Autor Tema:  ¿Te doy un puñetazo?  (Leído 46683 veces)

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #180 en: 01 de Mayo de 2018, 21:06 »
También te hago otra pregunta, ¿por qué piensas tú que en todos los medios de comunicación han publicado mil veces capturas del vídeo en las que se ven únicamente las caras de los acusados (violando con ello la legalidad), y ninguna en la que se vea a la chica? Es más, incluso han empleado una foto cortada para mostrar únicamente la cara de uno de los acusados.

¿Por qué no responde nadie a esto?
« Última modificación: 01 de Mayo de 2018, 21:42 por dante »

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #181 en: 01 de Mayo de 2018, 21:15 »
Y para acabar, ¿puedes decirme si estás de acuerdo con la chica en eso de que practicaba las felaciones por "instinto"? ¿Instinto, shock, conciencia? Es por ir aclarando términos. (Lo del "equilibrismo nabal" lo dejaremos por ser la nota cachonda de este asunto.)


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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #182 en: 02 de Mayo de 2018, 00:44 »
Y para acabar, ¿puedes decirme si estás de acuerdo con la chica en eso de que practicaba las felaciones por "instinto"? ¿Instinto, shock, conciencia? Es por ir aclarando términos. (Lo del "equilibrismo nabal" lo dejaremos por ser la nota cachonda de este asunto.)

Instinto de supervivencia, sí.

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #183 en: 02 de Mayo de 2018, 00:47 »
También te hago otra pregunta, ¿por qué piensas tú que en todos los medios de comunicación han publicado mil veces capturas del vídeo en las que se ven únicamente las caras de los acusados (violando con ello la legalidad), y ninguna en la que se vea a la chica? Es más, incluso han empleado una foto cortada para mostrar únicamente la cara de uno de los acusados.

¿Por qué no responde nadie a esto?

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #184 en: 02 de Mayo de 2018, 00:56 »
Por todo lo demás, estado de shock, me parece factible, y sin haber visto el vídeo más no puedo decir.

Por curiosidad Tipo, para ti, ¿qué es estar en estado de shock?


El hecho de que le robasen un móvil no es prueba, pero también es un indicio que cuadra con la hipótesis.

Pues si no es prueba, ¿entonces de qué estamos hablando, de indicios, hipótesis...?

El robo del móvil no es ninguna prueba, y lo que hace falta para condenar a alguien son PRUEBAS.

que se disgreguen para conseguir un sitio donde llevar a acabó el acto hace pensar que traman entre ellos y la chica puede no ser consciente.

Eso lo pensarás tú. Que la chica se vaya con ellos, espere a la puerta de un hotel y que luego se bese con uno de los chicos mientras esperan para entrar en el portal, a mí puede parecerme que es estar perfectamente consciente. Si por parecer... PRUEBAS, PRUEBAS.

Por cierto Tipo, ¿qué entiendes tú por no estar consciente?

No yo sé a ciencia cierta lo que pasó, ni tú ni los jueces. Incluso ni ellos mismos, que tenían unas dosis de alcohol considerables.

Luego si ella no estaba en sus cabales porque tenía una alta tasa de alcohol, ¿por qué los chicos sí?, es más, haciendo mío un argumento que leí no recuerdo dónde, puede que los chicos no fuesen conscientes de que estaban cometiendo un abuso sexual, quizá porque ella les dijo que podía con los cinco y no se negó a nada (dicho por ella), quizá porque estuviesen borrachos perdidos, quizá por ambas cosas, o porque estaban en estado de shock...

Ah, y si los jueces no saben lo que pasó, entonces lo único que se puede decir es In dubio pro reo.

Ante la palabra de una mujer, contra la de 5 hombres y los indicios que hay... Para mí es suficiente.

Bueno, siguiendo uno de tus razonamientos, es más fácil pensar que se equivoca una persona a que lo hagann cinco... Bromas a parte, fíjate que no has dicho "con los indicios que hay", sino que lo has añadido a algo que ya das por sentado: que la palabra de una mujer vale más que la de un hombre.


Que esto abre la veda para denuncias aleatorias. No lo creo, todos los indicios que ha habido en este juicio no son aleatorios.

¿No lo crees? Pues créelo, porque la veda lleva abierta mucho tiempo. Denuncias falsas por violación ya hay unaas cuantas.

https://www.google.co.uk/search?q=estado+de+shock&oq=estado+de+shocj&aqs=chrome.1.69i57j0l3.8293j0j7&client=ms-android-bq&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Qué sería para ti prueba? No es una prueba concluyente, pero si lo robaron fue por algo, a partir de ahí se puede conjeturar para ver qué versión encaja con los hechos. A mí me parece bastante evidente que el móvil dice mucho, pero mucho muchísimo...

La chica no esperaba en la puerta del hotel, llegaron dos miembros solos.

No ser consciente de lo que traman el resto mientras la acompañaban al coche.

No, no le doy más importancia a la palabra de la mujer, digo que es una palabra contra otra y los indicios apuntan a que se abusó de la chica.

Denuncias falsas había, hay y habrá, esto no abre la veda de nada.

Errores judiciales ha habido, hay y habrá... Esto no cambia nada.

Que se abuse de una mujer, se pruebe y no hubiese condena porque no hay gestos de violencia, eso sí que sería un precedente negativo para las mujeres en el futuro.

Un saludo y buenas noches

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #185 en: 02 de Mayo de 2018, 07:47 »
Tipo creo que deberíamos respetar en este pais de pandereta la sentencia de la manada.

Yo por expresar mi opinión me han llegado a decir que doy asco y además con el apoyo de la administradora.

Desgraciadamente si ha habido víctimas de violación, de mujeres forzadas y mal tratadas.

Yo me he leido la sentencia y he leido de ambas partes, supuesta victima y los lobos.

Y aunque los lobos me parecen unos tipejos de cuidado sin escrúpulos, unos cabronazos de mucho cuidado, en este cado esta chica se ha vengado. 

En que me baso? La dejaron tirada y encima unos de los gili... le roban el móvil.

Pero durante los actos sexuales una mujer que participa activamente con masturbaciones y felaciones y en ningún momento se niega no puede ser violación.

Que luego se sintiese un juguete?? No lo se. Los jueces se basan en hechos y en un código penal.

Pero seguid diciendo que doy asco. Yo aun asi no le deseoa nadie la jugarreta que les hicieron a los de la manada.
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Nadal el mejor tenista de tierra de la historia. Cobarderer (cerca de su jubilación) lo sabe y por eso huye de la tierra como una rata.
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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #186 en: 02 de Mayo de 2018, 08:09 »
Ippo, cómo puedes decir que se respete la sentencia y luego descalificar a la víctima de esa manera?

La sentencia son 9 años por abusos sexuales, no son más, porque han juzgado que no hubo agresión, no son menos porque han considerado abuso, y abuso grave además.

Se puede debatir si la ley es correcta, o si está bien definida la diferencia entre abuso y agresión... También se puede debatir, si realmente hubo abuso o consentimiento. Ninguno de los que estamos hablando aquí sabemos realmente lo que pasó.

Eso sí, sin ser conocedor de la realidad, insinuar que le ha salido bien la jugada a una víctima de abuso sexual... Sinceramente es una falta de respeto enorme. Por supuesto no le deseo a nadie que compruebe en sus carnes que el dinero que se puede percibir compensa la situación... No sé, sin tener conocimiento de lo que realmente pasó, me parece pasarse

Y más aún si acto seguido se pide respeto por la sentencia, que han sido 9 años, repito.

De hecho como he dicho varias veces, con la ayuda adecuada, de los 5, apostaría a que por lo menos 4 volverian a la sociedad sin ser una amenaza para ella, eso sí, dudo que lleguen a tener la ayuda necesaria para comprender por qué obraron mal, ya que en todo el proceso, los abogados miran más por su reputación que por el bienestar de sus representados (al igual que los abogados de la víctima que podían respetar el NO de ella a seguir en el proceso).

No sé, a mí todo esto me da mucha pena... Creo que todo debería ser más fácil, que el mundo debería tener más autocrítica y estar menos a la defensiva.

Pero casos como este seguirán pasando, y los defensores de un lado, se posicionarán de antemano con una parte, y los de la otra con la otra, da igual quien realmente tenga la culpa, al final esto parece un partido de fútbol y sólo importa que gane tu equipo.

Un saludo

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #187 en: 02 de Mayo de 2018, 09:08 »
]

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...

Con esto quedas totalmente retratado
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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #188 en: 02 de Mayo de 2018, 10:15 »
Suponte que te invitan a comer y te ofrecen un excelente menú con deliciosos entrantes y aperitivos, exquisitos primer y segundo platos, postre, café y copa, y por supuesto, muy importante, una agradable y relajante sobremesa despues. Todo desde la tranquilidad y al ritmo y gusto de la invitada...y, a la hora de la verdad, te encuentras que no hay "entrantes", que el primer plato te lo "tiran", "revuelto" con el segundo, sin aliñar, en una servilleta, sin cubiertos...te obligan a "rebañar" los platos, no hay postre ni café y por supuesto nada de una relajante sobremesa y, para colmo, además te roban "el bolso". Para mi esa situación esta mas cerca de una "agresión" que de un "abuso"

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #189 en: 02 de Mayo de 2018, 11:39 »
]

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...

Con esto quedas totalmente retratado

Puedes explicar retratado en qué? No tengo ni idea de si es ilegal. Entiendo que lo ideal fuese proteger la identidad al menos hasta que se demuestre que son culpables.

Pero claro, es más fácil caer en la descalificación antes que en el argumento.

Un saludo

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #190 en: 02 de Mayo de 2018, 11:46 »
]

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...

Con esto quedas totalmente retratado

Puedes explicar retratado en qué? No tengo ni idea de si es ilegal. Entiendo que lo ideal fuese proteger la identidad al menos hasta que se demuestre que son culpables.

Pero claro, es más fácil caer en la descalificación antes que en el argumento.

Un saludo

Te parece normal que se proteja la intimidad de los acusados SÍ o NO?
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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #191 en: 02 de Mayo de 2018, 12:29 »
]

Me parece normal que respeten la intimidad de la víctima... Por ley deberían proteger la intimidad de los acusados? No lo sé... Supongo que sí es totalmente ilegal ya estarían denunciados...

Con esto quedas totalmente retratado

Puedes explicar retratado en qué? No tengo ni idea de si es ilegal. Entiendo que lo ideal fuese proteger la identidad al menos hasta que se demuestre que son culpables.

Pero claro, es más fácil caer en la descalificación antes que en el argumento.

Un saludo

Te parece normal que se proteja la intimidad de los acusados SÍ o NO?

Sinceramente, mientras son acusados y no culpables, sí.

Ahora, si es ilegal o no, no tengo ni idea.

Un saludo

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #192 en: 02 de Mayo de 2018, 14:32 »
Ippo, cómo puedes decir que se respete la sentencia y luego descalificar a la víctima de esa manera?

La sentencia son 9 años por abusos sexuales, no son más, porque han juzgado que no hubo agresión, no son menos porque han considerado abuso, y abuso grave además.

Se puede debatir si la ley es correcta, o si está bien definida la diferencia entre abuso y agresión... También se puede debatir, si realmente hubo abuso o consentimiento. Ninguno de los que estamos hablando aquí sabemos realmente lo que pasó.

Eso sí, sin ser conocedor de la realidad, insinuar que le ha salido bien la jugada a una víctima de abuso sexual... Sinceramente es una falta de respeto enorme. Por supuesto no le deseo a nadie que compruebe en sus carnes que el dinero que se puede percibir compensa la situación... No sé, sin tener conocimiento de lo que realmente pasó, me parece pasarse

Y más aún si acto seguido se pide respeto por la sentencia, que han sido 9 años, repito.

De hecho como he dicho varias veces, con la ayuda adecuada, de los 5, apostaría a que por lo menos 4 volverian a la sociedad sin ser una amenaza para ella, eso sí, dudo que lleguen a tener la ayuda necesaria para comprender por qué obraron mal, ya que en todo el proceso, los abogados miran más por su reputación que por el bienestar de sus representados (al igual que los abogados de la víctima que podían respetar el NO de ella a seguir en el proceso).

No sé, a mí todo esto me da mucha pena... Creo que todo debería ser más fácil, que el mundo debería tener más autocrítica y estar menos a la defensiva.

Pero casos como este seguirán pasando, y los defensores de un lado, se posicionarán de antemano con una parte, y los de la otra con la otra, da igual quien realmente tenga la culpa, al final esto parece un partido de fútbol y sólo importa que gane tu equipo.

Un saludo
Si no le roban el movil no hay juicio. Asi que estruja tus sesos y razona.

La "víctima" de lo que si fue seguro al 100% es víctima de hurto de su móvil.
Por echar un polvo y dejarte luego tirado hasta hoy no era delito. A partir de ahora veremos
« Última modificación: 02 de Mayo de 2018, 14:33 por IPPO »
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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #193 en: 02 de Mayo de 2018, 15:22 »
Y para acabar, ¿puedes decirme si estás de acuerdo con la chica en eso de que practicaba las felaciones por "instinto"? ¿Instinto, shock, conciencia? Es por ir aclarando términos. (Lo del "equilibrismo nabal" lo dejaremos por ser la nota cachonda de este asunto.)

Instinto de supervivencia, sí.

Ni tú te crees lo que dices.

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Re:¿Te doy un puñetazo?
« Respuesta #194 en: 02 de Mayo de 2018, 15:40 »
Creo que algunos aún no han entendido el tema de las capturas del vídeo. Publicaron sus caras en TODOS los medios ANTES de que fuesen declarados culpables de abuso sexual. Eso es ILEGAL. Y además yo pregunto, ¿por qué pusieron sólo las caras de los PRESUNTOS culpables y no la de la PRESUNTA víctima? ¿Por qué se han cortado fotos para que no salga la cara de la chica, fotos que darían cuanto menos que hablar?

¿No se entiende que, culpables o no los indeseables de La Manada, ha ocurrido un repugnante juicio y una execrable acusación mediática, acusación a la que ha contribuido la publicación intencionada de fotos en que se veía la cara de los PRESUNTOS culpables, y que INTENCIONADAMENTE se ha ocultado la cara de la PRESUNTA víctima? ¿No se da nadie cuenta de que esto es un hecho gravísimo y que se ha utilizado política e ideológicamente por ciertos sectores?

¿No se da nadie cuenta de que el Estado de derecho ha sido violado por lobbies y por un pensamiento único impuesto por políticos y unos indeseables periodistas de muchos medios de comunicación como parte de una ingeniería social terrorífica? ¿Que todo esto, independientemente de la sentencia judicial, ha estado orquestado y dirigido?

¿Nadie se da cuenta de que, culpables o no los cafres de La Manada,  se ha acosado al Poder Judicial de una forma intolerable en un Estado de derecho?

¿Nadie se ha dado cuenta de que aquí hay dos manadas, la de los sevillanos y la de la masa social que acosa a los jueces?

¿Nadie se da cuenta de que os están MANIPULANDO y os dejáis manipular?

Toc, toc, ¿hay alguien inteligente por ahí?

« Última modificación: 02 de Mayo de 2018, 16:02 por dante »