De esto ya se han escrito en el foro líneas y líneas, es más de lo mismo.

La clave está en el nivel de tenis, no ya sólo en que tú creas que tienes más nivel del que tienes realmente como te están diciendo, que tampoco pasa nada. Lo malo es que al ponernos ese nivel lo hacemos pensando que somos mejor que nuestro rival, lo hacemos de menos, y ahí está el error.

Aparte de eso, a los que andamos rondando niveles de entre el 3.5 - 4.0 nos suele ocurrir que hacemos grandes partidos con gente de buena técnica y que nos da ritmo de bola y aún siendo superiores a nosotros a veces hacemos nuestro mejor tenis. Pero cuando jugamos con gente con una técnica no tan ortodoxa, en cuando se ven nuestras carencias y nuestro verdadero nivel. No sabemos manejar un punto variando golpes, metiendo muñeca y variando alturas, profundidades, subiendo a la red, haciendo remates definitivos, etc.

Dicen que para ganar hay que limitarse a hacer lo que mejor sabe uno, pero ante un jugador de estos consistente y con bolas blanditas eso no basta, hay que saber hacer "más cosas", y si no sabemos hacer medianamente todas estas cosas, si no hay repertorio, se acabó el invento.

Yo tengo claro que en el momento que seamos capaces de ganar a jugadores así, y no sólo ganar, sino haciéndolo olgadamente sacándolos de la pista por un 6-1, 6-2, entonces podremos decir que hemos subido un peldaño importante en nuestro tenis. Mientras tanto de 4.5 ni hablar.

Cita de: henri leconte en 09 de Abril de 2014, 17:51
De esto ya se han escrito en el foro líneas y líneas, es más de lo mismo.

La clave está en el nivel de tenis, no ya sólo en que tú creas que tienes más nivel del que tienes realmente como te están diciendo, que tampoco pasa nada. Lo malo es que al ponernos ese nivel lo hacemos pensando que somos mejor que nuestro rival, lo hacemos de menos, y ahí está el error.

Aparte de eso, a los que andamos rondando niveles de entre el 3.5 - 4.0 nos suele ocurrir que hacemos grandes partidos con gente de buena técnica y que nos da ritmo de bola y aún siendo superiores a nosotros a veces hacemos nuestro mejor tenis. Pero cuando jugamos con gente con una técnica no tan ortodoxa, en cuando se ven nuestras carencias y nuestro verdadero nivel. No sabemos manejar un punto variando golpes, metiendo muñeca y variando alturas, profundidades, subiendo a la red, haciendo remates definitivos, etc.

Dicen que para ganar hay que limitarse a hacer lo que mejor sabe uno, pero ante un jugador de estos consistente y con bolas blanditas eso no basta, hay que saber hacer "más cosas", y si no sabemos hacer medianamente todas estas cosas, si no hay repertorio, se acabó el invento.

Yo tengo claro que en el momento que seamos capaces de ganar a jugadores así, y no sólo ganar, sino haciéndolo olgadamente sacándolos de la pista por un 6-1, 6-2, entonces podremos decir que hemos subido un peldaño importante en nuestro tenis. Mientras tanto de 4.5 ni hablar.

Cita de: henri leconte en 09 de Abril de 2014, 17:51
Yo tengo claro que en el momento que seamos capaces de ganar a jugadores así, y no sólo ganar, sino haciéndolo olgadamente sacándolos de la pista por un 6-1, 6-2, entonces podremos decir que hemos subido un peldaño importante en nuestro tenis. Mientras tanto de 4.5 ni hablar.

 

Bueno, a ver, yo en ningún momento he pretendido hacer de menos a mis contendientes ni hacerme de más a mí. Me he limitado a preguntar que qué se puede hacer al respecto en unas circunstancias muy concretas. Por cierto, nadie me ha preguntado por qué hablo de drive en el título y no del revés. Lo de ponerme nivel 4.0 o 4.5 sólo lo he dicho por dar una referencia, después de estudiarme las tablas de NTRP con cariño y con cuidado, pero que a mí honestamente me importa poco si soy un 3.0, un 3,1416 o un 4.5. Yo he planteado un problema concreto, simplemente. Si la respuesta es "eres más malo de lo que piensas" pues yo lo acepto sin problemas, pero no me resuelve nada. Lo único que yo pretendía trasmitir es que jugando con esta gente en concreta no puedo hacer el tipo de juego que hago con el resto de mis contendientes y que juegan más de mi estilo.

Agradezco a los que me han dado respuestas concretas. Creo que una cosa que me queda clara, tanto para los que se han centrado en lo del nivel como los que han propuesto soluciones, es que al final del día se trata de una cuestión técnica que hay que trabajar. Creo que busco demasiado con el drive y una bola que no viene muy rápida siempre da la tentación de atacarla. Dado que no soy capaz de ser consistente haciéndolo así, habrá que empezar por la consistencia.

Gracias a todos de nuevo.

el problema es jugar con el suegro...eso mete mucha presion psicologica xDD

Cita de: noro en 09 de Abril de 2014, 19:57
el problema es jugar con el suegro...eso mete mucha presion psicologica xDD

Has dicho "el avangelio"  :grin:

No lo sabes tú bien ... Y encima están todo el rato picándose los unos a los otros. A mi el siempre me dice "tú juega alegre, ve a lo tuyo" pero en cuanto fallo una bola ya me dice que si esto que si lo otro.

Cita de: ClaptonIsGod en 09 de Abril de 2014, 19:10
Bueno, a ver, yo en ningún momento he pretendido hacer de menos a mis contendientes ni hacerme de más a mí. Me he limitado a preguntar que qué se puede hacer al respecto en unas circunstancias muy concretas. Por cierto, nadie me ha preguntado por qué hablo de drive en el título y no del revés. Lo de ponerme nivel 4.0 o 4.5 sólo lo he dicho por dar una referencia, después de estudiarme las tablas de NTRP con cariño y con cuidado, pero que a mí honestamente me importa poco si soy un 3.0, un 3,1416 o un 4.5. Yo he planteado un problema concreto, simplemente. Si la respuesta es "eres más malo de lo que piensas" pues yo lo acepto sin problemas, pero no me resuelve nada. Lo único que yo pretendía trasmitir es que jugando con esta gente en concreta no puedo hacer el tipo de juego que hago con el resto de mis contendientes y que juegan más de mi estilo.

Agradezco a los que me han dado respuestas concretas. Creo que una cosa que me queda clara, tanto para los que se han centrado en lo del nivel como los que han propuesto soluciones, es que al final del día se trata de una cuestión técnica que hay que trabajar. Creo que busco demasiado con el drive y una bola que no viene muy rápida siempre da la tentación de atacarla. Dado que no soy capaz de ser consistente haciéndolo así, habrá que empezar por la consistencia.

Gracias a todos de nuevo.

Lo que te he dicho de hacer de más o de menos al rival, te lo digo porque es algo que consciente o inconscientemente nos pasa a todos, y a mí el primero. Cuando juegas con un tío de estos, ya nada más en el calentamiento cruzas unas bolas y piensas "puff", la que le voy a meter a este. Y cuando empieza el partido y vemos una y otra vez la bola en nuestro campo, y que no sólo no vamos a ganar fácil sino que vamos a perder, es cuando empezamos a agobiarnos, y ni tan siquiera con nuestro mejor golpe, en mi caso la derecha, sabemos definir y acabamos tirándola a la valla o a la red. Me refería a esto. No en plan despectivo hacia a tí o como algo que hagas que esté muy mal, sino como algo que psicológicamente creo que nos ocurre a todos.

Y soluciones concretas pues creo que te he dado alguna de pasada, que es tener cierta variedad en cuanto a variar alturas, y en cuanto a variar profundidades. Es casi más importante que cambiarle una bola a cada lado, el que una vaya a la esquina y la otra cruzada blandita a media pista, para que tenga que correr hacia adelante y hacia atrás, y no sólo a los lados. Y sobre todo, golpear delante anticipándonos y a poco que nos metamos a media pista no retroceder como hacemos siempre, sino irnos a la red a volear o muy probablemente a rematar el punto por arriba.

Un saludo.

Cita de: henri leconte en 09 de Abril de 2014, 20:13

Cita de: ClaptonIsGod en 09 de Abril de 2014, 19:10
Bueno, a ver, yo en ningún momento he pretendido hacer de menos a mis contendientes ni hacerme de más a mí. Me he limitado a preguntar que qué se puede hacer al respecto en unas circunstancias muy concretas. Por cierto, nadie me ha preguntado por qué hablo de drive en el título y no del revés. Lo de ponerme nivel 4.0 o 4.5 sólo lo he dicho por dar una referencia, después de estudiarme las tablas de NTRP con cariño y con cuidado, pero que a mí honestamente me importa poco si soy un 3.0, un 3,1416 o un 4.5. Yo he planteado un problema concreto, simplemente. Si la respuesta es "eres más malo de lo que piensas" pues yo lo acepto sin problemas, pero no me resuelve nada. Lo único que yo pretendía trasmitir es que jugando con esta gente en concreta no puedo hacer el tipo de juego que hago con el resto de mis contendientes y que juegan más de mi estilo.

Agradezco a los que me han dado respuestas concretas. Creo que una cosa que me queda clara, tanto para los que se han centrado en lo del nivel como los que han propuesto soluciones, es que al final del día se trata de una cuestión técnica que hay que trabajar. Creo que busco demasiado con el drive y una bola que no viene muy rápida siempre da la tentación de atacarla. Dado que no soy capaz de ser consistente haciéndolo así, habrá que empezar por la consistencia.

Gracias a todos de nuevo.

Lo que te he dicho de hacer de más o de menos al rival, te lo digo porque es algo que consciente o inconscientemente nos pasa a todos, y a mí el primero. Cuando juegas con un tío de estos, ya nada más en el calentamiento cruzas unas bolas y piensas "puff", la que le voy a meter a este. Y cuando empieza el partido y vemos una y otra vez la bola en nuestro campo, y que no sólo no vamos a ganar fácil sino que vamos a perder, es cuando empezamos a agobiarnos, y ni tan siquiera con nuestro mejor golpe, en mi caso la derecha, sabemos definir y acabamos tirándola a la valla o a la red. Me refería a esto. No en plan despectivo hacia a tí o como algo que hagas que esté muy mal, sino como algo que psicológicamente creo que nos ocurre a todos.

Y soluciones concretas pues creo que te he dado alguna de pasada, que es tener cierta variedad en cuanto a variar alturas, y en cuanto a variar profundidades. Es casi más importante que cambiarle una bola a cada lado, el que una vaya a la esquina y la otra cruzada blandita a media pista, para que tenga que correr hacia adelante y hacia atrás, y no sólo a los lados. Y sobre todo, golpear delante anticipándonos y a poco que nos metamos a media pista no retroceder como hacemos siempre, sino irnos a la red a volear o muy probablemente a rematar el punto por arriba.

Un saludo.

Te he entendido a la primera, no te preocupes  Además mi comentario era un poco en general, no por ti en concreto.

Respecto a lo que comentas, como ya he dicho en algún post previo, el problema no lo tengo en individuales. Me pasa con un dobles y con un dobles en concreto. Igual el título de este hilo era un poco equívoco, porque da a entender que tengo problemas cuando juego con alguien que sólo sabe mandar bolas blandas y no es el caso. En este caso, más bien se trata de gente muy consistente que tiene un tipo de juego conservador y que no le pega fuerte a la bola. Quizás sea una forma más exacta de definirlo. Además es gente que sólo juega dobles (son mayorcetes en general).

De todas formas, creo que el diagnóstico es certero: sales a la pista y sabes que no te van a desbordar por velocidad, lo cual te da una falsa sensación de "superioridad", pero si tú pasas diez bolas y ellos pasan veinte, y además te las colocan bien (nada de bolas cortas), ¿al final quién juega mejor?

Lo mejor de todo es que yo me lo paso pipa con ellos, aunque luego me toca aguantar el cachondeo a la hora de la cerveza.

Muchas gracias por tus comentarios.

Si son capaces de colocártela bien independientemente de que tú les juegues duro, con peso y dirección, entonces estamos hablando de otro nivel. Se trata entonces de una batalla táctica complicada y como bien dices, quién sabe quién es mejor. Si encima tu compañero es de ese mismo catálogo de jugador conservador, pues complicado que tú solo puedas llevar la voz cantante de esa batalla táctica con otro esquema menos conservador.

Si son mayorcetes, lo suyo sería cambiarles alturas, peso y efectos, ya que los cambios de direcciones en dobles es como que no hace casi efecto. Hazles correr hacia adelante y hacia atrás variando efectos y tal vez haya que echarse a la red si no quieres entrar en el juego de la consistencia extrema, si es que no puedes llevarte el gato al agua con drives con peso y top al fondo, aunque resulta un poco raro que este tipo de jugador de club, bastante conservador aún consistente aguante bien ese tipo de bola...

Pues sí, Federote, por ahí van los tiros. Me debato entre intentar jugar "a mi estilo", lo cual no consigo porque me voy tensando, o jugar al de ellos, lo cual no consigo tampoco  :grin: La verdad es que la única manera de desbordarlos es tirando una bola fuerte al medio o muy muy cruzada, pero como toquen bola lo normal es que venga de vuelta bien colocada. Por cada una que entra se van diez. Yo sólo consigo puntos fáciles con el saque, fuera de eso, un sufrimiento ...

Ten en cuenta además que son un grupo de gente. Aparte de los "mayorcetes" también hay gente más joven que yo, incluyendo profesores de tenis, de manera que los "mayorcetes" están habituados a jugar con todo tipo de velocidades de bola, por supuesto gente que le pega más fuerte que yo. El otro día de hecho yo jugué de pareja con uno que es profesor, que juega tela, y también tiró un montón de bolas fuera. Eso sí, también hizo puntos buenísimos. Luego, hicimos cambio de pareja y me tocó jugar contra él, y estuve muchísimo más cómodo.

En definitiva, nunca te fíes de un dobles de jubilados que llevan muchos más años que tú en esto 

Jajaja por supuesto que no me fiaría ni un pelo de un dobles de jubilados! 

Aunque en el tema de los dobles yo realmente no tengo mucha experiencia, soy muy de singles 

Dile a la muchacha que se salga del agua, que va a durar menos que un pastel a la puerta de un colegio  :cry:

No hacen caso... esta juventud... Se tiran al agua a las primeras de cambio...  :smiley:

Qué mal terminó la pobre :cry:

Cita de: federote en 09 de Abril de 2014, 10:30
Los que definen tu nivel real no son los que te juegan con bola dura y te encuentras en tu salsa arreando castañazos a la bola sin que se marche, sino los que te juegan con estilo perrillero bolas blandengues sin peso. Si a estos últimos te los quitas de encima con facilidad atacando sin piedad esas bolas y definiendo bien a media pista, sin mandarlas a la red o a la valla, entonces puede que tengas ese alto nivel; si en cambio cuando juegas con este tipo de jugador no sabes resolver esas bolas en las que tienes que generar tú la potencia y gestionar los efectos bien y fallas y sufres lo indecible para ganarlos o terminas perdiendo al final, entonces tu nivel no es el que crees tener cuando juegas con los otros que te juegan bolas con mucho peso.

No te falta razón. Es algo que me he preguntado muchas veces, el qué es lo que falla cuando técnicamente jugadores inferiores despiertan todas mis carencias. Y el progreso empieza ahí.

Pobre tio el autor de este hilo, habeis empezado a responderle con que a un nivel respetable no deberian causarle problema y es que en verdad esas bolas son muy dificiles las primeras veces que las enfrentas, no a media pista sino al fondo.

Cuando por ejemplo despues de un saquetazo el rival por suerte o habilidad saca un globo o slice que se clava al fondo y mitad de pista sube a la altura de tu cintura, pero no rota hacia a ti, se queda casi estatica en frente de tu cuerpo hasta que comenzar a descender, ese no es un tiro comodo de atacar.

La respuesta es colocarte detras de la bola y ponerle todo el peso del cuerpo, pero con los pies bien asentados en la pista, ambos, aferrarse a la pista con ambos pies y trasladar el peso, si tu tecnica de fondo te permite pegar en el aire por la inercia de tu golpe, pues en esa clase de tiro no le permites a tu cuerpo desplazarse al aire o viajar libremente al pie de atras hacia el golpe, lo ideal es estabilidad en la planta de los pies.

Gael Monfils seria mi mejor ejemplo al tratar con estas pelotas, en Doha contra Nadal hace lo que he descrito aca y le funciona muy bien.

No confundir con bolas blandas a la altura de la cara, o bolas cortas o slices, o a media cancha lo que el autor llama bolas blandas las identificos con bolas sin potencia al fondo de la cancha que se desplazan muy poco en relacion hacia la distancia donde esta nuestro cuerpo esperando por el golpe.