Usain Bolt y Michael Phelps: top 5 histórico?

Iniciado por zunderlips27, 09 de Agosto de 2012, 23:42

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IPPO

habría que hacer un top olímpico y evidentemente Usain bolt y Pelphs estan en ese top por derecho propio

Y ambos son dotadisimos para su deporte
Si es por restar meritos entonces a Phelps le pasa lo mismo que a Usain. Ambos dotadisimos fisicamente para sus disciplinas. Botl para la velocidad en atletismo y Phelps para la natacion

http://elcomercio.pe/actualidad/1453374/noticia-michael-phelps-clave-que-lo-hace-invencible-su-cuerpo-desproporcionado



Aunque ha confirmado su retiro, el ganador de 22 medallas olímpicas, Michael Phelps, ha generado una gran incógnita en el mundo: ¿cómo es posible que gane en casi todas las competencias a lo largo de cuatro Juegos Olímpicos ? Según BBC Mundo, la respuesta estaría en su anatomía. Normalmente, la talla de las personas corresponde a la distancia de sus brazos extendidos.

Sin embargo, los brazos extendidos de Phelps tienen una longitud de 2,03 metros, mientras que su talla es de 1,93, convirtiendo a sus brazos en palancas perfectas para avanzar en el agua.

Phelps también tiene un torso demasiado largo para la medida de sus piernas, equivalentes a las de un hombre de 1,80 metros. Esto le facilita arrastrarse por el agua sin que sus piernas lo desaceleren. La flexibilidad es otro detalle del estadounidense, pues puede mover sus pies como si fueran aletas en el agua, gracias a la doble articulación de sus tobillos.

Metabólicamente, Phelps produce la mitad de lo normal de ácido láctico, lo que le da fuerza para resistir más en las competencias. Su porcentaje de grasa corporal es de 4%, lo que le brinda mayor velocidad.
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Nadal es un farsante que merece ser el 3o.
Djokovic va a ser el mejor de la historia en breve.
Con 20 Gs y mas completo en todas las superficies.
El tenistas mas honesto de las 3 leyendas.

wildeano

Pero ese fisico Phelps tambien se lo ha trabajado... es como el tema de Federer y las lesiones, que practicamente no se lesiona nunca... fisico privilegado y entrenamiento de prevencion para ello.
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

R3 McEnroe

Merckx
Phelps
Maradona
Kasparov (cierto que Fisher supuso una revolución en el ajedrez, pero el de Bakú elevó enormemente la popularidad del tenis dejando atrás la época de campeones con aspecto retraído como Karpov).
Jordan
Federer
Alí
Lewis (difícil decisión con Bolt, pero Lewis a parte de ser velocista también mandaba en salto de longitud, claro que Bolt es el primero en hacer doblete 100-200 en dos JJ.OO. consecutivos).
Schumacher
Rossi
...

Imposible coger sólo 5. Al único que veo sin dudas es a Merckx.
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


Federer, Del Potro, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Dimitrov, Raonic... y mi pupilo Andrey Rublev

zunderlips27

Shumacher ,Rossi o cualquier piloto no pintan absolutamente nada ya que la máquina y la tecnología  es más importante que el hombre. Metería antes al ingeniero de Red Bull...

Mercks no cambió el ciclismo ya que antes de él y después de él ha habido grandísimos campeones. Es el ciclista más grande sin duda pero no le da para ser un deportista único.

Maradona es futbolista y como ya he dicho el fútbol es el deporte de equipo por antonomasia. Maradona es un genio pero no revolucionó el fútbol.

Y los ajedrecistas deben ir a parte. No les considero deportistas. Tienen un desgaste infinito y es una disciplina durísima pero no lo veo como deporte.

Jordan,Ali,Federer y Phelps son indiscutibles. Las dudas empiezan con Mercks, Bolt, Nicklaus, Lewis, Owens etc

davidanger

1º David Ferrer
2º Fernando Torres
3º Kobe Bryant
4º Ralph Schumacher
5º Mike Tyson

El resto, perdedores  :grin:
Canal de YouTube (Foot Fault Tennis)

Tenistas en Activo: Shapovalov-Tsonga-Thiem-Fognini-Bolelli-Sousa-Kontinen-Davidovich
Tenistas Retirados: Ferrer-Hewitt-Ferrero-Gaudio-Krajicek-Johansson-Roddick

novoagassi


R3 McEnroe

Para mí con el Canibal muchas menos. Nadie dominó su deporte (siendo ya éste un deporte de masas) como el belga, era algo totalmente desproporcionado.
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


Federer, Del Potro, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Dimitrov, Raonic... y mi pupilo Andrey Rublev

Guilax

#22
Este top no tiene ni pies ni cabeza. Primero que nada 5 es demasiado reducido para la cantidad de deportes que existen. Segundo no sabemso que deportes entran y cuales no. Algunos (como yo) incluimos el ajedrez. Segun zunder esta claro que deportes entran y cuales no sin mencionar criterio. ¿el criterio es lo mediatico? Por que eso tambien esta mediado por la cultura de cada pais y continente. Por ejemplo en sudamerica el ciclismo tiene impacto 0. O menos que 0. Yo nisiquiera habia oido de nombre a Merckx y eso que soy muy aficionado a todo deporte y tengo cultura general de muchisimos. Es que aqui el ciclismo no existe. Luego estan los deportes de eeuu como el futbol americano. El super bowl es el evento con más espectadores del mundo pero ni en europa ni en sudamerica tiene impacto. Luego es injusto con deportes no mediaticos en cualquier lado.

Luego no existe criterio para definir que te hace ser un deportista top. Dice Zunder que Merckx no entra por que no cambio el deporte y que hubo campeones antes y despues. Ante eso dos comentarios: 1.- Campeones hubo antes y despues en cualquier, eso vale para cualquier deportes. Entonces Federer no entra? Por que antes de el hubo un Connor, un Borg, un Sampras. Y despues seguro vendran otros. 2.- El criterio va ser cambiar el deporte? Entonces Federer de nuevo no entra no ha cambiado nada este deporte. En ese caso Lendl con su revolucionaria froma de entrenar que luego heredaria Sampras y toda la generacion venidera impacto muchisimo más o Borg con su estilo de juego marco un antes y un despues.

Luego y para finalizar. ¿Que significa cambiar el deporte? Se puede referir mediaticamente. Impacto en hacer el deporte más masivo. O puede ser un impacto en la disiplina por si mismo. Por ejemplo en Ajedrez sin duda alguna que Bobby Fischer y Gary Kasparov fueron más mediaticos y son causantes de que muchos juguemos ajedrez. Pero Mijail Botvinnik fue muchisimo más importante que ellos dos para el ajedrez. Campeon del mundo de 1948 hasta 1963 (con un hiato de 2 años)  fue el primero que abordo el ajedrez apartir del analisis cientifico absoluto fundando la escuela analitica del ajedrez lo que luego seria La escuela sovietica del ajedrez. Todos los campeones del mundo apartir de el excepto Fischer pasaron por sus manos como entrenador , el ultimo de ellos Gary Kasparov.

Lo dicho. Faltan criterios objetivables y ampliar de 5 por que no alcanza.
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

Guilax

Me falto comentar otra afirmacion de Zunder. Elfutbol es el deporte en equipo por antonomasia? Eso segun quien? No entiendo porque es más deporte en equipoque el Volleyball, el Handball, el rugby, el futbol americano, el basqetball o el baseball.

Aproposito de baseball otro ejemplo de deporte que esta quedando fuera por falta de criterios. Es deporte imprtante en EEUU, el cono norte de sudamerica ( en Venezuela es el deporte nacional), tambien es deporte nacional en cuba y junto al futbol en Japon (por cierto Japon siempre supera a EEUU en los mundiales de este deporte). Es por lo tanto mediatico y ha tenido ilsutres deportistas legendarios. A mime la suda el Baseball pero alguien quele gusta , por ejemploun forero de venezuela podria revindicarlo y no pasa nada.

Saludos
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

R3 McEnroe

Por cierto, un artículo muy interesante y bonito sobre una de las miles de anécdotas que dejó el ciclismo, y más concretamente Eddy Merckx.

http://postdelisole.blogspot.com.es/2007/05/merckx-en-1975-o-cmo-perder-un-tour-por.html

Creo recordar que había algún forero muy fan del ciclismo así que probablemente conozca el blog, para los que no es muy recomendable aunque el autor dejó de escribir hace más de un año ya.
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


Federer, Del Potro, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Dimitrov, Raonic... y mi pupilo Andrey Rublev

zunderlips27

Cita de: Guilax en 13 de Agosto de 2012, 22:52
Este top no tiene ni pies ni cabeza. Primero que nada 5 es demasiado reducido para la cantidad de deportes que existen.
Lo dicho. Faltan criterios objetivables y ampliar de 5 por que no alcanza.

Respetable lo que dices y lo entiendo. Pero yo, por lo menos, tengo muy claro qué deportes entran y cuales no.

Ya te he dicho que me da exáctamente igual que haya un patinador que ha ganado 800 mundiales o un tirador con 25 oros.

He buceado en SPORTS ILLUSTRATED y en 1999 hicieron un especial sobre los mejores deportistas de la historia:


   Muhammad Ali (Boxing)
   Jim Brown (Football)
   Wayne Gretzky (Hockey)
   Michael Jordan (Basketball)
   Carl Lewis (Track and Field)
   Jack Nicklaus (Golf)
   Babe Ruth (Baseball)
   Pele (Soccer)
   Rod Laver (Tennis)
   Bill Russell (Basketball)
   Steffi Graf (Tennis)
   Jim Thorpe (Multiple Sports)
   Jesse Owens (Track and Field)

Esta es la lista que salió. Evidentemente, Phelps y Bolt entran de cabeza así como Federer. Obvian el ciclismo pero desde Armstrong y sus 7 tours, le suelen incluir. De todas formas, evidentemente falta Eddie Mercks

Me parece una lista muy completa aunque me sobra Pelé que ni siquiera es considerado el mejor por muchos brasileños devotos de Garrincha. El fútbol es muy complicado "Evasión o Victoria" tiene pinta de influir mucho...
   

Guilax

Si claro Evasión o victoria.... y el mundial de 1970.
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

zunderlips27

Se ve que has visto poquitos partidos del mundial 70, donde Pelé llegó muy justo de forma y no fue el mejor de los brasileños en una selección de ensueño. Ya te digo que muchos brasileros consideran que Garrincha fue mejor que Pelé...

Guilax

#28
Si claro... vengo de estar en abril en Sao Paulo y te digo consideran en su mayora mejor a Garrincha que a Pele (modo ironico off). Ahora hablando en serio. Estube 1 mes en Sao Paulo en abril y aproveche de visitar Santos que esta a 1 hora de Sao Paulo. Nadien en ese estado considera a Garrincha mejor que pele o almenos yo no me pille a ninguno. No solo en Santos, en e resto del estado es lo mismo. Tal vez es que no les entendia mi portugues es limitado jajaa. Brasil es un pais GIGANTE y todos los estados son un mundo. Quizas en rio estimen más a Garrincha por que es carioca y Pele es paulista. Pero a mi la sensasion que me dio fue que Pele es absolutamente el numero 1 ahi. Los recuerdos , la publicida que es nacional, las publicaciones en los kioskos,etc. Todos es de Pele. En las librerias hay cientos de libros sobre Pele. De Garrincha no vi absolutamente nada. Y todos viejos y jovenes hablaban maravillas de Pele y de Garrincha poco poco y nada.

Y si vi el mundial de 1970. No tods los partidos debo confesar. Brasil - Uruguay , Brasil - Italia los vi completos, los recuerdo nitidamente . Pele no estaba al 100% es cierto pero aun jugando parado era un crack monstruoso hiso lo que quizo en ese mundial. En todo caso dije Mundial de 1970y no 1958 porque fue el 70 que impacto mayormente.
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

zunderlips27

#29
Nadie dice que Pelé no sea un genio. Pero no más genio que Maradona o Di Stefano, por ejemplo. Un futbolista no tiene cabida entre los 5 mejores deportistas de la historia.

Para empezar Garrincha fue el mejor jugador del mundial 62 donde Pelé ni jugó por lesión y Garrincha fue elegido mejor jugador. En cualquier biografía de Garrincha te encontrarás esto:

Garrincha era un héroe en Brasil, procedente del mundo más humilde del gigantesco país sudamericano. Un jugador del pueblo, que tenía los mismos pasatiempos que tenía la gente normal, además de ser un mujeriego (tenía 14 hijos, que se sepa). Brasil entero amaba a Garrincha y a Pelé. Pelé era O Rei, pero había largas discusiones entre los brasileños sobre cual de los dos era mejor. Hasta que dejó el fútbol.

Con el paso de los años, mientras la figura de Pelé se engrandecía universalmente (ha sido uno de los hombres más mediáticos dentro y fuera del Brasil, llegó a incluso a ser ministro y bandera de las más influyentes multinacionales), Garrincha se hundía en el fango, alejado de pasionales amores, con una vida solitaria y alcoholizado, y haciendo cada vez más grande su mito. Para el pueblo/pueblo, Garrincha era el Dios, y Pelé el Señor.