Cita de: apreyes80 en 25 de Marzo de 2021, 23:14

Cita de: Derechainvertida en 25 de Marzo de 2021, 21:53

Cita de: apreyes80 en 25 de Marzo de 2021, 21:23
Bueno, yo creo que no tanto.
Cierto que tu brazo dominante tiene más fuerza, pero la fuerza que haces en el revés la haces tirando y la del revés a 2 manos, empujando, yo no lo tengo muy claro, la verdad.

El tema es que a una mano sueltas el "latigazo" y a dos manos, la mano no dominante te frena ese "latigazo"

No lo veo. Yo, diestro, impulso con la izquierda y tiro con la derecha, no veo el freno.

Pues al tener las dos manos sobre el mango de la raqueta estás quitando recorrido al golpe y por lo tanto no puedes soltar la misma potencia, y que al tener que ejercer diferentes fuerzas con las dos manos y ser la mano que imprime la potencia tu mano no-dominante y a la vez la que menos recorrido tiene en el golpeo estás perdiendo esa explosividad o "latigazo"

Yo cuando era niño me hicieron empezar a dos manos, pero para mí era muy antinatural y pronto pasé a una. He de decir que a una juego con bastante más látigo de lo que lo hacía a dos, y no es que a dos el revés sea malo (lo veo con más control, más fácil de pegar en open stance...) sino que a una tienes la soltura de un drive, pero por el otro lado.

Cita de: guille17sg en 26 de Marzo de 2021, 09:06
Yo cuando era niño me hicieron empezar a dos manos, pero para mí era muy antinatural y pronto pasé a una. He de decir que a una juego con bastante más látigo de lo que lo hacía a dos, y no es que a dos el revés sea malo (lo veo con más control, más fácil de pegar en open stance...) sino que a una tienes la soltura de un drive, pero por el otro lado.

Eso es, te da más control, si no probar a hacer una derecha a dos manos y veis la diferencia

Seguro que algún experto en física nos lo aclara pero yo creo que no solo depende de la fuerza si no de la acelaracion que puedas generar, y creo que se puede generar mas aceleración con una mano que a dos, hablando desde el punto de la potencia únicamente, desde luego se pierde precisión... A todos nos pasa que cuando pegas la derecha he intentas hacer mucha fuerza normalmente te sale un golpe mucho mas débil que si dejas el brazo el suelto, porque generas mucha menos aceleracion en el primer caso... A parte de que el radio de giro en el reves a dos manos es menor y puedes generar menos palanca... No se lo mismo no es asi, hay debate...jejejeje... Un saludo

No si parece que estamos todos deacuerdo menos uno, pero Alberto es terquillo no se por qué me da la impresión que no lo vamos a convencer, jejeje.

Esta es la mejor prueba práctica, con diferencia, para ver lo que estamos tratando.....

Me refería a hacer una derecha a dos manos que proponía Derechainvertida es que no me ha citado el mensaje.

Cita de: Manu1974 en 26 de Marzo de 2021, 09:28
No si parece que estamos todos deacuerdo menos uno, pero Alberto es terquillo no se por qué me da la impresión que no lo vamos a convencer, jejeje.

Estás en lo cierto, pero cambiaría de postura sin problema si llegara a estar convencido, no por ser todos contra uno.

Ese efecto látigo es muy fuera de la zona de impacto, quiero decir que es posterior al golpeo. La inercia que coger desde parado hasta el impacto con la bola, para mi es igual o mayor con 2 manos que con una, ese latigazo que decís, es indirecto.

La prueba de derecha que decís, es "tramposa", porque la fuerza en tu brazo dominante se hace empujando y con los músculos "para lo que son más fuertes" y tirando en el brazo menos fuerte.

Prueba de que son igual de potentes es la de los profesionales, los que pegan a una y los que pegan a 2.

Cita de: apreyes80 en 26 de Marzo de 2021, 09:53

Cita de: Manu1974 en 26 de Marzo de 2021, 09:28
No si parece que estamos todos deacuerdo menos uno, pero Alberto es terquillo no se por qué me da la impresión que no lo vamos a convencer, jejeje.

Estás en lo cierto, pero cambiaría de postura sin problema si llegara a estar convencido, no por ser todos contra uno.

Ese efecto látigo es muy fuera de la zona de impacto, quiero decir que es posterior al golpeo. La inercia que coger desde parado hasta el impacto con la bola, para mi es igual o mayor con 2 manos que con una, ese latigazo que decís, es indirecto.

La prueba de derecha que decís, es "tramposa", porque la fuerza en tu brazo dominante se hace empujando y con los músculos "para lo que son más fuertes" y tirando en el brazo menos fuerte.

Prueba de que son igual de potentes es la de los profesionales, los que pegan a una y los que pegan a 2.

Justo los golpes mas potentes recogidos en los profesionales son a una mano. El tema no es la fuerza, no te he visto nunca jugar, pero por tus comentarios me das a entender que tus golpes son muy bastos, imprimiendo fuerza y no elasticidad y por eso no entiendes nuestro punto. Para ejecutar un golpe con mucha potencia necesitas esa aceleración que comentaban por arriba, fuerza también por supuesto, elasticidad en el golpeo, y un recorrido largo. No es lo mismo una terminación a un metro del cuerpo, que a metro y medio, que es lo que nos recorta la segunda mano. Los golpes a dos manos son más cortos que a una mano y por lo tanto pierdes potencia en eso creo que no hay discusión. En el tema de la aceleración también se nota porque al sujetar con dos manos la raqueta no tienes la misma soltura que a una mano, por lo tanto pierdes elasticidad en el golpeo y por ende también potencia. Y como tú dices, la evidencia está en que los golpes de revés más potentes en el circuito profesional, son a una mano.

Yo al menos no estoy de acuerdo en que los profesionales generen la misma potencia con el reves a dos manos que a una, a mi me parece que claramente generan mas acelaracion y por lo tanto potencia los que juegan a una...Si es asi porque no juegan con la derecha a dos manos... Si pueden generar con dos manos mas fuerza y acelaracion tendria que aplicarse igual a la derecha... Creo que es mas un tema de fisica pura y dura que de sensaciones... Un saludo

Lo de los profesionales será medible. No hay problema. Intento encontrar velocidades en winers de revés y vemos.

La derecha a dos manos?, seriedad...la derecha es un golpe natural, muscularmente "normal", no hace falta más.

En el revés es donde nos hace falta ayuda...el revés a una mano penaliza, si no todo el mundo lo usaría.

Yo tengo muy clara la técnica de golpeo, otra cosa es como juegue, pero si de lo que he dicho eres capaz de saber como juego y hablar de que no entiendo algo, brillante me pareces, pero desviado de la realidad.

Para mantener un debate yo no entraré en valorar lo que entiende alguien...hablo de mi percepción.

Empujar es más fácil y natural que tirar...y conlleva menos esfuerzo.

La palanca (momento) que generas con una mano es fuerza por distancia, menos fuerza a un poquito más de distancia...se compensa con mayor fuerza a poquita menor distancia.

Esa es la teoría...la práctica yo la veo... y con eso me vale.

Pregunto, ¿se levanta más peso de biceps o de triceps?

Cita de: apreyes80 en 26 de Marzo de 2021, 11:14
Lo de los profesionales será medible. No hay problema. Intento encontrar velocidades en winers de revés y vemos.

La derecha a dos manos?, seriedad...la derecha es un golpe natural, muscularmente "normal", no hace falta más.

En el revés es donde nos hace falta ayuda...el revés a una mano penaliza, si no todo el mundo lo usaría.

Yo tengo muy clara la técnica de golpeo, otra cosa es como juegue, pero si de lo que he dicho eres capaz de saber como juego y hablar de que no entiendo algo, brillante me pareces, pero desviado de la realidad.

Para mantener un debate yo no entraré en valorar lo que entiende alguien...hablo de mi percepción.

Empujar es más fácil y natural que tirar...y conlleva menos esfuerzo.

La palanca (momento) que generas con una mano es fuerza por distancia, menos fuerza a un poquito más de distancia...se compensa con mayor fuerza a poquita menor distancia.

Esa es la teoría...la práctica yo la veo... y con eso me vale.

Pregunto, ¿se levanta más peso de biceps o de triceps?

Es que el punto no está en la fuerza. No es lo mismo empujar un armario o levantar pesos que golpear un objeto. El tema que comentas que todos jugarían a dos manos, es que desde pequeños no tenemos ni la fuerza ni el control suficiente para jugar a una mano en muchos casos y se enseña a golpear con dos. Por eso hay tantos jugadores que juegan a dos manos, y además que no todo en el tenis es potencia, hay muchos factores que entran en juego y uno de ellos es el control, que a dos manos es indiscutible que se tiene más que a uno. Si quieres otra prueba de que a una mano se suelta mejor la mano que a dos, mira algún partido de bádminton, a ver si hacen los reveses a una mano o dos, y es el deporte de raqueta con golpes más explosivos.

Jeje, y el el criquet?, ahí van con 2.

En bádminton van a reacción rápida, a movilidad, a llegar...y eso es indudable que a una es mejor...en tenis, cuando viene una bola al revés y vas sin tiempo o no llegas, cortas a una.

Hablamos de tenis.

Latigazo? Con una.
Fuerza?, yo digo con 2.

La velocidad de la bola, yo digo con 2, pero ya entra el resto del cuerpo.

Saludos

Cita de: apreyes80 en 26 de Marzo de 2021, 11:32
Jeje, y el el criquet?, ahí van con 2.

En bádminton van a reacción rápida, a movilidad, a llegar...y eso es indudable que a una es mejor...en tenis, cuando viene una bola al revés y vas sin tiempo o no llegas, cortas a una.

Hablamos de tenis.

Latigazo? Con una.
Fuerza?, yo digo con 2.

La velocidad de la bola, yo digo con 2, pero ya entra el resto del cuerpo.

Saludos

En el criquet hacen con 2 hasta la derecha.. ajajjajajaja menudo madero tienen que levantar

Fuente ATPtour.com

"The leading five players in the data set are listed below.
1. Nikoloz Basilashvili = 71.2 mph
2. John Millman = 70.2 mph
3. Rafael Nadal = 69.8 mph
4. Ugo Humbert = 69.2 mph
5. Jannik Sinner = 69.1 mph
Dominic Thiem led the current Top 10 with average backhand speed at 67.4 mph, followed by Djokovic (67.3 mph) and Alexander Zverev (67.0 mph). Federer was around the middle of the ATP pack, averaging 66.1 mph. The average backhand speed for the 94 players in the data set was 66.0 mph."

Cita de: apreyes80 en 26 de Marzo de 2021, 11:44
Fuente ATPtour.com

"The leading five players in the data set are listed below.
1. Nikoloz Basilashvili = 71.2 mph
2. John Millman = 70.2 mph
3. Rafael Nadal = 69.8 mph
4. Ugo Humbert = 69.2 mph
5. Jannik Sinner = 69.1 mph
Dominic Thiem led the current Top 10 with average backhand speed at 67.4 mph, followed by Djokovic (67.3 mph) and Alexander Zverev (67.0 mph). Federer was around the middle of the ATP pack, averaging 66.1 mph. The average backhand speed for the 94 players in the data set was 66.0 mph."

Pero eso son medias, lo que nos interesa son los golpes mas rápidos registrados, pero no hay registros de ellos.