Tampoco tiene mucho sentido comparar a dos jugadores que no tienen nada que ver, ni por posición, ni por estatura ni por características de juego. Yo los pongo a un nivel similar: grandes jugadores un peldaño por detrás de las auténticas estrellas de la liga (Duncan, LeBron, Kobe...).   

Cita de: Solidus en 03 de Marzo de 2008, 18:55
Tampoco tiene mucho sentido comparar a dos jugadores que no tienen nada que ver, ni por posición, ni por estatura ni por características de juego. Yo los pongo a un nivel similar: grandes jugadores un peldaño por detrás de las auténticas estrellas de la liga (Duncan, LeBron, Kobe...).   

es lo que yo dije en un principio, son dos grandísimos jugadores en dos puestos totalmente distintos y en m opinión muy superiores a  algunas  :quote:estrellas de la liga (T-Mac, VC etc) que tienen una gran capacidad atlética y una estética muy de SportCenter y venderán muchos boletos pero basquetbolísticamente hablando no dejarán absolutamente nada, para ser un gran campeón hace falta corazón, mente y talento Gasol y Manu lo tienen, para ser estrella, sólo un buen agente de prensa

Cita de: supertenista en 03 de Marzo de 2008, 12:48
ya tiene que aparecer el demagogico de turno.
Ok, Gasol no jugo la final pero jugo el resto de partidos y contribuyo para que fuese el equipo campeon del mundo.
Y respecto al Europeo por esa regla de 3 Ginobili en el Mundial fue el causante de la derrota de Argentina con España porque fallo el triple decisivo.
de todas maneras el Europeo se perdio no solo por Gasol aunque reconozco que no tuvo un gran dia. Donde estaba la bomba Navarro y algunos mas? el unico que dio bien el callo fue Calderon que estuvo sobervio

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  buenasssss,

  jejeje demagogo, se dice demagogo y supongo que lo decías por mi comentario.

Gasol contribuyó y mucho para que la selección española llegara a la final, pero la final no la jugó, no sé donde ves la demagogia.

Y no he dicho que el europeo se perdiera por Gasol, sólo que tuvo el tiro para ganar el partido y lo falló. Demagogia a raudales.

Y lo del triple de Ginobili,  ahí te has cubierto de gloria.

Yo también creo que no se pueden comparar Ginobili y Gasol, siendo los dos grandísimos jugadores, algunos aquí sólo hemos comparado sus logros  deportivos.

Aunque eso si, si tengo que elegir a uno de los dos para lanzar un último tiro para ganar un partido,  me quedo con el argentino.

Saludos.

Yo me quedo con calderon. Tu quedate con el argentino. Otra cosa: Que piensas? que Ginobili no puede fallar el triple?
Me confundi con Ginobili porque era el que se jugaba todos los triples cuando españa la apeo del Mundial pero oye, igual en el ultimo segundo eludio la responsabilidad, no se 

Aqui pongo el video. A ginobili le quemo el balo y se lo cedio a otro. Tenia que meter de 2 y la paso al exterior. Todavia le debe de estar carcomiendo esa decision

http://www.videos.es/reproductor/semifinalespacaargentinamundialdebaloncestoenjapun-(v8SKuJzJEns


Agassi 73, Demagogico eres porque no llegas a demagogo :grin: (es broma)

Ese mundial ginobili llego golpeado por la dolorosa eliminacion con dallas en los playoffs.Por eso no andaba con mucha confianza y al doblarlo españa en esa jugada le da la responsabilidad a Nocioni.Pero salio campeon olimpico (mas importante que el mundial,sino preguntenle a USA)siendo MVP y entre otras cosas metiendo un punto imposible a serbia para ganar el partido.
No seamos nacionalistas muchachos,que es lo peor que hay.Reconozcamos los logros de cada deportista independientemente de su nacionalidad.

Cita de: barreider en 03 de Marzo de 2008, 19:06

Cita de: Solidus en 03 de Marzo de 2008, 18:55
Tampoco tiene mucho sentido comparar a dos jugadores que no tienen nada que ver, ni por posición, ni por estatura ni por características de juego. Yo los pongo a un nivel similar: grandes jugadores un peldaño por detrás de las auténticas estrellas de la liga (Duncan, LeBron, Kobe...).   

es lo que yo dije en un principio, son dos grandísimos jugadores en dos puestos totalmente distintos y en m opinión muy superiores a  algunas  :quote:estrellas de la liga (T-Mac, VC etc) que tienen una gran capacidad atlética y una estética muy de SportCenter y venderán muchos boletos pero basquetbolísticamente hablando no dejarán absolutamente nada, para ser un gran campeón hace falta corazón, mente y talento Gasol y Manu lo tienen, para ser estrella, sólo un buen agente de prensa

Coincido barreider.

Yo solo digo  que Gasol no eludio la responsabilidad y fallo en el pto decisivo que nos hubiese dado el europeo y que Ginobili en el Mundial se quito la presion cediendole el balon a Nocini. Nada mas  Por lo demas concuerdo en que los 2 son grandes jugadores y un orgullo para sus respectivas patrias. 

Yo incluso añadiria como crack a Calderon que cuando ha gozado de minutos ha demostrado ser un base que juega para el quipo en Toronto con sus multiples dobles de puntuacion y asistencia. Este ultimo es mas bien fanatismo mio porque me encanto en el europeo.

Cita de: supertenista en 03 de Marzo de 2008, 23:40
Yo solo digo  que Gasol no eludio la responsabilidad y fallo en el pto decisivo que nos hubiese dado el europeo y que Ginobili en el Mundial se quito la presion cediendole el balon a Nocini. Nada mas  Por lo demas concuerdo en que los 2 son grandes jugadores y un orgullo para sus respectivas patrias. 

Yo incluso añadiria como crack a Calderon que cuando ha gozado de minutos ha demostrado ser un base que juega para el quipo en Toronto con sus multiples dobles de puntuacion y asistencia. Este ultimo es mas bien fanatismo mio porque me encanto en el europeo.

No, vos no dijiste eso...pero bueno, no da para polémicas. Resulta que ahora hay una comparación entre un tiro que no tiró (Manu) y uno que no entró (Pau) cada vez se pone más raro

No creo que fuera problema de eludirse la presion. Nocioni estaba tambien en buena posicion de disparo y tenia tiempo para jugarselo. Es uno de los mejores lanzadores exteriores que tiene Argentina... Ademas, pudo ser decision del entrenador que la jugara se decidiera desde ese tiro.

españa a 1 pto y el entrenador de Argentina decide que se la jueguen al triple? No. La consigna era Ginobili que tenia que llegar hasta la cocina. Pero tampoco pasa nada. Yo agradezco en el alma a Ginobili que no se la jugase el  Gracias

esto no es tenis, acá hay 5 jugadores, por supuesto que Manu era la primera opción, pero el doblaje Español fue perfecto y la seguna opción era el triple de Chapu que había tenido muy buenos porcentajes dese esa posición, siempe que se dobla queda un hueco y eso fue perfectamente planificado, Nocioni estaba solo y falló el tiro de su vida como dice el (la foto de ese tiro la usa de fondo en su compu) no es muy difícil de entender...

COMO LOS ESPAÑOLES, SE DESTACAN EN LA MEJOR LIGA DEL MUNDO

Manu Ginóbili, el líder de la invasión argentina a la NBA
DIEGO QUINTEROS. Madrid
El idioma español invade la NBA. No sólo por la atracción dominante del fenómeno Pau Gasol y los otros cuatro españoles (José Calderón, Jorge Garbajosa, Juan Carlos Navarro y Sergio Rodríguez) que juegan en la liga más importante del mundo, sino también por un grupo de argentinos que tiene una presencia decisiva en cada uno de sus equipos. Porque si el baloncesto de la Península se afianza cada día más en los Estados Unidos, algo similar sucede con los sudamericanos.

Por eso bien vale un repaso a los seis argentinos (con Emanuel Ginóbili a la cabeza) que también se hacen la América en la NBA. Muchos de ellos, destacados en la ACB hasta hace pocos años. Y, por sobre todo, figuras en el seleccionado argentino que consiguieron el oro olímpico hace cuatro años en Atenas y que este año intentarán defenderlo en Pekín. Como muestra del valor que tienen los argentinos, basta decir que sólo Francia (8) y Serbia (7) tiene más jugadores en la NBA.
   
MANU GINÓBILI (30 AÑOS). Lo de Ginóbili esta temporada es excepcional. En su sexto torneo en la NBA, supera ampliamente sus registros de toda su carrera en los Estados Unidos. Y ello, a pesar de que casi todos los partidos los arranca en el banquillo. El técnico de los Spurs, Gregg Popovich, lo explica con facilidad: "Lo necesito con todas las energías para los momentos decisivos del partido". Y Ginóbili lo acepta sin problemas; para él, el equipo está por encima de la individualidad. Lo cierto es que algo de razón debe de tener Popovich. De esa forma, obtiene lo mejor del escolta argentino. A pesar de que juega menos minutos que Tim Duncan y el francés Tony Parker, es el goleador del equipo esta temporada, con 20,6 puntos de promedio, muy por encima de los 14,6 que tiene en su historial en la NBA. Pero además ha mejorado sus propios rendimientos en rebotes, asistencias y porcentaje de efectividad en triples. El ex Kinder Bologna (campeón y MVP de la Euroliga 2001, y MVP de los Juegos Olímpicos de Atenas) es el principal argumento para que los Spurs tengan hoy el Nº 1 de la Conferencia Oeste, apenas por encima de los Lakers de Pau y Kobe.

LUIS SCOLA (27). Ginóbili es el estandarte de los jugadores argentinos, como lo es Pau para los españoles, pero no el único. Un viejo conocido de la ACB, como Luis Scola, está teniendo un debut de ensueño en la NBA. Dos veces MVP de la ACB (2004/05 y 2006/07), Scola buscaba una oportunidad en la mejor liga del mundo desde hace varios años. Y ha justificado ampliamente que los Rockets se hayan fijado en él. Houston es el equipo de moda en la NBA por estos días, ya que acaba de sumar su 15ª victoria consecutiva, la mejor racha de la liga esta temporada. E iguala la mejor en la historia de la franquicia. En esa racha, Scola hizo un buen aporte en puntos (sólo en tres partidos anotó menos de 10 tantos) y en rebotes (6,2 de promedio en ese lapso), y de a poco va teniendo más oportunidades para ser titular. De hecho, integró el equipo de los Novatos en el All Star Game y fue elegido el Rookie de Febrero.

FABRICIO OBERTO (31). La recomendación de Manu Ginóbili fue decisiva para que el cordobés argentino (31) desembarcara en San Antonio en 2005. Su crecimiento en ese equipo ha sido lento pero constante. En el primer año jugó muy poco, pero soportó estoico ese "derecho de piso". Creció en la segunda temporada y terminó con mucha confianza, siendo una pieza clave en las finales ante Cleveland. Por aquella actuación, se ganó definitivamente la confianza de todos en el equipo y hoy está afianzado como titular. Como es lógico, sus números de esta temporada son los mejores, pero la estadística no lo dice todo de él: como saben en Vitoria y en Valencia, su aporte al juego de equipo no se puede medir sólo en números.

ANDRÉS NOCIONI (28). Si estuviera en un equipo con mayor protagonismo, se hablaría mucho más de Nocioni. Pero la gloria de los Chicago Bulls es cosa del pasado y ahora los Toros andan sin rumbo. A pesar de ello, el Chapu se las ingenia para sobresalir. En la 2005/06 fue elegido el mejor jugador de la franquicia. El año pasado fue decisivo para que Chicago llegara a la segunda ronda de los playoffs por primera vez desde el retiro de Michael Jordan, a pesar de que una lesión en el pie derecho no le permitió actuar al 100% de sus posibilidades. Pero este año el equipo no ha sostenido el envión y por eso han despedido al entrenador Scott Skiles. Pese a todo, la pasión de Nocioni en cada juego sigue allí, como lo demostró en sus años en Tau Cerámica; es el único jugador de su equipo que actuó en todos los partidos y es el tercer máximo anotador de los Bulls.

CARLOS DELFINO (25). Un talento al que muchos en Argentina comparan con Ginóbili. En los primeros tres años, Delfino no tuvo chances en los Pistons, un equipo en el que sus cinco titulares casi no dejan espacio para los suplentes. Pero esta temporada se convirtió en compañero de Calderón y Garbajosa en los Toronto Raptors, y allí puede desplegar mejor sus virtudes.

WALTER HERRMANN (28). Hizo el camino inverso al de Delfino. El ex Unicaja (campeón de la ACB en 2002/03) hizo su primera temporada en los Charlotte Bobcats, donde recibió elogios de Michal Jordan, directivo de esa franquicia. Pero este año fue transferido a Detroit, donde sufre los mismos males que el resto de los suplentes y casi no juega. Por esa razón, es el único argentino que no ha mejorado sus registros de una temporada a la siguiente. Por cierto, el año pasado renunció al seleccionado argentino y es poco probable que esté en Pekín.

ESPECTACULAR ÚLTIMO CUARTO DE KOBE BRYANT EN SACRAMENTO

Los Lakers remontan en la mejor noche de Gasol como 'laker'
EFE · Sacramento (EE.UU.)
   Estadísticas: Gasol

Los Angeles Lakers doblegaron 105-117 a los Kings en Sacramento para demostrar que desde la llegada de Gasol son un equipo mucho más competitivo. Con el de Sant Boi han logrado ganar 14 de los últimos 16 partidos disputados.

Ante los Kings los chicos de Phil Jackson, magníficamente liderados por Kobe Bryant (34 puntos y 10 rebotes) y Pau Gasol (31 puntos, 10 rebotes, 4 asistencias y 3 tapones), tuvieron que apretar los dientes en el último cuarto (que dominaron con un parcial de 36-18) para venir desde atrás en el marcador (llegaron a ir 13 abajo y perdían por 8 puntos a falta de 6 minutos) y llevarse el partido.

A pesar de la victoria, los Lakers (43-18) siguen como líderes de la División Pacífico, pero en el segundo lugar de la Conferencia Oeste, al no poder superar a los Spurs (42-17), que también ganaron.

Kobe Bryant fue el hombre de la noche
Kobe reservó una vez más sus genialidades y efectividad para los minutos decisivos del partido, y rompió por completó a la reserva de unos Kings que nada pudieron hacer para evitar que la estrella de los Lakers fuese su verdugo. Bryant dio toda una exhibición de juego y acierto en los últimos 5:56 minutos del cuarto periodo al anotar 17 puntos, 11 de ellos de forma consecutiva.

La exhibición de Kobe Bryant fue tan brutal que el público de Sacramento, tradicionalmente duro con el jugador, se rindió a su calidad y el acabó aplaudiendo.

Gasol fue el jugador que mantuvo a los Lakers en el partido
Pero el jugador que mantuvo a los Lakers en el partido hasta la explosión de Kobe Bryant fue Gasol. El jugador español no tuvo un partido fácil, ya que el marcaje a que fue sometido por el pívot Brad Miller y Mikki Moore muchas veces se pasó de dureza. Pau reaccionó en el tercer periodo a un bloqueo antirreglamentario de Miller y los árbitros le pitaron una falta técnica.

El de Sant Boi logró 31 puntos, su mejor anotación desde que llego a los Lakers el pasado mes traspasado por los Grizzlies. Pau, que ha encajado perfectamente en el 'triángulo ofensivo' de Phil Jackson, consiguió el quinto 'doble doble' desde que llegó a los Lakers y el segundo consecutivo.

"Kobe nos ha robado el triunfo"
"Sencillamente ha estado imparable y él ha sido el que nos ha robado el triunfo", declaró Reggie Theus, entrenador de los Kings. "Es un jugador increíble y cuando está inspirado imposible de controlar".

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Este es el Gasol que quiero ver, un jugador deberia promedirar 25 ptos y  10 rebotes  Todo llegara.

Cita de: supertenista en 05 de Marzo de 2008, 10:45
Este es el Gasol que quiero ver, un jugador deberia promedirar 25 ptos y  10 rebotes  Todo llegara.

No se si va a llegar a promediar eso esta temporada, pero Gasol parece un jugador que todavía no ha llegado a su techo me parece que le queda un poquito más por dar en un par de años, tal vez la próxima temporada ya lo tengamos en los 20 / 10

No soy muy aficionado al baloncesto, y menos al de la NBA, pero no cabe duda de que Gasol está haciendo historia, eclipsando a otros grandes de la competición. 

este año los playoffs van a estar muy interesantes y más se pueden poner si la final de la nba llega a ser Celtics - Lakers..... sería la bomba