No te pase wenam. Xavi esta dando mucha tranquilidad a España y dando mucho toque. España asfixio a Italia en parte gracia al esquema de juego de Xavi pero me parecio bien que sacara despues a Cesc para imprimir mas velocidad y electricidad al encuentro
Por otro lado la sustitucion de Torres me parecio acertada poque Villa tampoco es que estuviese haciendo mucho pero Torres o bien perdia balones, o no se iba de nadie y cuando se iba tampoco acaba de acertar con la ultima accion. Al menos  el pecas desgasto algo a la defensa italiana. Lo malo es que Guiza no esta sabiendo aprovechar esos minutos que le da el abuelo cebolleta y asi va a ser dificil que sentemos al velocista pecas que es lo unico que le veo, muy rapido!! A ver si con un poquito de suerte el pecas se va en velocidad de los rusos y nos mete alguno que con lo supermegacrack que es , que lleve un gol a estas alturas no es para sacar mucho pecho  

Y por dios, no volvais a dudar de Senna. Detras de Casillas fue el mejor, una bombona de oxigeno robando balones , descogestionando a la defensa española, surtiendo de buenos balos a los interiores o a Xavi o Cesc. Este es al unico titular indiscutible que veo yo. Tampoco dejaria en el banco a Silva que se mueve de maravilla por el campo

Cita de: wennam en 23 de Junio de 2008, 14:43

Cita de: diegorl en 23 de Junio de 2008, 14:17

Cita de: ferarca en 23 de Junio de 2008, 12:41
Ni siquiera me desanimé cuando Luis cometió el error de quitar a Xabi

Error?? Que Xavi está muy sobrevalorado, salva sus partidos con algún gol pero últimamente no aporta nada. Cesc es un jugón y Senna fundamental. Parece mentira q los comentaristas de Cuatro tb s sorprendieran cuando quitaba a Xavi.

coincido contigo... de todas formas el único que se sorprendió de que Xavi fuera al banquillo fue Alfredo Relaño y todos sabemos que es un hombre que no tiene ni idea de fútbol... Xavi no ha hecho nada en la Euro y no estaba haciendo nada contra Italia... y encima culpaba del cambio a que Italia estuviese atacando más.... Cesc y Cazorla dieron algo distinto a la roja y aunque Santi no estuvo muy inspirado, Fabregas sí que se echó al equipo encima y a puntito estuvimos de ganar... y en los penaltis por fin ganamos!! ahora creo que contra los rusos puede haber algún cambio en el once inicial.. eso espero.

Antes de juzgar a un jugador, especialmente si es centrocampista, no sólo hay que fijarse en lo que crea sino también en lo que destruye y recupera. Hay ciertos aspectos del fútbol que como aficionados se nos escapan, pero que contribuyen mucho a que funcione un centro del campo...

Dicho lo cuál y a pesar de lo que se le critique, Luis Aragonés sabe de fútbol más que todos nosotros y que los comentaristas de TV juntos, aunque sólo sea porque es entrenador....y por tanto sus decisiones siempre tendrán su fundamento, aunque son opinables, claro. Lo que sí me parece criticable es que no convoque a jugadores por motivos personales, eso ya es otro cantar...

el tema con Raul debio de ser por una cuestion de galones y de orgullo. Al albuelete no le debe gustar que se le suban a las barbas y lo veo normal. Casi me ha extrañado que a Torres no le sentara al banquillo por el desplante que le hizo en el 1er partido pero bueno... ya sabemos el amor de Luis Aragones hacia el Pateti de Madrid 
Al final que no este Raul no esta siendo perjudicial porque estamos en semis aunque sea por los pelos 

Por motivos personales el de Barakaldo no llevaba a MIchel porque no le salia de los huevos OIGA!! No recuerdo exactamente porque no le llevaba pero creo que fue por algo personal

Yo reconozco que he sido de los pesimistas.... y ahora voy a ser de los críticos...
Vaya por delante que me alegro un montón de que por fin estemos en semis y ojalá ganen la copa....., pero no veo tan buen juego a esta selección como dicen...
Es verdad, que tocamos y tocamos hasta aburrir al contrario, pero las ocasiones claras son contadas. Gracias a que tenemos a Senna de corta-balones y pulmón de equipo, porque sino los contrataques nos hubieran hechado del torneo.
Analicemos un poco los partidos:
Rusia. Les metimos 4, pero según dice todo el mundo, no son los mismos ahora (yo no vi el partido). Contra Holanda, que sí vi, los rusos se salieron, ojo....
Suecia. Ganamos por la campana y porque en el 2º tiempo se lesionó Ibrahimovic; atacamos y atacamos, pero pocas ocasiones.
Grecia. No servía para nada, empezamos perdiendo y en el último minuto el gol del 2-1
Italia. Atacamos y atacamos, con pocas ocasiones claras. Ni un gol en 120 minutos, aunque es cierto que supieron "no perder" y aguantar las pocas contras de un equipo sin ningún tio que destaque. Acierto de Puyol y Marchena, dedicándose exclusivamente a Luca. Cambió la racha y por lo menos, no nos entró caquita en los penaltis.
Solo es mi manera de verlo, que no tengo ni idea de fútbol, pero lo que veo, no me gusta tanto como dicen....

Yo espero que cuando venga Del Bosque, con su mano izquierda pueda poder tener a todos los buenos jugadores que tenemos ¡¡ sin crear malos rollos..'¡¡¡....

porque ayer eché de menos a Raul (es mucho mas que Guiza, de lejos) y para salir en la segunda parte, esta perfecto....

Tambien en la segunda parte la magia de Guti para ver huecos donde no los hay...la eché de menos...

No quiero empezar otra vez el debate de Raúl, pero estoy contigo; en la 2º parte, era un partido para él....
Lo de Guti, ya me abstengo, pero me quedo antes con Cesc, que con Xavi.....

A ver si se os mete una vez en la cabeza: raúl NO tiene sitio en la selección, ya se le pasó el arroz que va viejo. Y además al parecer no lo llevó porque se le subía a las barbas y si estamos ahí es porque hay equipo, está el grupo por encima de un jugador.

Amén....

menos mal que el grupo esta por encima de Torres por ejemplo, menos mal   :tongue:

Yo reconozco que he sido de los optimistas  de perdidos al rio  He sido optimista en todos lso partidos de la roja,me he ido enchufando progresivamente...  :evil: Ayer seguia optimista con los nuestros durante los 90 minutos,yambien en la prorroga pero en lso penaltis solo tenia ojitos para llorar    xq somos mu desgraciaicossss y la tragedia se veia venir!!!!!    :tomar_birras:

Gracias a dios y en especial a Iker la historia ha cambiado.Iker me parece mejor portero que Buffon en general pero para lso penaltis veo mejor portero a Buffon por eso mi corazon dejó de latir pero IKER SIEMPRE SE SUPERA     

Solo puedo decir que un 10 para todos[Aragones(Valiente y sabio),jugadores(todos ejemplares,sacrifico,entrega y gran partido de todos) y como no,la mejor aficion del mundo,eran mas los italianos pero se oia mas a los nuestros)]

Por todo eso y todo lo que está por venir...FELICIDADES A TODOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS/ASSSSSSSSSS!!!!!                

Vamos a ver...a mi me da igual Raul o Pepito....ni tampoco se quien crea mal rollo o quien no...?vosotros lo sabeis con certeza¿

solo hablo de jugadores de futbol...

Para jugar entre lineas con defensas muy cerradas: los mejores son Villa y Raul...

Para jugar a la contra y con espacios Villa y Torres.....

Para meter pases entre lineas sin espacios: ninguno como Guti...(aunque Xavi, Cesc, tambien son muy buenos, pero Xavi, juega mas atras y Cesc hace mas daño jugando mas adelante que de medio centro donde es un jugador totalmente desaprovechado)


Por lo que digo que tenemos una gran seleccion....¡¡ que aun se puede mejorar..¡¡¡¡

Cita de: wennam en 23 de Junio de 2008, 13:47

Cita de: El Barto en 22 de Junio de 2008, 20:42

  Coño, o tienen 22 gemelos, o diría que son los mismos. Es que lo que no se puede hacer es juzgar a un equipo, y llamarlos paquetes por un partido. En todos tus posts citas que hay que ser humildes a la hora de jugar, eso está muy bien, pero también hay que ser cauto a la hora de juzgar a un equipo y no subestimarlo. Los italianos han hecho 2 partidos que han sido una basura en la primera fase, por eso son unos paquetes? No.

  Están en una Eurocopa con los 16 mejores equipos de Europa, ninguno es una banda de música. Y cualquier partido malo te pueden ganar e incluso golear, pero eso no significa que sean unos paquetes ni que luego no puedan pasar y demostrar lo que verdaderamente son.

vale.. asunto zanjado... si tu me dices que los que jugaron contra España son los mismos que los que jugaron contra Holanda pues entonces no hay nada más que decir...

No sabía yo que Arshavin jugara contra España y no sabía que fuera mentira que los rusos estaban totalmente descolocados por la ausencia de Arshavin y que Hiddink tuvo que cambiar el sistema de juego y no se adaptaron en todo el partido los rusos que es como si España no pudiera jugar al toque y tuviera que abrir a bandas.. nada nada... el mismo equipo... Si hubieramos jugado contra Holanda les metemos 7 no? ... lo que hay que ser es realista y como dijo Casillas.. que nadie se crea que porque ganamos 4-1 a Rusia vamos a ganar la Euro... los rusos que nos vamos a encontrar NO son los mismos que nos encontramos en el primer partido... aunque El Barto los vea iguales 

la final:  España - Alemania 

  A ver si consigues entenderlo cariño: Lo que te estoy diciendo es que no puedes juzgar a un equipo por un partido. Son los mismos buenos jugadores, pero un partido malo te puede llevar a encajar una goleada porque en una Eurocopa hay mucho nivel. Rusia es un GRAN equipo aunque perdiera, porque un día malo y teniendo bajas te puede llevar a perder estrepitosamente, pero simplemente por eso no puedes llamarlos paquetes porque todavía tienen tiempo de recuperación y mucho margen de mejora.

  Venga, esfuérzate que lograrás comprender lo que te escribí. I love youuuuuuuu 

  Y hablando de cosas serias, Xavi es necesario para mantener el balón y eso lo agradecen mucho. En la segunda parte lo quitaron y es cuando el partido se convirtió más en un corre-calle. Con Cesc se gana mucho más verticalidad, pero eso también hizo que Italia se aprovechara del menor control de España. Yo todavía estoy esperando a que llegue el mejor Cesc.

  Senna impresionante. Pero a los que somos de aquí no nos sorprende tanto porque lleva todo el año a un nivel espectacular, y ya defendíamos que tenía que ser titular sin condiciones. Silva muy bien también, se está soltando cada vez más y ayer tuvo 2 o 3 tiros que si van dentro no hace falta ni llegar a los penalties.

  Casillas sin palabras... De otro mundo.

  Ay, la de bocas que está callando Aragonés. Yo siempre he sido partidario de que no llevara a Raúl, pero también era partidario de que no llevara a Marchena. Y con ese sí que me está tapando la boca a base de bien. Ayer le quitó dos remates a Luca Toni que eran gol sí o sí. Estar pegándose junto a Puyol con ese tío un partido entero y conseguir dejarlo prácticamente nulo es para quitarse el sombrero.

Bueno El Barto definitivamente no entiendes lo que digo y no contestas a lo que yo digo sino a otras cosas.. da igual no nos entendemos... 

lo que sí coincido contigo es en lo de Marchena... ayer estuvo genial...

Ah!! y Silva estaba haciendo un torneo horrible, pero ayer fue el mejor atacante... Villa y Torres estuvieron por debajo del nivel del resto del equipo.
El peor partido de Villa con diferencia en la Euro.. y Torres en su línea... no termina de encajar en la selección como lo hace en el Liverpool...

Aragonés lo está haciendo muy bien. Pero yo soy Anti-Aragonés 100 % porque pienso que ya está mayor y lo demuestra amenudo... además es muy orgulloso y hace las cosas porque le sale de los huevos.. es muy chulito para todos los años que tiene... en fin... pero hay que reconocer las cosas y Aragonés (pese a que Alfredo Relaño se empeñe en influenciar a los oyentes) está haciendo bien las cosas. Después de una (en mi opinión) nada acertada lista pues está sacandole el máximo provecho y leyendo bien los partidos. Bien Aragonés..

Pero: ?porque no brilla Tores igual que con el Liverpool?

Porque el Liverpool juega de otra manera, mas atras...al contragolpe....lanzando balones largos al espacio libre...

España no juega asi...juega al toque, dominando los partidos, con lo cual el contrario esta atras casi siempre lo que es fatal para Torres, que no es un jugador habilidoso con el balon en los pies...

Torres a pesar d ser un gran jugador...se ahoga con el sistema de juego de España...

Cita de: Cevico en 23 de Junio de 2008, 16:27
Vamos a ver...a mi me da igual Raul o Pepito....ni tampoco se quien crea mal rollo o quien no...?vosotros lo sabeis con certeza¿

lo que si es cierto es que todos los jugadores respaldan a Raúl... incluso Xavi (por ejemplo) en la entrevista que le preguntaron: ¿qué te gusta más del Madrid? dijo: Raúl y Casillas...

y siempre cualquier jugador de la selección le ha respaldado...

entonces... ¿creeis que crea mal ambiente?      si es que Alfredo Relaño (por poner un ejemplo) escribe una columna en el periódico y os come la cabeza a todos...