Cita de: Tomahawk en 02 de Octubre de 2015, 20:38
A los pasabolas que yo conozco no los intimidas en la red. La única opción que he visto es copiar su estilo de juego y forzar su fallo jugando igual hasta la extenuación. al menos yo no obtengo buenos resultados atacando más, saben hacer globos poco ordoxos, cruzar bolas flojas y cosas así.

Obviamente para subir a la Red debes mandar un bola complicada, por ejemplo después de haber abierto ángulo a su derecha, mandarla a su revés y subir, esta claro que si subes sin tor ni son.. 

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y van a tirar muchos globos que hay que rematarlos
y mucho revés flotante a los pies que hay que levantarlo.
Que no es subir y ya esta......

Yo creo mucho mas efectivo es traerlos a la red, y despues pasarlos (globo o passing)

Fondo vs Fondo es muy dificil ganarles si no tenemos golpes definitorios golpeando una bola floja
Red vs Fondo es una buena opcion, van a mejorar la volea con el correr de los partidos pero al principio puede que pierdan muchos puntos y no se animen a ir mas a la red. Seguir hasta que salga!
Fondo vs Red Es en donde peor se siente un pasabolas, en la red, demuestra toda su falencia tecnica, y en teoria es donde el jugador amateur puede ser mas efectivo, desde el fondo se siente mas seguro para soltarse y poder ubicar la pelota. Sin duda la mejor opcion, aparte que pasa si el Dropshot queda largo? nada... el pasabola solo la pasara e ira hasta su trinchera nuevamente. Intentar otro Drop hasta que lo tengas donde no quiere estar! Eso si, cuando este en la red no duden ni busquen un passing a la linea. Muy fuerte puede que se vaya y muy despacio puede que la pesquen.
Otra cosa, correr para los costados es facil, pero ir de atras hacia adelante y luego atras y luego volver es una cosa que nadie aguanta por mas "entrenado" que este.

Cita de: Le Magicien en 03 de Octubre de 2015, 18:39
Yo creo mucho mas efectivo es traerlos a la red, y despues pasarlos (globo o passing)

Fondo vs Fondo es muy dificil ganarles si no tenemos golpes definitorios golpeando una bola floja
Red vs Fondo es una buena opcion, van a mejorar la volea con el correr de los partidos pero al principio puede que pierdan muchos puntos y no se animen a ir mas a la red. Seguir hasta que salga!
Fondo vs Red Es en donde peor se siente un pasabolas, en la red, demuestra toda su falencia tecnica, y en teoria es donde el jugador amateur puede ser mas efectivo, desde el fondo se siente mas seguro para soltarse y poder ubicar la pelota. Sin duda la mejor opcion, aparte que pasa si el Dropshot queda largo? nada... el pasabola solo la pasara e ira hasta su trinchera nuevamente. Intentar otro Drop hasta que lo tengas donde no quiere estar! Eso si, cuando este en la red no duden ni busquen un passing a la linea. Muy fuerte puede que se vaya y muy despacio puede que la pesquen.
Otra cosa, correr para los costados es facil, pero ir de atras hacia adelante y luego atras y luego volver es una cosa que nadie aguanta por mas "entrenado" que este.

Borra esto, que me van a empezar a ganar todos los partidos!

Cita de: jaime33 en 11 de Marzo de 2015, 16:46
Hola a todos, para mi ese tipo de jugador es el claro ejemplo del especulador de este deporte, el chuparueda, el que como mucho sabe orientar la raqueta angularmente para que siempre que rebote la bola caiga en tu campo, mejor estaban colocando antenas parabólicas....

Pues ya sabe hacer algo, y además bien.

Y encima ha entendido perfectamente los fundamentos del tenis: hay que devolver la bola dentro del campo del contrario.

No los critiqueis tanto y apreded de ellos, tienen mucho que ensañaros. Y encima, vosotros no sabéis tanto como creeis, de hecho pasa lo que pasa por no haber construido vuestro juego desde los cimientos, esto nos pasa a todos, y la realidad es que no se puede correr en la F1 antes de haber apredido a dominar la máquina desde los cars, o de que te sirve ser tan rápido si luego resulta que en todos los grandes premios acabas estampándote contra la valla... (la conclusión es de cajón: no sabes ir tan rápido y no hay quien te lo haga entender)

Pegar duro a la bola está muy bien siempre que se sepa hacerlo con seguridad y un porcentaje aceptable de aciertos. Hay ahí una tierra de nadie, cuando le pegas pero no es suficiente para superar o, por lo menos, agobiar al contrario, en que es casi mejor colocar que andar con tonterías, por lo menos cuando compites y quieres ganar. Pero claro, para aguantar esos partidos hay que estar en forma, casi todos los buenos peloteros estás finos, finos, filipinos... En definitiva, podeis pensar lo que querais sobre ellos como tenistas, su estilo y plasticidad pero invariablmente como rivales son durísimos, y eso es competir.

Cita de: DrTompu en 11 de Marzo de 2015, 16:59
Con este tipo de jugadores es lo que pasa siempre, la cara de lolo que se te queda. Además se aferran más a la pista cuando saben que tienen algo que jugarse.

Por ejemplo, si te fijas en el hilo de mi videoteca de partidos, el último video es contra un "pasabolas" que en torneo me cascó un 6-1 6-3. Sin embargo, ya sin jugarnos nada hechamos un rato la semana pasada y ya la cosa no le fue tan sencilla: 7-6 4-6. Claro que también influye que al contrario que a este tipo de jugadores, yo mentalmente no doy el 100% de mi cuando hay algo en juego, y visionando los partidos, hago una gran cantidad de fallos que normalmente no debería hacer. Otra cosa a tener en cuenta es que juegan con la velocidad de la bola, cuanto más fuerte le pegas mejor para ellos, cuanto más te frustras por este motivo más arriesgas y fallas más, ... al final son un cúmulo de cosas que hacen que el partido se vaya a su lado. Mándale de vez en cuando pelotas sin fuerza, que sea él el que tenga que exponer y arriesgar, que falle, que tenga que pensar porque se le van bolas fáciles.

Para mi, cada vez queda más claro que jugar en plan kamikaze con este tipo de jugadores, mandándoles de un lado para otro corriendo no es la mejor opción. Personalmente me da mejor resultado alternar un poco e intentar acortarles lo más posible el tiempo entre que mandan la bola y se la devuelves, pero sin exponer demasiado. Si fallas, va en su beneficio.

Saludos.

Competir es una cosa y pachanguear es otra. Al pasabolas también le gustaría jugar como Federer, pero eso sólo lo intenta en la pachanga, cuando compite aplica el modo ganador..., lo que hace bien, sin fantasías, y tú no.

Cita de: Noble Bruto en 05 de Octubre de 2015, 11:54

Cita de: jaime33 en 11 de Marzo de 2015, 16:46
Hola a todos, para mi ese tipo de jugador es el claro ejemplo del especulador de este deporte, el chuparueda, el que como mucho sabe orientar la raqueta angularmente para que siempre que rebote la bola caiga en tu campo, mejor estaban colocando antenas parabólicas....

Pues ya sabe hacer algo, y además bien.

Y encima ha entendido perfectamente los fundamentos del tenis: hay que devolver la bola dentro del campo del contrario.

No los critiqueis tanto y apreded de ellos, tienen mucho que ensañaros. Y encima, vosotros no sabéis tanto como creeis, de hecho pasa lo que pasa por no haber construido vuestro juego desde los cimientos, esto nos pasa a todos, y la realidad es que no se puede correr en la F1 antes de haber apredido a dominar la máquina desde los cars, o de que te sirve ser tan rápido si luego resulta que en todos los grandes premios acabas estampándote contra la valla... (la conclusión es de cajón: no sabes ir tan rápido y no hay quien te lo haga entender)

Pegar duro a la bola está muy bien siempre que se sepa hacerlo con seguridad y un porcentaje aceptable de aciertos. Hay ahí una tierra de nadie, cuando le pegas pero no es suficiente para superar o, por lo menos, agobiar al contrario, en que es casi mejor colocar que andar con tonterías, por lo menos cuando compites y quieres ganar. Pero claro, para aguantar esos partidos hay que estar en forma, casi todos los buenos peloteros estás finos, finos, filipinos... En definitiva, podeis pensar lo que querais sobre ellos como tenistas, su estilo y plasticidad pero invariablmente como rivales son durísimos, y eso es competir.

totalmente de acuerdo.

Los pasabolas nos ponen en nuestro sitio, son un buen test para ver hasta donde tenemos afianzada nuestra tecnica, que nivel estratégico tenemos, y si sabemos competir controlando nuestros nervios.

a mi, antes me desagradaba jugar con ellos, ahora me gusta, porque suelen ser gente que te exprimen, te fuerzan a subir un poquito tu nivel, te obligan a meter 2-3 golpes más por partido, te muestran tus puntos débiles y te bajan el ego.

Para mi, la solución, es variar el ritmo, las alturas, y subir, no sirve de nada quedarse de fondo.

Hay que encontrarles sus fallos, porque los tienen, habrá quien se agobie al ver que le subes, habrá quien al dejarle una bola corta le entren los sudores de no saber que hacer con esa bola, también está el que ante una bola alta, liftada, sin tener que pegar un golpe con excesiva carga, por encima de su hombro no sepa como devolverlo, etc etc.

Pasabolas hay muchos, hay que leer bien su juego y adaptarse para hacerles daño

Cita de: Le Magicien en 03 de Octubre de 2015, 18:39
Yo creo mucho mas efectivo es traerlos a la red, y despues pasarlos (globo o passing)

Fondo vs Fondo es muy dificil ganarles si no tenemos golpes definitorios golpeando una bola floja
Red vs Fondo es una buena opcion, van a mejorar la volea con el correr de los partidos pero al principio puede que pierdan muchos puntos y no se animen a ir mas a la red. Seguir hasta que salga!
Fondo vs Red Es en donde peor se siente un pasabolas, en la red, demuestra toda su falencia tecnica, y en teoria es donde el jugador amateur puede ser mas efectivo, desde el fondo se siente mas seguro para soltarse y poder ubicar la pelota. Sin duda la mejor opcion, aparte que pasa si el Dropshot queda largo? nada... el pasabola solo la pasara e ira hasta su trinchera nuevamente. Intentar otro Drop hasta que lo tengas donde no quiere estar! Eso si, cuando este en la red no duden ni busquen un passing a la linea. Muy fuerte puede que se vaya y muy despacio puede que la pesquen.
Otra cosa, correr para los costados es facil, pero ir de atras hacia adelante y luego atras y luego volver es una cosa que nadie aguanta por mas "entrenado" que este.

Pues mira que yo no estoy muy de acuerdo con esto. Esta gente suele resolver muy bien, entre otras cosas porque lo hace igual que hace todo, con seguridad y sin fantasías de Top Ten, no suelen tener una volea espectacular, ni hacen saque-volea y tal, pero suelen tener gran colocación, un toque venenoso y una muñeca excelente, de hecho yo creo que la mayoría volea mucho mejor que los supuestamente "superclases" de club, cuyos fallos son además de abundantes, clamorosos. Exactamente igual hacen los smash, no buscan el golpe espectacular, le dan suave y colocado, y te la cuelan dejándote con cara de lolo, mientras los "machacas" del club se hartan de colgar cañonazos de smash en la red o en la valla.

Muy de acuerdo con los útimos comentarios, quien crea que un pasabolas es peor que ellos jugando al tenis se está equivocando enormemente.

Yo os puedo dar mi experiencia de muchos partidos con el pasabolas perfecto. Uno que juega en segunda de padel, con un fisico increible y que juegas de vez en cuando al tenis. Evidentemente no sabe jugar muy bien, y sus resultados contra gente de peor nivel lo atestiguan, ya que  muchas veces pierde con ellos.

Pero conmigo era diferente, me llegaba a todo y te la ponía al fondo, me desquiciaba, passing, globos, y voleaba como un experto el joputa.
Mi nivel yo creo que es un 4,5 - 5 (de cabeza por esos tiempos bastante menos jaja),  pero habia bastantes dias que incluso perdía con él.

La clave contra esta gente es tener aun mas paciencia que ellos. Ellos se crecen cuando ven que su plan de desquiciarte está saliendo bien. Tienes que demostrarle que no te importa ese tipo de juego, para que asi les obligues a tomar algo de iniciativa y ahí es cuando salen sus carencias. En la parte que nos toca, es necesario encontrar nuestro ritmo, no precipitarse y NUNCA fallar pelotas faciles. Es conveniente subir a la red pero solo con buenos aproachs, porque a ellos les encantan pasarte y ver tu impotencia.

En definitiva, ser mas seguros que ellos y ellos seran los que se coman la cabeza pensando que hacer. Puede que esto no resulte en solo unos juegos, pero a lo largo del partido, si seguis esta tactica, vereis como empiezan a bajar y a fallar.

Saludos.

Cita de: Le Magicien en 03 de Octubre de 2015, 18:39
Yo creo mucho mas efectivo es traerlos a la red, y despues pasarlos (globo o passing)

Fondo vs Fondo es muy dificil ganarles si no tenemos golpes definitorios golpeando una bola floja
Red vs Fondo es una buena opcion, van a mejorar la volea con el correr de los partidos pero al principio puede que pierdan muchos puntos y no se animen a ir mas a la red. Seguir hasta que salga!
Fondo vs Red Es en donde peor se siente un pasabolas, en la red, demuestra toda su falencia tecnica, y en teoria es donde el jugador amateur puede ser mas efectivo, desde el fondo se siente mas seguro para soltarse y poder ubicar la pelota. Sin duda la mejor opcion, aparte que pasa si el Dropshot queda largo? nada... el pasabola solo la pasara e ira hasta su trinchera nuevamente. Intentar otro Drop hasta que lo tengas donde no quiere estar! Eso si, cuando este en la red no duden ni busquen un passing a la linea. Muy fuerte puede que se vaya y muy despacio puede que la pesquen.
Otra cosa, correr para los costados es facil, pero ir de atras hacia adelante y luego atras y luego volver es una cosa que nadie aguanta por mas "entrenado" que este.

Estoy de acuerdo con Le Magicien. Si ves que el tío solo es capaz de jugar de fondo, atraerlo a la red es muy buena opcion. Y subir tu también si ves que no hace buenos passings o globos. De una forma u otra, la red es la clave.

Y respecto a lo de si juegan peor o mejor, yo creo que no es la forma de llamarlo, prefiero vistoso o no vistoso. Porque técnicamente tal vez no sean buenos en general, pero físicamente y mentalmente si, y eso también son aspectos muy importantes. Quien es mejor: el que corre mucho o el que pega muy bonito? Porque todos conocemos a ese que tiene la última raqueta, el conjunto del último grand slam y que tiene unas poses y unas posturitas de foto, pero no es capaz de jugar 2 bolas seguidas.

Aparte, me repito, aunque tiene muchísimo mérito lo que hacen, sigo prefiriendo que el grueso de puntos del partido sean porque yo los he ganado, no porque los pierda el otro.

Cita de: Noble Bruto en 05 de Octubre de 2015, 12:09Pues mira que yo no estoy muy de acuerdo con esto. Esta gente suele resolver muy bien, entre otras cosas porque lo hace igual que hace todo, con seguridad y sin fantasías de Top Ten, no suelen tener una volea espectacular, ni hacen saque-volea y tal, pero suelen tener gran colocación, un toque venenoso y una muñeca excelente, de hecho yo creo que la mayoría volea mucho mejor que los supuestamente "superclases" de club, cuyos fallos son además de abundantes, clamorosos. Exactamente igual hacen los smash, no buscan el golpe espectacular, le dan suave y colocado, y te la cuelan dejándote con cara de lolo, mientras los "machacas" del club se hartan de colgar cañonazos de smash en la red o en la valla.

Tendran buena volea, aunque dudo mucho que la tengan ya que nisiquiera jugadores de alto nivel la tienen (volear bajo, no me refiero a la que queda regalada) igual supongamos que tienen una buena volea y la mano de Rafter  :grin:
Pero lo que SEGURO no tienen, es un buen aproach, si poseen este golpe con certeza (el 80% de la clave del juego de red) lo usarian para atacar la bola desde el fondo.
A media pista son la nada misma estos jugadores, pueden atacar con un cortadito flotado o una derecha empujada al fondo, pero es un tiro muy facil para cualquiera. Por mas efectiva que tenga la volea, si el aproach es mediocre no va a tener exito en la red un jugador.

Ahora si el jugador en cuestion puede dominar con seguridad la media pista, atacar y definir con la volea (por mas fea que sea) no estamos hablando de un pasabolas.

Un poco cansino el tema.
Noble Bruto ha dicho verdades como un templo.
Si no podeis ganar a un pasabolas, es que es mejor que vosotros, así de simple. Que piensa un pasabolas de vosotros, pues 'que jugador tan poco consistente, le pongo bolas a huevo y las tira fuera !!!'.  Y acaba, 'este pierde el solito'.
El pasabolas que os gana, os está metiendo un meneo de aupa, y no os enterais. Como ganarle ? siendo mejor que él. La puntuación en el tenis es muy justa, y gana el que mete mas bolas y falla menos, así de simple. Que solo corta !! Y vosotros no sabeis levantarla?, o hacer un approach cortado con efecto lateral a sus cortadas? Pues es que no sois tan buenos como os pensais.
Un jugador de club, se mueve, se gira, salta,  corre como un loco, pega palos sin ton ni son, ..... Un jugador formado, un buen jugador, sea defensivo o agresivo, no  salta, ni gira el cuerpo al golpea como un bailarín, el máximiza su juego y antes de que golpeis ya sabe donde va ir la bola, corre lo justo.... en tierra se desliza.
En que lugar os encasillais.
Un poco de respeto a este tipo de jugador, y más cuando os gana.

Hola de nuevo! Jugué ayer por la tarde, tuve que aplazar el partido por curro! Resultado  :preg: KAO para mi! uf 4-6, 4-6 que podía haber ganado... pues si, me puse 4-3 en primer set y no tuve paciencia me remontó hasta 4-6 y en 2do set yendo 2-0 a mi favor me igualó llegué al 4-3 de nuevo y se me volvió a escapar, es cierto que en tierra hay que trabajar el punto noté la falta de jugar en tierra ya que entreno en pista dura y hacia tiempo que no pisaba!

El tipo de juego del oponente (mas habituado a jugar padel) eran bolas con poco peso, blandas! intentaba apretarle pero me la devolvía blanda de nuevo o cortada larga y subia a red.

Está claro que me falta tenis y mas cabeza, pero me da bastante rabia no evolucionar contra este tipo de jugadores, a ver que pasabolas me toca en consolación...

Lo que si puedo decir por la experiencia de jugar contra este tipo de jugadores, es que no tienen técnica depurada en el golpe! simplemente pasan la bola o la cortan, recuerdo hace un par de años en un torneo de pueblo, se apuntó un padelero y ganó hasta al mejor del club! pero este año dos años despues se ha vuelto apuntar al torneo y el chaval al que ganó en la final hace dos años, le pegó un repaso que ni olío la bola! creo que solo pudo ganarle 1 juego...

Saludos.

Cita de: kautivo en 02 de Octubre de 2015, 11:14
Wola, yo me he apuntado a un torneo este finde en pistas de tierra batida en 2da categoria, es el 2do año que me apunto ya, y siempre me tocan en esa categoria padeleros y pasabolas que me desquician y acaban ganando, no puedo soportar ese tipo de juego, me enveneno acelerando bolas mientras me las devuelven cortaditas y es que no quiero entrar en ese tipo de juego, prefiero perder rabioso a jugar pasando igual que ellos bolitas!!!!

También es cierto que suelo entrenar en pista dura y no tengo la paciencia necesaria para trabajar el punto y arriesgo a casi todo!

Saludos.

Mi opinion es que nuestros golpes no son tan definitivos como creemos.El tenis es un deporte fisico y tecnico, y si el rival fisicamente es un toro, y nuestros golpes no son definitivos, ganar será más difícil.Dicho esto, a nivel club, si a un pasabolas lo mueves y abres pista y lo sacas de ella, deberias tener suficientes recursos para poder hacer un winner, quizás la impresión de nuestros golpes no se ajusta a la realidad, o bien no estamos en buenas condiciones fisicas para poder mantenerles varias devoluciones, que deberian venir de vuelta sin peso y facilonas.En definitiva creo que si fisicamente estamos bien, y tecnicamente somos superiores no deberiamos tener problemas en vencerles, si alguno de esos parametros nos falla, malo.Si fisicamente no estas bien , vienen las prisas por terminar un punto que se alarga, no se puede atacar todo, y si tecnicamente no tienes recursos suficientes, la tiras fuera ante la desesperación.De mi dicen que soy una pared, no ataco si no me siento en posicion ventajosa, que la obtengo trabajando el punto, tengo 48 años y juego con gente 20 años más joven que yo, mi bola corre más , planazos, pero no quita que no me toque sudar para poder trabajar el punto. Unas veces domino y otras soy dominado, y cuando domino busco el winner entendiendo que no siempre puede jugarsela uno. Es cierto que son desesperante, alguno jugue con alguien más mayor que yo, pero achaco esa derrota a mi falta de paciencia y recursos, no a su juego.Siempre intentando aprender.

Es cierto hartito, me falta esa precision con cierto tipo de bolas blandas para poder ser agresivo, los pasabolas son mas completos al conseguir devolver todo tipo de bolas aunque no sean tan técnicos y potentes!


Saludos.