No te esfuerces Noble. Ya sabemos de que va todo esto. Yo dije una vez que Lenin era un visionario, debo ser Rojo AZABACHE

Cita de: K-acer en 22 de Mayo de 2013, 17:47
Me puede explicar alguien que clase de neurona o gen le debe de faltar a una persona para que, siendo un dictador fascista, le impida ser brillante y joven?? El hecho de ser dictador le limita para cualquier calificativo positivo??? Es decir, Los dictadores, sólo por el hecho de serlo, han de ser estúpidos, viejos, gordos, feos...

En fin, como no me queda claro... debo ser un facha de mierda tb...

que Franco era brillante ?  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

pues seria brillante en las intrigas, en su sed de sangre de venganza (causa general), en su sed de matar a todo aquel que no estuviera de acuerdo con el, claro que en eso el general mola le superaba con creces, ambicioso desmesurado y con un ansia de poder inigualable.

brillante dice es que me descojono...................

Coño, pues como todos los seres humanos con poder.

tener poder no implica "limpiar de rojos" España

tener poder no implica asesinar y ejecutar a todos aquellos españoles, sin ninguna garantia judicial y mucho menos por el delito de "rebelion" (aberrante acusacion de la causa general con la que se pretendia "justificar legalmente" miles de asesinatos en una parodia de justicia para limpiar de rojos a españa como ellos mismos solian decir, entre otros el gral mola)  contra el estado nacional catolico, a aquellos que tuvieron simpatia por la republica, no hablemos de aquellos que ostentaron algun cargo politico, profesores, intelectuales y que decir de los asesinatos y desapariciones de miles de personas. se que no lo harás, pero si te lees el libro de Preston, al que tanto denostas por decir verdades como puños, que se llama Holocausto español: Odio y Exterminio en España en la Guerra Civil y despues, ahi se explica muy bien las atrocidades cometidas durante la guerra civil y sobre todo, despues.

y de la soledad legal de sus seres queridos como viudas que en realidad no lo eran legalmente porque sus maridos simplemente habian desaparecido y quedaban fuera de toda cobertura legal.

no metamos a todo el mundo en el mismo saco Noble por favor

asi que vete a otra parte a cantar les excelencias de tu querido y joven y brillante general

Exactamente lo mismo que hicieron los de contraparte, que además empezaron con la sangría antes (sangría que paró el propio Franco comisionado por la II República). Nada especial, vamos.

O tu admirado Napo, o nuestra democracia en Irak o Afganistan. O nuestros antepasados en media Europa y casi toda América, los Alemanes, los Italianos, los Prusianos, los Rusos, los Chinos, los bananeros. Mira al "Imperio Británico", al Yanqui, a los musulmanes...

No me jodas, tor, el mal no está en un hombre, está en la especie.

tor, por la República no sentía simpatía nadie, por eso fracasó estrepitosamente, además te recuerdo que los primeros en rebelarse contra ella fueron los rojos, sin ir más lejos.

En cuanto a la viudas, huérfanos y que ostentaran cargo, posición social, empresa o negocio... jeje, fueron los primeros en ser masacrados allí donde los rojos controlaban la situación, hasta que fueron liberados con la subsiguiente masacre en venganza.

En cuanto a la injusta situación en que quedaron algunas personas del otro bando en fechas posteriores al fin de la guerra, sin duda sucedió (aunque no el gulag que algunos describís), el mismo que sufrieron  las viudas de los asesinados por los rojos hasta que las poblaciones fueron liberadas (soy consciente de que el término "liberado"conlleva partidismo), y que hubiera sucedido exactamente igual o peor de ser el resultado de la guerra favorable al comunismo (que no a la ya muerta República). Y sé de lo que hablo, no es que "sólo" lo haya leído en los libros o en los panfletos.

Cita de: Noble Bruto en 23 de Mayo de 2013, 13:47
Exactamente lo mismo que hicieron los de contraparte, que además empezaron con la sangría antes (sangría que paró el propio Franco comisionado por la II República). Nada especial, vamos.

O tu admirado Napo, o nuestra democracia en Irak o Afganistan. O nuestros antepasados en media Europa y casi toda América, los Alemanes, los Italianos, los Prusianos, los Rusos, los Chinos, los bananeros. Mira al "Imperio Británico", al Yanqui, a los musulmanes...

No me jodas, tor, el mal no está en un hombre, está en la especie.

muy cierto.

Hobbes ?

mi adorado Napoleon Bonaparte si

por eso se le venera en Francia como un heroe nacional por TODOS los franceses

por eso su tumba en Les Invalides recibe miles de visitas cada dia, la cual yo visité en 2011

por eso aun muchas leyes en Francia son de origen o inspiracion Napoleonica

por eso se le llama a Napoleon el Mas Ilustre de los Franceses, no siendo la palabra ilustre una casualidad

no olvidemos que Napoleon tomo las riendas de Francia en un momento en que todas las potencias de la epoca, sobre todo Inglaterra, temian que el ejemplo de Francia cundiera mas alla, por eso las monarquias europeas se le echaron encima y Napoleon les hizo la guerra.

cierto que el hombre tenia mucho ego, que las mal llamadas guerras napoleonicas causaron miles de muertos

cierto que se hizo emperador y que quiso fundar una dinastia, pecados de juventud ahhhh pero su intencion era detentar el poder para que los ideales de la revolucion no decayeran por la mediocridad de los dirogentes del Directorio, con ese imbecil de Barras a la cabeza, corrupto y veleidoso como ninguno

pero igual si hubieran dejado que Francia siguiera su camino en paz Napoleon ni Francia hubieran tenido que enfrentarse al resto de potencias europeas, con la perfida albion a la cabeza.

eso es asi y no lo puede negar nadie.

lo que no se entiende aun es como a una figura como Robespierre no se le ha rendido tributo

injusticias de la historia supongo, aunque cierto es que muchas calles y pueblos de Francia llevan su nombre

Cita de: torbebi en 23 de Mayo de 2013, 14:55

Cita de: Noble Bruto en 23 de Mayo de 2013, 13:47
Exactamente lo mismo que hicieron los de contraparte, que además empezaron con la sangría antes (sangría que paró el propio Franco comisionado por la II República). Nada especial, vamos.

O tu admirado Napo, o nuestra democracia en Irak o Afganistan. O nuestros antepasados en media Europa y casi toda América, los Alemanes, los Italianos, los Prusianos, los Rusos, los Chinos, los bananeros. Mira al "Imperio Británico", al Yanqui, a los musulmanes...

No me jodas, tor, el mal no está en un hombre, está en la especie.

muy cierto.

Hobbes ?

No, Noble.  :azn:

Cita de: torbebi en 23 de Mayo de 2013, 15:01
mi adorado Napoleon Bonaparte si

por eso se le venera en Francia como un heroe nacional por TODOS los franceses

por eso su tumba en Les Invalides recibe miles de visitas cada dia, la cual yo visité en 2011

por eso aun muchas leyes en Francia son de origen o inspiracion Napoleonica

por eso se le llama a Napoleon el Mas Ilustre de los Franceses, no siendo la palabra ilustre una casualidad

no olvidemos que Napoleon tomo las riendas de Francia en un momento en que todas las potencias de la epoca, sobre todo Inglaterra, temian que el ejemplo de Francia cundiera mas alla, por eso las monarquias europeas se le echaron encima y Napoleon les hizo la guerra.

cierto que el hombre tenia mucho ego, que las mal llamadas guerras napoleonicas causaron miles de muertos

cierto que se hizo emperador y que quiso fundar una dinastia, pecados de juventud ahhhh pero su intencion era detentar el poder para que los ideales de la revolucion no decayeran por la mediocridad de los dirogentes del Directorio, con ese imbecil de Barras a la cabeza, corrupto y veleidoso como ninguno

pero igual si hubieran dejado que Francia siguiera su camino en paz Napoleon ni Francia hubieran tenido que enfrentarse al resto de potencias europeas, con la perfida albion a la cabeza.

eso es asi y no lo puede negar nadie.

lo que no se entiende aun es como a una figura como Robespierre no se le ha rendido tributo

injusticias de la historia supongo, aunque cierto es que muchas calles y pueblos de Francia llevan su nombre

Calla, calla, que se me olvidaba que la guerra de "el ogro", "boney" o el "gato con botas" fue una guerra defensiva... no sé que hubieran hecho los franceses sin su emperador... para eso acabaron con la nobleza coño. Boney da un coup d'état y establece la dictadura que llamó consulado (Ah, su amada Roma, su amado Julio...) y luego el imperio... y todo para defender a su pueblo de los pérfidos vecinos, que no sólo Albión... en lo que amablemente le ayudó su pueblo ofreciéndose valientemente como carne de cañón en los campos de batalla ante el malvado e incontrolado avance de su enemigos hacía Francia...  :grin:

En España nos honró con el magnánimo regalo, siguiendo el espíritu que animo al pueblo de Francia en su revolución contra la realeza, de su querido e ilustrado hermano José I, también conocido como pepe botella, el Títere, o el Rey de Copas por su querido pueblo.

18.000 guillotinados en el período del terror, el del Comité de Salut Public, y 5.000.000 millones de muertos en el período Napoleonico en Europa, todo un héroe, agasajado por su pueblo al igual que el otro enano español, al que una interminable cola de admiradores dio su último adiós en el féretro (te lo recuerdo por la importancia que le das a los baños de multitudes, a la hora de justificar la dictadura y el horror de la guerra y la represión) y de paso te recuerdo que el monumento donde está Franco es más grande que horror ese de los Inválidos, por eso de la importancia que le das a los ladrillos donde descansan los asesinos (más grande aun es la del primer emperador de China, que creo que dejaba chico a estos dos peques juntos)

En la guerra cívil española se calcula que hubo entre guerra y represalias de uno y otro bando, entre 400.000 y medio millón de muertos, como dato.

Cita de: Noble Bruto en 23 de Mayo de 2013, 19:16

Cita de: torbebi en 23 de Mayo de 2013, 14:55

Cita de: Noble Bruto en 23 de Mayo de 2013, 13:47
Exactamente lo mismo que hicieron los de contraparte, que además empezaron con la sangría antes (sangría que paró el propio Franco comisionado por la II República). Nada especial, vamos.

O tu admirado Napo, o nuestra democracia en Irak o Afganistan. O nuestros antepasados en media Europa y casi toda América, los Alemanes, los Italianos, los Prusianos, los Rusos, los Chinos, los bananeros. Mira al "Imperio Británico", al Yanqui, a los musulmanes...

No me jodas, tor, el mal no está en un hombre, está en la especie.

muy cierto.

Hobbes ?

No, Noble.  :azn:

bueno, Hobbes venia a decir lo mismo.-

Cita de: Noble Bruto en 23 de Mayo de 2013, 20:00

Cita de: torbebi en 23 de Mayo de 2013, 15:01
mi adorado Napoleon Bonaparte si

por eso se le venera en Francia como un heroe nacional por TODOS los franceses

por eso su tumba en Les Invalides recibe miles de visitas cada dia, la cual yo visité en 2011

por eso aun muchas leyes en Francia son de origen o inspiracion Napoleonica

por eso se le llama a Napoleon el Mas Ilustre de los Franceses, no siendo la palabra ilustre una casualidad

no olvidemos que Napoleon tomo las riendas de Francia en un momento en que todas las potencias de la epoca, sobre todo Inglaterra, temian que el ejemplo de Francia cundiera mas alla, por eso las monarquias europeas se le echaron encima y Napoleon les hizo la guerra.

cierto que el hombre tenia mucho ego, que las mal llamadas guerras napoleonicas causaron miles de muertos

cierto que se hizo emperador y que quiso fundar una dinastia, pecados de juventud ahhhh pero su intencion era detentar el poder para que los ideales de la revolucion no decayeran por la mediocridad de los dirogentes del Directorio, con ese imbecil de Barras a la cabeza, corrupto y veleidoso como ninguno

pero igual si hubieran dejado que Francia siguiera su camino en paz Napoleon ni Francia hubieran tenido que enfrentarse al resto de potencias europeas, con la perfida albion a la cabeza.

eso es asi y no lo puede negar nadie.

lo que no se entiende aun es como a una figura como Robespierre no se le ha rendido tributo

injusticias de la historia supongo, aunque cierto es que muchas calles y pueblos de Francia llevan su nombre

Calla, calla, que se me olvidaba que la guerra de "el ogro", "boney" o el "gato con botas" fue una guerra defensiva... no sé que hubieran hecho los franceses sin su emperador... para eso acabaron con la nobleza coño. Boney da un coup d'état y establece la dictadura que llamó consulado (Ah, su amada Roma, su amado Julio...) y luego el imperio... y todo para defender a su pueblo de los pérfidos vecinos, que no sólo Albión... en lo que amablemente le ayudó su pueblo ofreciéndose valientemente como carne de cañón en los campos de batalla ante el malvado e incontrolado avance de su enemigos hacía Francia...  :grin:

En España nos honró con el magnánimo regalo, siguiendo el espíritu que animo al pueblo de Francia en su revolución contra la realeza, de su querido e ilustrado hermano José I, también conocido como pepe botella, el Títere, o el Rey de Copas por su querido pueblo.

18.000 guillotinados en el período del terror, el del Comité de Salut Public, y 5.000.000 millones de muertos en el período Napoleonico en Europa, todo un héroe, agasajado por su pueblo al igual que el otro enano español, al que una interminable cola de admiradores dio su último adiós en el féretro (te lo recuerdo por la importancia que le das a los baños de multitudes, a la hora de justificar la dictadura y el horror de la guerra y la represión) y de paso te recuerdo que el monumento donde está Franco es más grande que horror ese de los Inválidos, por eso de la importancia que le das a los ladrillos donde descansan los asesinos (más grande aun es la del primer emperador de China, que creo que dejaba chico a estos dos peques juntos)

En la guerra cívil española se calcula que hubo entre guerra y represalias de uno y otro bando, entre 400.000 y medio millón de muertos, como dato.

5 millones de muertos ? no se , muchos me parecen, pero en cualquier caso fue una barbaridad para esos tiempos

http://es.wikipedia.org/wiki/Bajas_de_las_Guerras_Napole%C3%B3nicas

en cualquier caso, los que vamos a visitar la tumba de Les Invalides, no nos invitan a bocadillo ni nos llevan gratis a visitar su tumba ni se reclutan "voluntarios" para ir a sus exequias, como cuando el "Invicto" fallecio, siendo esas manifestaciones de dolor todo un ejemplo de amor y respeto por el Caudillo

ahhh como se hacian las cosas antes verdad Noble ?

que diferencia entre el respeto y el miedo, verdad ?

En cualquier caso, entre la dictablanda de Franco y la democradura de la casta política parasitaria actual uno ya no sabe con que quedarse...  Al menos entonces no te acribillaban a impuestos, los servicios públicos funcionaban, las administraciones públicas no estaban corrompidas hasta el tuetano, las instituciones gozaban de un cierto prestigio, podías comprarte una casa a precios razonables, los chorizos ingresaban en prisión, Cataluña era parte de España y no una aldea de paletos encaminada a convertirse en una comunidad islámica etc. etc. etc.

Sacar la lista de cambios positivos cuesta más (dejando a un lado el espejismo de democracia y el experimento fallido de estado autonómico en el que vivimos). Decir que "el pueblo llano" vive mejor ahora, con 6 millones de parados y un estado en la ruina dejando de prestar servicios sociales, cuesta creerlo.

Sí, y que diferencia entre el miedo y el terror. Hay que reconocer que napo fue más grande.  :clap:

Cita de: brazolatigo en 24 de Mayo de 2013, 10:55
En cualquier caso, entre la dictablanda de Franco y la democradura de la casta política parasitaria actual uno ya no sabe con que quedarse...  Al menos entonces no te acribillaban a impuestos, los servicios públicos funcionaban, las administraciones públicas no estaban corrompidas hasta el tuetano, las instituciones gozaban de un cierto prestigio, podías comprarte una casa a precios razonables, los chorizos ingresaban en prisión, Cataluña era parte de España y no una aldea de paletos encaminada a convertirse en una comunidad islámica etc. etc. etc.

Sacar la lista de cambios positivos cuesta más (dejando a un lado el espejismo de democracia y el experimento fallido de estado autonómico en el que vivimos). Decir que "el pueblo llano" vive mejor ahora, con 6 millones de parados y un estado en la ruina dejando de prestar servicios sociales, cuesta creerlo.

ya ......

a mi ultimamente tambien me gusta más Voltaire que Rousseau

pero bueno, que tenga defectos la democracia en general creo que es mejor que una dictadura

una cosa, la democracia, no tiene porque ir directamente ligada al desorden la corrupcion etc etc

es una cuestion de educacion, cultura y sobre todo, responsabilidad

cuando nuestros politicos, sean del bando que sean, se conviertan en personas responsables no tendremos que sufrir estas veleidades

y otra cosa Ramon, las crisis economicas no son exclusivas de las democracias

asi como la corrupcion, que al contrario, suelen estar mas asociadas a aquellos regimenes totalitarios

vete a marruecos, mali, burkina, tunez, argelia (por citar paises que conozco) etc etc y comprobaras lo que te digo