mujer?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 05 de Noviembre de 2018, 07:46
Pensaba que habíamos quedado en tener un debate serio. Sólo con volver a leer las primeras línea de tu post veo que has vuelto a "las andadas".
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: Pablo1989 en 08 de Noviembre de 2018, 02:39
Lo que digo sobre el hotel (puras verdades) no es en referencia a ti, ya que no eres la cliente potencial de ese sitio, que yo sepa, ¿no? así que céntrate en lo que escribo cuando te cito o te hablo a ti.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 08 de Noviembre de 2018, 07:51
Daba por sentado que no te referías a mi, pero hablas de las mujeres en general y ahí me incluyo, así que el que se tiene que centrar eres tu.  :wink:
Por cierto, los gimnasios sólo para hombres los consideras el paraiso de los homosexuales? Por curiosidad.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 08 de Noviembre de 2018, 09:06
Daba por sentado que no te referías a mi, pero hablas de las mujeres en general y ahí me incluyo, así que el que se tiene que centrar eres tu.  :wink:
Por cierto, los gimnasios sólo para hombres los consideras el paraiso de los homosexuales? Por curiosidad.

gimnasio solo para hombres?

primera vez que lo oigo, había visto solo para mujeres, pero no para hombres.

Cual es?
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: dante en 08 de Noviembre de 2018, 15:36
Daba por sentado que no te referías a mi, pero hablas de las mujeres en general y ahí me incluyo, así que el que se tiene que centrar eres tu.  :wink:

Creo que hacía referencia a las "bolleras", pero estas no son mujeres, ¿o sí lo son? ¿No eran hombres atrapados en cuerpos de mujer?  :angel: :preg:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 08 de Noviembre de 2018, 15:42
Doberman, del que he oído hablar porque lleva media vida es de uno de Barcelona del grupo Arsenal y me imagino que habrá más.
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 08 de Noviembre de 2018, 16:37
Doberman, del que he oído hablar porque lleva media vida es de uno de Barcelona del grupo Arsenal y me imagino que habrá más.

Pero cual es? El nombre del gym
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: berdinda en 08 de Noviembre de 2018, 16:49
Arsenal (del grupo Arsenal)  :tongue:
Título: Re:¿Te doy un puñetazo?
Publicado por: DoBerMaN en 08 de Noviembre de 2018, 19:52