raqueta Head mas amigable para el codo

Iniciado por mamstein, 28 de Octubre de 2011, 00:04

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Rider

Yo también tengo problemas de codo y podría hablar horas al respecto, pero en cuanto a lo que estáis hablando, he probado de todo pero concretamente raquetas head pocas, solo la radiacal y es malísima para el codo y la prestige no la he probado, pero creo que tambien es malísima. De todas formas hay raquetas que a unos les va bién y a otros mal. En general cuanto menos peso mejor para el codo, y sobre todo cuanto menos tensión mejor.
Por supuesto los cordajes multi son buenísimos para el codo, yo he probado todos, pero he terminado harto, son muy elásticos, se controla muchísimo menos que con los mono y no duran nada además de ser muy caros.
El concepto rigidez elasticidad se presta a confusión y la mayoría estamos equivocados: para el codo son buenas las raquetas rígidas, y los profesionales juegan con raquetas elásticas. (normalmente lo que ceemos que es rígido es elástico y viceversa).
La técnica es fundamental, la mayoría de las epicondilitis son por una mala ejecución del revés.
En general y grandes rasgos hay raquetas que a la mayoría les va mal pero hay gente que esas mismas raquetas les va bien. hay un ejemplo al respecto, la famosa raqueta metalica de Connors en los años 70 y 80 que a todos les destrozaba el codo, había algunas personas que ese mismo modelo lo utilizaban para curarse el codo, la explicación está en que al golpear la bola se transmite un viblación con una longitud de onda diferente en cada persona por lo cual a unos les perjudicaría y otros no.
Ya no os aburro más podría hablar podría hablar horas, pero disculpad por el ladrillo.

cañonazo

Que la radical y la prestige son malísimas para el codo?!!, de dónde sacas eso? Bueno y ya lo de que las raquetas buenas para el codo son las rígidas y las malas las flexibles o elásticas es de traca macho. Infórmate bien sobre esto porque aseguras unas cosas que pueden hacerle daño a alguien que no sepa de ésto. de acuerdo en lo de la técnica y en lo de que las raquetas no le van igual a todo el mundo, pero lo flexible es mejor y lo rígido peor, eso es básico, las raquetas rígidas te transmiten más vibraciones y más intensas al brazo, mientras que las flexibles absorben gran parte de éstas y lo que transmite es menos y más suave. Esto es física pura, tú coge una bara de hierro y le metes un palo al suelo con todas tus fuerzas, ya verás, te va a dar un ataque de risa :evil:, cuando dejes de vibrar haz lo mismo con una bara de las mismas características (peso, grosor y medida) de goma, ya verás la diferencia, pues con las raquetas lo mismo.  :afro:
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elitenis

Rider eso de que las raquetas cuanto menos pesan es mejor para el brazo es falso porque la aceleras mas y eso provoca el dolor en el codo, debemos llevar el maximo peso posible que podamos mover con comodidad durante todo un partido. el peso de la raqueta te ayudara para dar potencia a tus golpes y sobretodo para restar las bolas cuando jugamos contra un jugador de verdad, porque seguro que si intentas restar  saques a partir de 170 km con una raqueta de menos de 300 gr te quedes sin muñeca.

luso_22

Coincido con las aclaraciones realizadas por cañonazo y elitenis sobre la rigidez y peso de las raquetas y su influencia en las dolencias de codo. En cualquier caso, se agradece la buena voluntad del compañero Rider a la hora de compartir con nosotros su propia experiencia.

Rider

Lo que dije de la rigidez y el peso me lo comentaron unos expertos en la tienda numero uno de tenis de Madrid, también me comentaron lo mala que era la Head Prestige para el codo, en cuanto a la Radical lo he visto por mis propios medios . Particularmente he leído información contradictoria en ese sentido, unos dicen lo que vosotros y otros lo contrario. Respecto al peso, si una raqueta pesa muy poco, es imposible jugar, y si pesa mucho acabamos con el codo hecho polvo. Naturalmente, se juega mucho mejor con una raqueta pesada, (todos los jugadores tienen raquetas muy pesadas), pero para poder manejar bién una raqueta de esas, hace falta tener un brazo muy fuerte y desde luego el codo en buenas condiciones. Llevo treinta años jugando al tenis a diario, los primeros quince dando clases y los siguientes quince por placer, nunca presté la menor atención al peso , rigidez, etc, jugaba bién con todas las raquetas desde hace tres años que me fastidié el codo con la malditata Pure drive (es un raqueta buenísima pero hay que tener un brazo superfuerte para manajarla, que no era mi caso), me paso el dia comprando raquetas y cordajes y haciendo experimentos. Un saludo a todos en especial a Luso por su amigable comentario.

berdonces

Cita de: cañonazo en 06 de Noviembre de 2011, 15:53
Esto es física pura, tú coge una bara de hierro y le metes un palo al suelo con todas tus fuerzas, ya verás, te va a dar un ataque de risa :evil:, cuando dejes de vibrar haz lo mismo con una bara de las mismas características (peso, grosor y medida) de goma, ya verás la diferencia, pues con las raquetas lo mismo.  :afro:
Efectivamente, hablas de física y no de medicina y la epicondilitis es una afección perteneciente a la segunda ciencia. La rigidez de las raquetas no afecta directamente al "codo de tenista", al igual que la rigidez de los palos de golf no afectan al "codo de golfista". Lo cierto resulta que suele ir asociado un mayor peso de las raquetas con una mayor rigidez. Además de la propia rigidez de la raqueta, los materiales utilizados en la confección de la misma son los que más afecta en relación a las vibraciones que se transmiten al brazo; en este aspecto las raquetas Volk, por rígidas que sean son las que transmiten menos vibraciones y no el cortex system de babolat, que no es más que una simple gomita.
Cita de: elitenis en 06 de Noviembre de 2011, 21:12
Rider eso de que las raquetas cuanto menos pesan es mejor para el brazo es falso porque la aceleras mas y eso provoca el dolor en el codo, debemos llevar el maximo peso posible que podamos mover con comodidad durante todo un partido. el peso de la raqueta te ayudara para dar potencia a tus golpes y sobretodo para restar las bolas cuando jugamos contra un jugador de verdad, porque seguro que si intentas restar  saques a partir de 170 km con una raqueta de menos de 300 gr te quedes sin muñeca.
Aquí creo que te equivocas. La epicondilitis viene directamente relacionada con el peso:

"El uso excesivo de los músculos y los tendones del antebrazo constituye la causa más frecuente de la epicondilitis. Algunas actividades, tanto deportivas como laborales, pueden acelerar el proceso. Sin embargo, es frecuente observarla en pacientes que, después de un determinado esfuerzo que no realizan habitualmente (p. ej. llevar un peso en la mano durante un período de tiempo prolongado), inician el cuadro sintomático. Muy raramente aparecen después de una contusión directa, una caída sobre el codo, un gesto violento con estiramiento y torsión del miembro superior. Más frecuentemente se trata de microtraumatismos, de sobrecarga de los músculos epicondíleos (especialmente el segundo radial).

Además de en el tenis se da en otros deportes, especialmente deportes de velocidad y lanzamiento. se observa generalmente después de un cambio del material o un defecto de la técnica. Numerosas profesiones también se ven afectadas por este padecimiento. Se trata generalmente de trabajos de fuerza, que utilizan herramientas pesadas, pero también se puede ver en músicos, dentistas, masajistas, trabajos del hogar, trasporte de objetos pesados, bricolaje. "

De todas formas, lo mejor, ir al médico.


Rider

.......efectívamente cañonazo y elitenis, estoy muy de acuerdo en lo que decis de que hay que tener mucho cuidado en lo que se dice por aquí, a veces puede ser peligroso y puede hacer daño a gente.

cañonazo

Hola berdonces, vamos a ver, en cuanto que es medicina y no física no tiene ningún sentido lo que dices, se trata de causa y efecto. Si a una persona le cae un ladrillo en la cabeza es por la gravedad (física), el efecto que le produce es una lesión de la que se ocupa la medicina, pero no es que se trate de una ni de otra...
Otra cosa en la que estás totalmente equivocado es que va asociado un mayor peso de las raquetas con una mayor rigidez, macho,es al contrario, las raquetas ligeras las construyen por norma general bastante rígidas porque si no no tendrían salida de bola, suelen ser para principiantes con un gesto corto, por eso son rígidas, las más pesadas precisamente suelen ser más flexibles porque la gente que las usa ya tiene experiencia y entre su técnica y el peso de la raqueta tienen la potencia que necesitan. Lo peor del mundo para el codo aparte de una técnica deficiente y jugar con mucha tensión en el cordaje es una raqueta ligera y rígida.
Lo que dices de las raquetas Volkl no es así, las raquetas de gama alta de todas las marcas incluida Volk estás hechas de grafito en un 98% y lo de la tecnología nueva de cada año es una patraña, para vender. Precisamente lo que suelen cambiar aparte de la pintura es la rigidez y el balance y alguna cosilla más para que parezcan diferentes, las de los profesionales son 100% grafito, ciierto es que Volkl tiene raquetas muy buenas para cuidar el codo, pero por su bajo índice de rigidez principalmente.
En cuanto a lo del peso estoy totalmente de acuerdo con elitenis, si hablamos específicamente del peso, una raqueta pesada es mejor para el codo que una ligera, y si es pesada y flexible mucho mejor, otra cosa son las carencias técnicas etc. El artículo o estracto que has puesto respondiendo a elitenis no habla de raquetas pesadas o ligeras y su relación con la epicondilitis, habla de llevar un peso en el brazo extra (sea por trabajo, raqueta de tenis, etc) y que esto es el inicio de la afección, otra cosa es cómo se desarrolla jugando al tenis, aquí hay que analizar técnica, frecuencia de juego, material utilizado... Por ejemplo si la causa es una mala técnica, si juegas con una raqueta ligera y rígida te va a fastidiar el codo antes y más que si juegas con una más pesada y flexible.
Por cierto, hablando de cordajes, la razón principal de que los poliester son más dañinos para el codo que los multis es que son más rígidos y por lo tanto, transmiten vibraciones más dañinas al brazo. Tú pónle a una Volkl un alu power a 28 kg ya verás, pues eso, otro ataque de risa que le da al codo.
Por supuesto cuando duela hay que ir al médico, pero lo suyo es informarse bien para no tener que ir. Saludos.
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2 Head youtek graphene speed mp

berdonces

Cita de: cañonazo en 08 de Noviembre de 2011, 00:06
Hola berdonces, vamos a ver, en cuanto que es medicina y no física no tiene ningún sentido lo que dices, se trata de causa y efecto. Si a una persona le cae un ladrillo en la cabeza es por la gravedad (física), el efecto que le produce es una lesión de la que se ocupa la medicina, pero no es que se trate de una ni de otra...
Perdóname pero no entiendo tu razonamiento, máxime cuando estás separando ambas ciencias. Lo que no tiene sentido es que distingas una y otra y digas que no se trata ni de una ni de otra.

Cita de: cañonazo en 08 de Noviembre de 2011, 00:06
Otra cosa en la que estás totalmente equivocado es que va asociado un mayor peso de las raquetas con una mayor rigidez, macho,es al contrario, las raquetas ligeras las construyen por norma general bastante rígidas porque si no no tendrían salida de bola, suelen ser para principiantes con un gesto corto, por eso son rígidas, las más pesadas precisamente suelen ser más flexibles porque la gente que las usa ya tiene experiencia y entre su técnica y el peso de la raqueta tienen la potencia que necesitan. Lo peor del mundo para el codo aparte de una técnica deficiente y jugar con mucha tensión en el cordaje es una raqueta ligera y rígida.
Tienes toda la razón, por eso las raquetas antiguas de madera que pesaban casi 400 gramos eran muy flexibles.
Cita de: cañonazo en 08 de Noviembre de 2011, 00:06
Lo que dices de las raquetas Volkl no es así, las raquetas de gama alta de todas las marcas incluida Volk estás hechas de grafito en un 98% y lo de la tecnología nueva de cada año es una patraña, para vender. Precisamente lo que suelen cambiar aparte de la pintura es la rigidez y el balance y alguna cosilla más para que parezcan diferentes, las de los profesionales son 100% grafito, ciierto es que Volkl tiene raquetas muy buenas para cuidar el codo, pero por su bajo índice de rigidez principalmente.
Como bien dices, practicamente no se cambia nada más que los paintjobs, ahora bien,  respecto de la rigidez, indicarte que prácticamente casi todas las raquetas suelen tener índices de rigidez parecidos, ya que ésta principalmente viene determinada por el material y como bien sabes, en casi todas el 99% es grafito. Es más, para que veas que las rigidez de las raquetas no es real, sólo tienes que mirar en diferentes paginas de internet y verás como la misma raqueta aparece con indices de rigidez diferentes; además de que ninguno de nosotros va a notar diferencia entre una raqueta de rigidez 66 a otra con un indice de 70. Y por supuesto nuestro codo tampoco va a notar diferencia alguna.
Cita de: cañonazo en 08 de Noviembre de 2011, 00:06
En cuanto a lo del peso estoy totalmente de acuerdo con elitenis, si hablamos específicamente del peso, una raqueta pesada es mejor para el codo que una ligera, y si es pesada y flexible mucho mejor, otra cosa son las carencias técnicas etc. El artículo o estracto que has puesto respondiendo a elitenis no habla de raquetas pesadas o ligeras y su relación con la epicondilitis, habla de llevar un peso en el brazo extra (sea por trabajo, raqueta de tenis, etc) y que esto es el inicio de la afección, otra cosa es cómo se desarrolla jugando al tenis, aquí hay que analizar técnica, frecuencia de juego, material utilizado... Por ejemplo si la causa es una mala técnica, si juegas con una raqueta ligera y rígida te va a fastidiar el codo antes y más que si juegas con una más pesada y flexible.
Faltaría más, me parece perfecto que estés de acuerdo con Elitenis y con muchos más, yo tan solo doy mi opinión. Y en este aspecto del peso tengo que volver a rebatirte ya que la epicondilitis si que está directamente relacionada con el peso ya que ls extensores de la muñeca necesitan estirar o contraer más según el peso que deban sujetar. Lo del tema de las vibraciones no causa la lesión del codo directamente.
""Pero también se da con frecuencia en actividades profesionales y/o cotidianas en las que se realizan movimientos repetitivos unidireccionales (con la muñeca doblada hacia la zona dorsal y extendiendo el codo). Debe prestarse atención al equipo (raqueta), especialmente cuando se empieza a jugar ésta debe ser liviana. Hay que tener muy en cuenta el diámetro del mango, la tensión del encordado y el diámetro de la cabeza de la raqueta. Lo mismo sucede con el mango, cuanto más diámetro tenga éste más fuerza se realiza a la hora de sostener con firmeza la raqueta (la medida debe ser aproximadamente la misma que la distancia desde la línea media de la mano hasta la punta del dedo–señala Horacio Bobadilla, Jefe del Servicio de Fisioterapia de la Clínica Armstrong Internacional de Madrid".
Por último, respecto al tema de los cordajes indicarte que influye más la tensión que la propia composición de los mismos ya que una tripa natural a 28 kg precisa la misma fuerza que un monofilamento para golpear la bola, ahora bien, en 10 minutos habrá perdido parte de la tensión o habremos roto.
De todas formas y por supuesto, cada uno con su opinión, las vibraciones de los golpeos las absorve todo el cuerpo y no solo el codo (esto además de física es lógica).
Un saludo  :afro: :afro: :afro:

cañonazo

#24
Creo que lo que digo sobre la física y la medicina está bastante claro, pero no le voy a dar más vueltas. Lo que te comento de la rigidez de las raquetas en la actualidad es así, si en los años 80 con las raquetas de madera era distinto pues muy bien, pero hablamos del material actual.
La rigidez de las raquetas sí que es real, por cierto, yo sí que noto diferencia (y mucha) de una raqueta de 66 Ra a una de 70 Ra, igual tú no lo notas, pero la mayoría de la gente lo percibe por los comentarios que se hacen en el foro. Como experiencia personal te puedo decir que he probado una aeropro drive GT (70 Ra) y me pareció mucho más rígida que mi prestige pro (66 Ra), y eso que en la prestige tenía puesto el luxilon BB original a 24 kg que es bastante más rígido que el rpm blast que tenía la aeropro (también a unos 24 kg). Ya si hablamos de raquetas en torno a los 60 Ra o menos son auténticas esponjas comparadas con las que pasan de 65 Ra, sé lo que te digo porque ahora juego con una prince ozone tour mp de 60 ra y es mantequilla comparada con las que te cito antes, yo al menos lo noto un montón.
Dice Tomás Carbonell que sabe de esto "algo" más que nosotros, que la raqueta debe tener el máximo peso que uno pueda mover, ni más, ni menos. Después de leer por ahí y de hablar con gente experta en esto que estamos debatiendo, y por la propia experiencia personal con material tenístico, sigo manteniendo que el peso no influye en el daño al codo, a no ser que sea demasiado para alguien que no pueda mover ese peso y le obligue a realizar movimientos forzados con una técnica deficiente que le hagan daño en el codo, muñeca u hombro.
Para finalizar, y ya no le voy a dar más vueltas a este asunto, por supuesto que las vibraciones las absorbe todo el cuerpo, es de lógica como dices, pero ya que hablamos de lógica, la peor parte se la lleva el brazo que empuña la raqueta no crees? Seguro que el codo del otro brazo sufre algo menos. Saludos.  :afro:
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2 Head youtek graphene speed mp

berdonces

Cita de: cañonazo en 08 de Noviembre de 2011, 18:15
Creo que lo que digo sobre la física y la medicina está bastante claro, pero no le voy a dar más vueltas. Lo que te comento de la rigidez de las raquetas en la actualidad es así, si en los años 80 con las raquetas de madera era distinto pues muy bien, pero hablamos del material actual.
sé lo que te digo porque ahora juego con una prince ozone tour mp de 60 ra
[/quote]
¡¡¡¡¡Pues lo debes notar muy bien!!!!!!! porque el indice de rigidez que anuncia Tennis Warehouse es de 65. http://www.tennis-warehouse.com/descpageRCPRINCE-POZPT.html De todas formas la elasticidad o rigidez de la raqueta podrás apreciarla más o menos, pero lo que yo te digo es que no notamos para nada cómo nos afecta a una posible epicondilitis.
Cita de: cañonazo en 08 de Noviembre de 2011, 18:15
Dice Tomás Carbonell que sabe de esto "algo" más que nosotros, que la raqueta debe tener el máximo peso que uno pueda mover, ni más, ni menos. Después de leer por ahí y de hablar con gente experta en esto que estamos debatiendo, y por la propia experiencia personal con material tenístico, sigo manteniendo que el peso no influye en el daño al codo, a no ser que sea demasiado para alguien que no pueda mover ese peso y le obligue a realizar movimientos forzados con una técnica deficiente que le hagan daño en el codo, muñeca u hombro.
Tomás Carbonell podrá decir lo que quiera, ahora que haya dicho que el peso de la raqueta no afecta al codo de tenista, no te lo crees ni tú. Por cierto, aclaraté por favor, ya que estás diciendo que el peso si que influye, porque si es demasiado peso para una persona y le obliga a realizar movimientos forzados... pues tú me dirás.
Cita de: cañonazo en 08 de Noviembre de 2011, 18:15
Para finalizar, y ya no le voy a dar más vueltas a este asunto, por supuesto que las vibraciones las absorbe todo el cuerpo, es de lógica como dices, pero ya que hablamos de lógica, la peor parte se la lleva el brazo que empuña la raqueta no crees? Seguro que el codo del otro brazo sufre algo menos. Saludos.  :afro:
Ahí te reconozco que has estado acertado ya que el codo izquierdo (en el caso de los diestros), casí no absorve vibración alguna, pero seguro que en el mismo caso de los diestros no es solamente el codo derecho el que absorve las vibraciones sobre todo porque no pasaría nada, ya que la lesión no es ósea.
Pero bueno, es una opinión más.
Por último, ¿tu has padecido codo de tenista?

cañonazo

Pero hombre, te empeñas en saber mejor que yo mismo lo que noto o dejo de notar, has cometido un fallo en tu trabajo de investigación para desacreditar mis sensaciones con la Prince Ozone tour mp, ésta sí tiene 60 Ra de rigidez, el enlace que tú has puesto es de la Prince Ozone pro tour, ésta sí tiene 65 Ra de rigidez, NO es la mísma raqueta, un poquito más de rigor hombre!
Aclárate tú porque yo no he dicho que Carbonell diga lo del codo de tenista, te preocupas más de citar mis palabras que de leerlas macho, y lo del peso que digo vuelve a leértelo porque NO has comprendido lo que quiero decir, te hablo de mis conclusiones, por supuesto cada uno tenemos nuestra opinión y sensaciones, pero no es de recibo que digas que respetas las opiniones, en este caso la mía y acto seguido pongas lo del enlace de la raqueta para "demostrar" que no sé de lo que hablo, lo que has demostrado es que no sabías de la raqueta que te hablaba y te has resbalado un poco.
No, no he padecido codo de tenista, pero un compañero sí que ha estado jodido por jugar con una raqueta ligera (260 grs sin encordar) y muy rígida (72 Ra), desde que juega con  300 grs sin encordar y menos rigidez no le ha vuelto a doler el codo.
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luso_22

Compañeros foreros, estoy viendo que esto al final está quedando en una disputa entre dos foreros por ver quien tiene razón, y creo que esto no es de ayuda para nadie.

Os rogaría que dejarais ya el tema. Muchas gracias.

cañonazo

Por mí OK, tienes razón luso, esto ya está de sobra.  :wink:
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berdonces

Luso, me parece perfecto y lo dejo, pero parece una disputa entre dos foreros porque nadie más da su opinión.
Respecto al forero cañonazo, ningún problema, al revés, me encanta que rebata mis argumentos, yo los suyos, etc... siempre desde el respeto por supuesto y entiendo que si la gente participara más y diera sus propias opiniones nos enriqueceríamos más todos, sin que por ello tenga que parecer que uno gane la discusión. Cada uno que se quede con su verdad, que al final es la que nos sirve.
Por cierto cañonazo, yo sufro epicondilitis, tengo 43 tacos (edad perfecta para la misma) y he tenido que cambiar el revés y hacerlo a dos manos porque era insufrible;  acabo de venir de jugar un partido con un amigo y he jugado con 3 raquetas, una prince Exo3 black, una aerostorm tour y una dunlop biomimetic 200 plus (todas encordadas con black code) y con la única que me he resentido un poco al sacar ha sido con la Prince que de las 3 es la más elástica o menos rígida (de peso todas andan entre 325 y 335 encordadas).
De todas formas, un placer cañonazo. :afro: