Autor Tema:  [VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman  (Leído 13933 veces)

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nikodemus

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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #60 en: 15 de Febrero de 2020, 09:31 »
Doberman te recomiendo canales de YouTube como tennistim. Canales de aficionados ya nivel alto y algunos de competición estadounidense nivel college. La diferencia es brutal.

Pero creo que cualquiera podemos aspirar a esos niveles si entrenamos el tiempo suficiente y tenemos la capacidad de aprender y mejorar. Al menos para jugar con soltura y elegancia. Otra cosa es ser competitivos. Pero me refiero únicamente a la técnica y la fluidez.

Otra cosa es lo de los Pros de verdad. Eso es surrealista y su ritmo de bola es infernal. La mayoría de los de competición no llegan ni a oler ese nivel. Aunque estéticamente muchos ya le peguen muy parecido visualmente a los profesionales.

Lo de los profesionales es de otra galaxia. Es como el Real Madrid.

nikodemus

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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #61 en: 15 de Febrero de 2020, 09:42 »
Pongamos ejemplos y así animamos esto un poco  ;D

Doberman ¿tú como ves el nivel de fluidez y corrección tecnica de estos jugadores por ejemplo? ¿consideras que es tu nivel o te gustaría llegar a jugar así? ¿como te ves tú en relación a estos dos por ejemplo? Uno es 4.5 y el otro 4.0

https://www.youtube.com/watch?v=MREOYprBTG4


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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #62 en: 15 de Febrero de 2020, 10:02 »
Doberman te recomiendo canales de YouTube como tennistim. Canales de aficionados ya nivel alto y algunos de competición estadounidense nivel college. La diferencia es brutal.



Ya habia visto videos de ese canal y de otros jugadores amateur de niveles USTA similares

A esos niveles claro que se puede aspirar, de hecho no creo que mi nivel, o de los mejores de la liga que tengo montada, sean peores

Te pongo el video de la final de mi liga del año pasado (eramos mas de 40, este año ya vamos por mas de 60 jugadores)

http://youtu.be/TvOn6zL_OIM

Para mi, el nivel es similar

Yo mismo jugué la semifinal ante el chico de camiseta negra y pantalon rojo, escapandoseme el primer set cuando iba 5-2 arriba  , tengo el fisico de un koala  ;D

Pues bien, esto , poco mas, es a lo que puede aspirar un jugador amateur que empiece tarde, y con tarde digo que no sea un niño/adolescente

Yo empecé con 30, tengo 37, le he echado muchas ganas, muchas horas, he conocido a cientos de jugadores,  etc, pero es evidente que la capacidad de aprendizaje no es la de un chavalin, la fluidez con la que ellos juegan después yo no la puedo tener

Pero ojo, que tmb las horas en pista se notan, y aunque los movimientos no sean tan fluidos, al final lo que importa es como y donde va la bolita

Que muchas veces nos fijamos en lo "estetico", y yo he visto a jugadores amateur que jugaban horrible a nivel estetico, pintarle la cara a chavales de escuela,  simplemente porque su tenis es distinto, sus tiros son distintos, y tienen muchos partidos jugados
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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #63 en: 15 de Febrero de 2020, 10:16 »
Pongamos ejemplos y así animamos esto un poco  ;D

Doberman ¿tú como ves el nivel de fluidez y corrección tecnica de estos jugadores por ejemplo? ¿consideras que es tu nivel o te gustaría llegar a jugar así? ¿como te ves tú en relación a estos dos por ejemplo? Uno es 4.5 y el otro 4.0

https://www.youtube.com/watch?v=MREOYprBTG4

Primero, decir que no me gustan los videos donde son "selectivos" con los puntos

Porque, que de un juego,  me enseñen un punto, no me dice nada, no sé si ha hecho 3 dobles, no sé cuántos errores no forzados han hecho,  etc

Despues, decir que aunque "estéticamente" se muevan bien, no me impresiona la velocidad de bola, y creo que perfectamente podría jugar con ellos y tener opciones

Despues hay que estar en pista y verlo, pero no me parecen de mayor nivel

Te pongo un video mio, que grabó el chico con el que juego en ese partido , no sabia que tenia pensao grabar , sino me pongo mono  ;D

Que sirva de excusa que era la primera vez que tocaba bola tras 2 semanas con gripe,  ahí seguía con antibioticos, aerosoles, etc, puedo dar mas nivel, estaba totalmente chof, de ahí que juegue con sudadera

Video sin cortar, se ven todos los fallos, etc

Es un partido malo, pero bueno,  se puede ver como jugamos a grosso modo

http://youtu.be/StXfbteyrZk

Si juego un partido estando bien, y cojo y edito los highlights,  parecerá otra cosa

Nada mas que con los aces que él hace...  ;D

Este chaval te saca primeros a mas de 180 fijo, alguna vez casi me vuela la cabeza  ;D

El h2h entre él y yo es igualado, a favor mia
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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #64 en: 15 de Febrero de 2020, 10:26 »

Otro vídeo sin cortar

Una clase, que evidentemente no es un partido, pero bueno, si quieres ver golpes,  ahí están

http://youtu.be/N-B5vch072M

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nikodemus

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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #65 en: 15 de Febrero de 2020, 11:19 »
Yo reconozco que me Fijo mucho en lo estético. Para mí es muy importante jugar bonito. No solo meterla. Pero se que existen muchas maneras de entender el tenis y eso también es lo que lo hace grande.


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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #66 en: 15 de Febrero de 2020, 11:35 »
Yo reconozco que me Fijo mucho en lo estético. Para mí es muy importante jugar bonito. No solo meterla. Pero se que existen muchas maneras de entender el tenis y eso también es lo que lo hace grande.

A todos nos gustaría jugar bonito

Pero si tengo que elegir jugar bonito vs jugar mejor, me quedo con lo segundo

Poquitos jugadores amateur que hayan aprendido ya con una edad he visto que jueguen bonito

Hay jugadores ya sobre los 60 o mas, que por la edad evidentemente han perdido ya toda la fluidez, pero ves como mueven la bola a un lado y otro, como volean, como hacen el cortado, etc, y alucino
« Última modificación: 15 de Febrero de 2020, 11:37 por DoBerMaN »
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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #67 en: 15 de Febrero de 2020, 11:45 »
Pero creo que cualquiera podemos aspirar a esos niveles si entrenamos el tiempo suficiente y tenemos la capacidad de aprender y mejorar. Al menos para jugar con soltura y elegancia. Otra cosa es ser competitivos. Pero me refiero únicamente a la técnica y la fluidez.
Si, pero yo veo un pequeño problema. Enseguida la gente se mete a jugar ligas y se acabo lo de entrenar para mejorar, empieza lo de ganar como sea, da igual la técnica, la velocidad de bola, los apoyos, se trata simplemente de ganar y ya no entra en el diccionario lo de entrenar para mejorar sino la "consistencia" que me vale para ganar a esos niveles. Pero claro, si sales de ese mundo y juegas con gente con mas velocidad de bola y tanta consistencia......Houston tenemos un problema.
Para hacer esto hay que tener muchas ganas, hay que echarle la intemerata de horas y fundamental hay que cambiar el chip (jugar como entrenas aun a base de sacrificar resultados) y mucha gente no esta por la labor. Se limita a lo que se limita.
Llevar la iniciativa, jugar sobre la linea, no retroceder y sino contra-atacar.

nikodemus

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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #68 en: 15 de Febrero de 2020, 16:30 »
Yo por ejemplo. Juego como entreno. Juego a medio plazo. Se que los resultados llegarán. Pero me niego a jugar para ganar de cualquier forma. Juego como entreno. Y entreno de forma muy exigente, y mejorando día a día la técnica, colocación, precisión etc.

Es cuestión de saber hacia dónde quieres ir. Mucha gente entrena de cualquier manera y ni siquiera quieren mejorar.... Es una cuestión de querer llegar. Pero hay que querer.

Es frustrante porque puedes perder muchos partidos porque no te conformas con meterla de cualquier manera. Pero sabes que tienes el potencial. Que los tiros los tienes. Solo tienes que afinarlos y mejorar en los apoyos.... Y tener paciencia para que el cuerpo automatice del todo esos movimientos. Y tener paciencia para que lo juegues agarrotado..... Es tener paciencia y dejar pasar el tiempo y seguir perseverando en los entremos. Dándolo todo.


Y la cabecita..... Uf. Muchas veces la clave es la cabecita. Y tambien depende del grupo con el que entrenes y tu entrenador sepa elegir bien el momento de cambiarte de grupo y meterte a entrenar a otro ritmo de bola. O al revés, que no te meta demasiada intensidad antes de tiempo. Antes de estar listo....
« Última modificación: 15 de Febrero de 2020, 16:33 por nikodemus »

nikodemus

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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #69 en: 15 de Febrero de 2020, 17:47 »
Doberman, nada mal tu nivel. El tema es que si nos ponemos a hilar fino hay cosas que son muy curiosas. Por ejemplo, qué consideramos fluidez y qué no. Yo he visto en internet partido de una profesional femenina jugando contra un 4.0. ¿Qué pasa? Es un partido de una chica que está acostumbrada a jugar a otra velocidad de bola. Contra un 4.0 como ese no puede leer bien los golpes porque no sabe bien la profundidad ni la velocidad en cada uno (el típico pasabolas). ¿Qué tiene que hacer la profesional? Tiene que multiplicar el número de pasitos de ajuste a la bola. Eso hace que estéticamente no se vea quizá tan "fluido" el juego de la jugadora. Pero sigue siendo fluido si lo que consideramos es el nivel de "relajación tensa" natural con el que juega una jugadora de este nivel, aunque se encuentre clarísimamente incómoda contra el típico pasabolas amateur de bajo nivel. Pero para mi sigue siendo un juego fluido y magnífico, un objetivo a buscar. Jugar muy relajado. La relajación primero debemos encontrarla en la cabeza y luego de ahí transmitirla al cuerpo. De nada sirve que intentemos jugar relajado si lo hacemos con una "mente de adulto"....  No tenemos la capacidad para llegar a las bolas apenas sin movernos, con dos pasitos, como hacen los buenos, porque no las leemos igual de bien ,de modo que de piernas tendremos que andar más de puntillas haciendo muchos pasos de ajuste. Pero este esfuerzo es el primero que veo a mucha gente que aprende de adulta que no quiere hacer. No quieren preparar sus piernas.

Un niño no necesita hacer sentadillas para tener fuerza en el tren inferior. Son gomas y máquinas de adaptació brutales. Un adulto sí requiere hacer un trabajo funcional de cajones, sentadillas, etc., para ganar fuerza que luego pueda transferir en explosividad. El adulto tiene un cuerpo muy adaptado pero mucho más limitado, y tiene que hacer un esfuerzo adicional para poder aprender a hacer determinados gestos o golpear determinadas bolas de cuclillas y sobre las puntas a buena velocidad.

Además, solemos olvidar la cantidad de niños que dan clase de tenis desde pequeños pero son unos negados y no llegan a tener un juego fluido. Los hay. Muchos. En los adultos pasa igual. Si no se te da bien, da igual lo que hagas que tu techo va a estar mucho más bajo.

El niño ha aprendido gradualmente durante una decada a andar sobre sus puntas. El adulto debe entender que conseguir moverse así le va a requerir un esfuerzo adicional de conciencia corporal, muchas escaleras, trabajo de fortalecimiento de gemelos-soleo etc, muchísimas horas de pista prestando atención extrema a los pies más que a los golpes de brazo, etc. Y esos esquemas mentales que el adulto tiene que tener claros, muchas veces no los tienen.... y los entrenadores rara vez saben transmitirlos. Además, el adulto tiene menos flexibilidad que el niño.... debe hacer estiramientos, a poder ser yoga u otra actividad similar, para aprender a trabajar los músculos estirandolos "desde dentro". El adulto debe hacer muchas cosas que el niño no necesita hacer porque "ya las hace de serie jugando" y que el adulto no puede hacer de esa forma porque ya tiene unas limitaciones, una capa o una costra de vicios corporales que tiene que quitarse de encima no siempre necesariamente en la pista.

Y como digo, todo eso siempre que uno tenga un cierto talento y se le de bien este deporte (tenga facilidad para aprender). Luego ya está el tema de donde vaya la bolita y que uno pueda ser competitivo, que ahí no entro. Yo si tengo que elegir entre jugar bonito o jugar más efectivo pero feo, me quedo con jugar bonito. Para mi el tenis también es una meditación, y un arte, además de un trabajo de autoconocimiento. El tenis es algo muy profundo si se mira de cerca.


Para poder jugar como un adolescente primero hay que volver a llevar al cuerpo a un estado similar en flexibilidad, potencia, energía, nivel de grasa corporal, etc.  La capacidad de aprendizaje se la concedo porque creo en la plasticidad neuronal y ya se ha demostrado en muchas disciplinas. Los adultos tienen una enorme capacidad para aprender. Pero hace falta primero que nada creerse capaz de ello y entender que aún con esas, el adulto tiene una vida laboral, una familia... y no va a poder dedicarle las horas que un niño le puede dedicar.  También faltará un poco la energía. El niño tiene energía infinita, como las pilas de duracell, pero a cambio el adulto puede tener más motivación intrínseca y capacidad para tolerar la frustración del aprendizaje.

Doberman, si sigues perseverando acabarás jugando de tu a tu en categoría veteranos a algunos de esos que aprendieron de niños. Yo creo que sí que puedes, igual que yo que llevaba sin coger una raqueta desde los 18, creo que podré alcanzar cierto nivel dentro de un escenario realista. Es cuestión de tener claros los objetivos y como conseguirlos.

« Última modificación: 15 de Febrero de 2020, 17:59 por nikodemus »

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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #70 en: 15 de Febrero de 2020, 21:48 »
El video dos USA tiene mejor ritmo. Sin duda muito mejores con video editado o sen el.
Como dice o legolas hay que entrenar mas e jugar menos partidos. No video dos españoles la consistencia es muy baja.
El nivel amateur es mucho mejor que lo que se ve en el video, tengo visto moitos jugadores de club con un ritmo y consistencia mucho mejores

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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #71 en: 15 de Febrero de 2020, 22:47 »
El video dos USA tiene mejor ritmo. Sin duda muito mejores con video editado o sen el.
Como dice o legolas hay que entrenar mas e jugar menos partidos. No video dos españoles la consistencia es muy baja.
El nivel amateur es mucho mejor que lo que se ve en el video, tengo visto moitos jugadores de club con un ritmo y consistencia mucho mejores

La tontería de siempre

El video de los americanos no tiene más consistencia que la final que puse

Valorar la consistencia de dos jugadores en un video de un partido donde están mostrando ¿20 puntos? es simplemente imposible

Hay juegos en los que solo ponen 1 punto!

Además,  de los puntos seleccionados,  hay errores,  peloteos cortos, etc

La proxima vez grabo un partido, pongo los highlights,  y va a parecer que somos pros   ;D

Lo de siempre en este foro

Ponme un video sin editar, que se vean las costuras,  y ya hablamos de si hay mas consistencia o no

Pero hablar así,  sin sentido alguno, para que?

No me vas a explicar cual es el nivel normal amateur cuando

- juego 2 ligas amateur, una de ellas mia, con 60 jugadores activos,  jugandose mas del 85% de lospartidos potenciales

- juego un circuito de torneos amateur no federado

- juego una liga amateur por equipos en Malaga con más de 30 equipos, cada equipo con hasta 12 jugadores

Y los jugadores que se ven en el video de la final:

- ganan o son finalistas de la liga

- ganan torneos amateur

- nuestro equipo está en la primera división,  habiendo 6 grupos

Pero oye, que si, que somos todos unos patatas, que a nivel amateur (no federado) el nivel es brutalisimo  ::)
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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #72 en: 15 de Febrero de 2020, 22:49 »
No le hagas mucho caso....  Creo que le gusta trolear.

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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #73 en: 15 de Febrero de 2020, 23:19 »
Yo solo di mi opinión que no tiene que ser la tuya

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Re:[VIDEOS] Videoteca amateur de Doberman
« Respuesta #74 en: 16 de Febrero de 2020, 09:45 »
Yo solo di mi opinión que no tiene que ser la tuya

Tu diste tu opinión,  y yo di mi opinión sobre tu opinión
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