Cita de: andresaburriay en 02 de Septiembre de 2011, 21:33
Arbeloa-Albiol   -   Venga hombre q jueguen estos reservas del Madrid en un puesto tan importante como de central es un auténtico coladero, solo les convoca por ser del Madrid , verguenza Del Bosque.

Arbeloa de central??, no querrás decir Javi Martinez?? aunque se parecen poco, tío.

Cita de: andresaburriay en 02 de Septiembre de 2011, 21:33
  Javi Martínez, este no juega en su posición, eske vya defensa   y Sergio Ramos es un pollo loco, en el Madrid ganan a pesar de él.

Puedes ilustrarnos con los centrales que pondrías tu??, sin Puyol ni Piqué, tienes idea a qué centrales ESPAÑOLES hay que recurrir para encontrar a uno titular en su equipo??, busca, igual te sorprendes...y quizá no resulte tan raro tener que llevar a un chaval del Sporting.

Cita de: andresaburriay en 02 de Septiembre de 2011, 21:33
La selección no se renueva y con este entrenador y estos jugadores por decreto espero que les saken los colores en la próxima eurocopa.
  poner a albiol y arbeloa de centrales ya demuestra su  NULO CONOCIMIENTO DE FÚTBOL.   

Botía 22 años
Domínguez 22 años
Montoya 19 años
Busquets 23 años
Javi Martinez 22 años
Cesc 24 años
Thiago 20 años
Mata 23 años
Y XAVI HERNANDEZ EL UNICO JUGADOR DE CAMPO CON MAS DE 30 AÑOS!!!

Qué renovación quieres??? jugamos con los alevines???, y repites lo de Arbeloa de central con lo que no te has equivocado la primera vez, eso si que demuestra un NULO CONOCIMIENTO DE FUTBOL...

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Septiembre de 2011, 01:16
El marqués de Del Bosque sólo ha seguido la tarea iniciada por el magnífico Don Luis Aragonés Suárez, el auténtico artífice de esta racha ganadora. Con Del Bosque nunca se alcanzó un nivel siquiera parecido a aquella Eurocopa, que fue estratosférico.

Del Bosque es un entrenador mediocre con una suerte fura de lo común. Y está claro que España salió campeona a pesar de Del Bosque.

En la Rula no preguntan, apuntan...

El nivel te lo dan los títulos, yo ya estaba harto de ver las estrellitas en el pecho de Italia. Aragones campeón de Europa y Del Bosque campeón del Mundo, eso es lo que cuenta. Si las últimas 3 ligas las gana el Madrid en lugar del Barça, nadie estaría hablando de que hacen el mejor fútbol del mundo.

Del Bosque es tan mediocre que "solo" ha conseguido ser uno de los 18 seleccionadores campeón del Mundo en toda la historia del fútbol. Es decir, sin entrar en matices, puede decir que ha hecho algo que solo otras 17 personas han hecho en toda la historia de un deporte. Vamos, la mediocridad con mayúsculas...

me hacéis gracia los que decís eso de que  " no pasa nada que son amistosos, que esta selección juega bien en partidos oficiales BLA BLA BLA    Menuda prepotencia madre mía! Por gente así   a veces prefiero que pierda España y lo peor es que ese discursito lo repiten los mismos periodistas como el Paco González, que ya cansa la verdad. 
Pues bien abrid bien los ojos  España no ganaba nada hasta 2008 donde se ganaron no se cuantos amistosos antes de la EUROCOPA y con un estilo de juego increible , made in spain  con Silva de titular y ALONSO EN EL BANCO.   Se estuvo como 2 añoos sin perder partido.   Holanda para llegar a la final del mundo se estuvo no se si otros 30 partidos sin encajar derrota. Amistosos y oficiales.  Si un equipo no gana en amistosos ni a una renovada Italia y sufre tanto contra Chile no esperéis mejor fortuna cuando lleguen los campeonatos oficiales .  Y yo como Español quiero ver a los mejores jugadores que me representen , no a unos elegidos a dedo por un entrenador que pretende quedar bien con todo el mundo. Quiero ver un centro del campo con los mejores, CESC-THIAGO-INIESTA  o XAVI.

Hay que ser muy resultadista para decir que Del Bosque es un buen entrenador. Como psicólogo ya dije antes que puede que sea el mejor y hay entrenadores que solo saben hacer bien esa tarea que bastante es.
Pero para organizar un equipo correctamente no puede haber favoritismos ni ningún intocable. Y es aquí donde se equivoca Vicente. 
1)  Raúl merece ir a la selección desde hace bastante tiempo por encima de jugadores  como Torres o Negredo , no si  es el jugador español más goleador de este último año en equipos fuera de España  pero incluso está en el 11 favorito de la champions de compañero de ataque de Leo Messi.  Aragonés hizo bien en extirpar algunos de los cánceres de la selección y uno de ellos era Raúl pero desde que esta en el Shalke ha demostrado claramente volver a la selección pues esta muy por encima de Fernando Torres mismamente.   ( como ven hay que ser objetivos y un jugador que no esta en forma no merece ir a la selección pero en el futuro puede cambiar perfectamente) .  Si estuviera Mou seguro que lo repescaba.

2 ) Albiol-Arbeloa   Mira chaval , en el liverpool hay un tal jose enrique, luego tienes a Arteta en el Arsenal  ( aunque este viene a sustituir a Cesc pero nunca le dió la opoortunidad vicente por no ser ni del madrid ni del barca a ) pero hombre , decirme que no hay  mejor defensa que esta .  Cojete  a los chavales de la sub 21 que seguron que lo hacen mejor que estos.

La realidad es la siguiente para que Del Bosque te ponga en   la selección debes estar en el Madrid o en el Barca.   Sino los vas a tener muy dificil.    Hay jugadores intocables como Casillas,  un tal Victor Valdés lleva como 2-3 años superando a este portero y aún permanece de intocable.  ¿ eso no es favoritismo? ??  ¿ cómo se explica la suplencia de un portero como Valdés??
Dime ahora un jugador en el medio campo en España que este en mejor forma que Thiago.  Dime solo uno.  A lo mejor se te ocurre uno, quizá dos.   ¿ por qué no es titular?? Según una entrevista que le hicieron hace poco lleva a los que mejor estado de forma estén.   Este entrenador a parte de mentiroso es un falso .  A mi no me transmite ninguna confianza un entrenador que tiene insustituibles . 
Es posible que Arbeloa o Torres tengan talento para jugar en la selección pero hoy por hoy no están en su mejor estado de forma , y el primero no puede ni competir con tanta competencia portuguesa que tiene en su team .

la realidad es que los mejores equipos de la liga guste o no son el RM y el Barcelona
La realidad es que generalmente Casillas es mejor portero que Valdes y creo que es complicado ir rotando al portero pero oye, si Valdes se encuntra ahora mejor por mi que lo ponga en los amistosos
La realidad es que el criticado Del Bosque ha logrado ganar el Mundial asumiendo una papeleta complicada ya que una Eurocopa es complicada pero ganar un MUNDIAL ya son palabras mayores al alcance de poquitas selecciones.
Si fuese tan mal entrenador no habriamos logrado el Mundial. Mal entrenador fue en mi opinión Maradona ( ya no te la ssupan pelusa) incapaz de montar un equipo en el que todos se moviesen en la misma direccion e incapaz de aprovechar el talento de jugadores como el hobbit Messi

Al Madrid de los galácticos y a la España de ahora los hago campeones hasta yo. ¿El nivel te lo dan los títulos? ¿pero que tipo de criterio es ese?

Así que Clemente inundaba de vascos la selección... bueno, casi mejor que la madridización de todos los estamentos dela RFEF, incluyendo categorías inferiores... parece que hay que tener pasado madridista para ser entrenador o directivo  :grin:

Y no te parecen favoritismos llevar a suplentes en sus equipos como Albiol o Arbeloa? a mí me parece una vergüenza.

esto hizo Clemente

La selección española fue incapaz de hacer un sólo gol (0-0), y Clemente decidió tomar decisiones drásticas: la más importante, 'desterrar' a Michel de la selección. Después de este partido, el '8' del Real Madrid jamás volvió a jugar un sólo partido con España. A pesar de ser un indiscutible con el equipo nacional desde su debut (jugó 66 partidos), después del encuentro ante Eire nunca más volvió a vestir la 'Roja'.

Michel nunca entendió la decisión de Clemente, y a pesar de ser uno de los mejores jugadores de la Liga durante varios años consecutivos, Clemente jamás volvió a llamar al interior diestro del Real Madrid. Pero no fue el único: Martín Vázquez y Butragueño también fueron 'condenados' a no formar parte de la selección.

"Yo opte por Luis Enrique porque cuando llevé a Michel vi que no daba más de sí" o "Michel era un jugador muy cómodo que sólo jugaba en casa. Cuando había que 'rascar' fuera se escondía", son algunas de las perlas de Clemente sobre el jugador blanco, al que apartó del Mundial de EE.UU. de 1994.

Menudas cacicadas y encima los resultados no llegaron   :tongue:

Bastante hacía Clemente con el material de que disponía. Lo del Buitre habría sido un nuevo caso Rulo. Martín Vázquez en aquellos años ya estaba en el declive.

Respecto a lo de Michel, todos los entrenadores tienen manías.

Cita de: andresaburriay en 03 de Septiembre de 2011, 03:07
Quiero ver un centro del campo con los mejores, CESC-THIAGO-INIESTA  o XAVI.

Y yo quiero un "curribirás" que ande pa´lante y pa´trás.

Cita de: andresaburriay en 03 de Septiembre de 2011, 03:07
2 ) Albiol-Arbeloa   Mira chaval , en el liverpool hay un tal jose enrique, luego tienes a Arteta en el Arsenal  ( aunque este viene a sustituir a Cesc pero nunca le dió la opoortunidad vicente por no ser ni del madrid ni del barca a ) pero hombre , decirme que no hay  mejor defensa que esta .  Cojete  a los chavales de la sub 21 que seguron que lo hacen mejor que estos.

A ver nene, que no sabes ni por donde andas. QUE ARBELOA NO JUEGA DE CENTRAL!!!
Y lo de los sub21, es precisamente lo que ha hecho Del Bosque, o de donde te crees que vienen Montoya, Botía y Domínguez...amén de Javi Martínez.

Cita de: andresaburriay en 03 de Septiembre de 2011, 03:07
Dime ahora un jugador en el medio campo en España que este en mejor forma que Thiago.  Dime solo uno.  A lo mejor se te ocurre uno, quizá dos. 
Es posible que Arbeloa o Torres tengan talento para jugar en la selección pero hoy por hoy no están en su mejor estado de forma , y el primero no puede ni competir con tanta competencia portuguesa que tiene en su team .

Ahora dime tu un central y un lateral izquierdo titulares en sus equipos que no sean lo que ha llevado a esta convocatoria teniendo en cuenta que Puyol y Piqué están lesionados. Marchena?? RESERVA, Albiol?? RESERVA, Capdevilla?? RESERVA, piensa, piensa...

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Septiembre de 2011, 12:48
Al Madrid de los galácticos y a la España de ahora los hago campeones hasta yo. ¿El nivel te lo dan los títulos? ¿pero que tipo de criterio es ese?

Ese es el criterio que tiene el fútbol y cualquier deporte a nivel élite!!!

- Está el Arsenal al nivel de Manchester?? NOOOO
- Sería el Barça tan grande jugando como lo hace pero sin ganar ligas y Champions??? NOOOO
- España sería el rival a batir jugando como juega pero sin ganar el Mundial??? NOOO (seguiríamos siendo unos perdedores!!!
- Era Italia el rival a batir con estrellas en el pecho pero jugando de "santa" pena??? SIIIIIIII

MIL EJEMPLOS PUEDO PONER, hasta mañana escribiendo para demostrar que lo que importa es GANAR, y ahora que lo hemos hecho resulta que algunos prefieren jugar bien aunque no se gane, VENGA YA!!!

Estás comparando equipos (si ganan, evidentemente son mejores), con parte de un equipo, que no tiene necesariamente que ser buena si el resto es sobresaliente.

Cita de: teddybox2000 en 03 de Septiembre de 2011, 14:21

Cita de: R3 McEnroe en 03 de Septiembre de 2011, 12:48

MIL EJEMPLOS PUEDO PONER, hasta mañana escribiendo para demostrar que lo que importa es GANAR, y ahora que lo hemos hecho resulta que algunos prefieren jugar bien aunque no se gane, VENGA YA!!!

ya veo, con un resultadista no se puede razonar.  El mundial de Corea se lo robaron a España y a Italia pero como se cayó en cuartos por un descarado robo arbitral pues en la historia queda que España perdió y el culpable es Camacho .
no siempre ganan los mejores, mismamente holanda estaba haciendo el mejor fútbol  en la eurocopa y perdió con Rusia   , alemania barrió a todos sus rivales en el mundial y perdió con españa en semis haciendo su peor partido hacia el momento y sin su estrella Müller , lo mismo que argentina en cuartos con los alemanes ( aunque obviamente uno de los dos tenía que caer ) . España había perdido 0-1 con Suiza.   Un resultado inmerecido, pero para que veas que no siempre gana el mejor.  Si este partido en vez de ser en primera ronda llega a ser Octavos contra Portugal, algo perfectamente posible, tu opinión de resultadista sería que Del Bosque es un pakete y que hicieron bien en hecharle del Real Madrid.
Ahora bien,  España ya no juega a lo mismo que con Aragonés en el 2008.  Creo que aquí teníamos un estilo propio,  jugaba Cazorla, Senna y Silva ,es decir ,  no era una selección made in barca y eso es lo que más he valorado de Aragonés. 

El mundial se ganó a pesar de Del Bosque.  Si tienes buenos jugadores no van a perder partidos contra rivales inferiores porque un equipo es más que su entrenador.  Hasta que no quitaba a Torres y sacaba a Pedro , España no hacía nada. Hasta Maradona parecía un buen entrenador antes de jugar contra Alemania .
De todas formas, para los resultadistas en una competición tan corta como es el Mundial o la Eurocopa ,  pierden toda su credibilidad. Sin partidos de ida y vuelta, que se decide todo en 7 partidos, como que el azar interviene de una forma muy grande y raramente va a ganar el mejor equipo.  Mirad a Ghana , que no pasó de cuartos sino llega a ser por la pillería de Luis Suárez.  Merecieron pasar claramente los africanos. 

En el tenis también existe el factor suerte .  Ganar o no una bola de break puede decidir un partido para uno u otro lado y eso , en partidos muy igualados no significa que ganara el mejor ese partido sino el que más suerte tuvo.  Eso en todos los deportes incluso en el ajedrez de competición , yo he perdido contra rivales inferiores a mí por un despiste estúpido habiendo dominado claramente una partida de principio a fin, sabiendo que esa partida la ganaría el 90% de las veces . 
No siempre gana el mejor, es un hecho, pero lo que tambíen es un hecho es que el porcentaje de victoria aumenta cuanto mejor equipo tengas.  Y en un deporte de equipo , el factor suerte interviene bastante pues a la caída de una de sus estrellas el equipo entero se puede resentir. La maquinaria tiene que estar a punto y luego tener una chispa de suerte para cumplir los pronósticos.

Cita de: andresaburriay en 03 de Septiembre de 2011, 14:45

ya veo, con un resultadista no se puede razonar.  El mundial de Corea se lo robaron a España y a Italia pero como se cayó en cuartos por un descarado robo arbitral pues en la historia queda que España perdió y el culpable es Camacho .
no siempre ganan los mejores, mismamente holanda estaba haciendo el mejor fútbol  en la eurocopa y perdió con Rusia   , alemania barrió a todos sus rivales en el mundial y perdió con españa en semis haciendo su peor partido hacia el momento y sin su estrella Müller , lo mismo que argentina en cuartos con los alemanes ( aunque obviamente uno de los dos tenía que caer ) . España había perdido 0-1 con Suiza.   Un resultado inmerecido, pero para que veas que no siempre gana el mejor. 

Esa es la gracia del deporte, querido amigo. Un equipo malo puede ganar a uno bueno, pero nunca conseguirá un Mundial, ni una Liga, ni una Champios, en definitiva, un equipo malo nunca ganará un torneo. Exactamente igual que los tenistas. Los torneos los ganan lo buenos, los buenos de verdad, EL 99% DE LAS VECES.

Cita de: andresaburriay en 03 de Septiembre de 2011, 14:45
Del Bosque es un pakete y que hicieron bien en hecharle del Real Madrid.

A Del Bosque lo echaron del Madrid siendo CAMPEON DE LIGA, machote!!. Pura cuestión de imagen y marketing.

Cita de: andresaburriay en 03 de Septiembre de 2011, 14:45
En el tenis también existe el factor suerte .  Ganar o no una bola de break puede decidir un partido para uno u otro lado y eso , en partidos muy igualados no significa que ganara el mejor ese partido sino el que más suerte tuvo.  Eso en todos los deportes incluso en el ajedrez de competición , yo he perdido contra rivales inferiores a mí por un despiste estúpido habiendo dominado claramente una partida de principio a fin, sabiendo que esa partida la ganaría el 90% de las veces . 

Te lo repito!!, los malos pueden ganar un partido, pero nunca un torneo. Si hasta tu mismo razonas en mi favor...en fin.

España y Del Bosque son campeones del Mundo, pese a quien le pese. Eso no lo va a cambiar nadie, igual que las 4 estrellas que luce Italia en su escudo jugando "horrorosamente mal" (y lo entrecomillo porque parece que defender es antifútbol y NO!!, defender bien es un arte tan complicado o más que atacar bien.
- Michael Jordan, el mejor jugador de la historia del baloncesto, tiene un premio al mejor defensor de la temporada y 3 años lider en robos de balón.
- El Milán de Sachi, fue una revolución en el mundo del fútbol, un auténtico equipazo basado en una gran defensa.
- Nadal es otro ejemplo de lo que digo. Por mucho que digan que juega "feo", no creo que nadie piense que es fácil lo que hace.
- Y así con todos los deportes profesionales...
Todo el mundo es resultadista, a ver si te crees que se diría que el Barça es el mejor equipo del mundo jugando como lo hace pero sin ganar títulos. Hasta el icono del buen juego y anti-resultadismo es víctima de esta máxima en el deporte profesional: LO IMPORTANTE ES GANAR (lo de a cualquier precio no lo comparto, pero seguro que os apresuráis a comentarlo).