Bueno hombre, hablaba en general. Por supuesto, si el rival tiene el revés de Gaudio y una derecha patatera no vamos a ser tan ingenuos...

Por eso digo, q depende.

A mi me pasó eso...ayer jugué en tierra con un tío que tenía un revés cortado letal. Me pase él primer set sacándole liftado al revés (lo que suelo hacer, sobre todo con jugadores con revés a una mano) y él se dedico a restarme bolas cruzadas que apenas botaban: con esa táctica,  el que tenía auténticos problemas para poner la bola en juego era yo. Luego cambié de táctica y me dediqué a liftarle el saque a su derecha. Ahí la cosa iba mucho mejor, porque restaba con un plano-liftado que era mucho más cómodo para mi, y pude ganar mejor mis servicios.
(no, al final no gané el partido, pero para la próxima vez que me encuentre a este tio, ya  sé como jugarle y ganarle. Que se vaya preparando...  )

En lo del servicio y lo de las agujas del reloj estamos todos de acuerdo, pero eso es para iniciación.
Hay que tener en cuenta que el contrario va a leer la subida de la bola, por eso en competicion no se marca el tipo de saque con el tipo de lanzamiento de bola, especialmente el primero. Siempre se tira igual y es la muñeca y el tipo de traslacion del cuerpo lo que dará efecto incluso de tipo mixto.
Asi con un solo golpe de muñeca podemos variar el tiro de emplazamiento y de efecto.
Con lo del segundo saque recomiendo no hacer liftado en quick, ni en cesped artificial no sirve de gran cosa. Es mejor terminar siempre con el muñecazo de cortado que le da gran profundidad a la bola, al menos si te atacan la bola estarán lejos de la red.
En lo de los porcentajes más que nada lo que manda es la cabeza, cuando empezamos somos muy impulsivos, nos vemos abajo con 30-40 y nos jugamos una bofetada a 200 que ... nos hace sacar un segundo acongojadamente.
Sobre esto como todo se es más correoso jugando el punto y no dar facilidades, salvo que se llame uno Lubijic.
Chao.

Pues no estoy de acuerdo contigo. Muchos profesionales no tiran igual la bola en los tres tipos de servicio, y solamente algunos consiguen no mostrarlo hasta el final. Y a nivel un poquito más bajo, competicion nacional, regional, etc, pues mucho menos aún.

Además tampoco estoy de acuerdo con eso del muñecazo en el saque cortado. Yo creo que en este saque no se prona la muñeca, y el efecto se da con un giro de hombros. O eso es lo que me han enseñado a mí siempre.

Y por último, yo opino que sí es útil sacar liftado en quick, realmente la bola bota muy alto (hablo de 2 metros, o por ahí, mucho más no creo que haya logrado alcanzar). En hierba estoy de acuerdo que no es efectivo.

Sampras era uno de esos que esconden el golpe hasta el contacto con la bola, pero la mayoría de los profesionales no son capaces de esconder el saque tan bien como Pete.

Efectivamente eso solo lo hacen los catalogados como "sacadores". Tipo Sampras, Rafter, Federer, Lubicic, etc. A COria o Nadal se le ve perfectamente que te va a hacer un liftado. Esconder el saque es complicado, pero el que lo consigue tiene gran ventaja, ya que te pueden hacer un ace sin que lo veas a 170 o 180.

Es cierto que el efecto al cortado se le da con el giro, pero creo que a lo que se refiere luisonte es a exagerarlo más aún, pero no pronando, sino con el giro contrario de muñeca.

¿Supinando?

Pienso que si queremos mejorar en saque hay que fijarse en los sacadores, un arma más que tendremos.
Lo del muñecazo es lo que más problemas suele dar de dolores a gente como yo de edad avanzada.
Si ya pensamos en defensivo , para que no nos ataquen en el primer saque, flaco favor le hacemos a nuestro juego en pista rápida.
Otra cosa es que el contrario no te conceda un ace o sea una bola superlenta, para eso mejor meterla y hacer el juego desde el fondo. En determinados momentos el combinar el salto (mientras subimos a por la bola se golpea) con el movimiento de muñeca para cortar da un interesante efecto mixto cortado-liftado. Si combinamos el salto cuando subimos con un golpeo más plano tendremos un plano-liftado, a partir de esto caben todas las combinaciones.
En ejemplo de lo que estais diciendo, si que hay jugadores que se les nota mucho, recuerdo a Patanegra Sedeño un jugador campeon de cataluña junior (tierra) y de España (rapida) que de sacar como iniciación con mucha fuerza en Cáceres, donde nació; después de estar unos años , pocos, en Cataluña con Rafael Ruiz (creo que este era su entrenador) consiguió un saque alucinante combinando lo dicho antes. Ya veis el palmarés que consiguió, tambien decir que era de ataque y golpes más bien planos.

Pues yo hoy cometí el error de echarme una siesta de hora y media antes de ir a jugar un partido, y al llegar estaba dormido, cuando quise recordar estaba 0-4 en el primer set, iba perdiendo 15-40 en el quinto y no había metido aún ningún primero...

Me decidí a jugar con primeros e intentar jugar un par de puntos largos para ver si así cogía ritmo y despertaba ya para el segundo set, el resultado fue 7-6 6-3 para mi.

Jugar con primeros se nota una barbaridad, yo creo que muchas veces merece la pena bajar el pistón y en vez de meter un 20% de primeros, sacar para que entren un 50%, se nota mucho!

Estoy de acuerdo.. soy de los que piensa que el saque, la mayoría de las veces te arrastra para bien o para mal el resto de tu juego. No es lo mismo que el contrario espere un primero, donde está más retrasado y puede que un poco más a la defensiva para tan sólo bloquear tu servicio, que un segundo, donde se te habrá adelantado un par de pasos y buscará restarte profundo y fuerte.

A veces es bueno meter primeros prácticamente como segundos jugando con la psicología del contrario, además de que tú ganas confianza viendo que, sin forzar golpes bestias, incluso te llevas puntos gratis.

Cita de: alfonsan en 27 de Octubre de 2005, 00:03
Pues yo hoy cometí el error de echarme una siesta de hora y media antes de ir a jugar un partido, ....

¡¡¡ Lo que es un error es dejar la siesta a medias para irse a jugar !!!, ¡un poquito de seriedad!

Hoy jugaba con un tío un "set largo" hasta que nos diese tiempo, le he sacado como un 70% de primeros o así, cortado, no con mucho efecto, el justito para asegurar que entre, pero potentillo y he ganado mis servicios bastante sobrado, 9-6 al final.

En cuanto ves que el rival se echa encima del segundo servicio hay que asegurar el primero, nada de cañonazos, nada de buscar aces, que entre, que el tío la espere atrás, que la reciba con tensión, que falle un par de restos por esa tensión, ya veréis como se nota!

Insisto, creo que hay que ser humildes y buscar un porcentaje de primeros servicios alrededor del 60 o 70% si no tienes un gran segundo servicio.

Ah! Y otra cosa que a mi me funciona bastante bien y aunque sea de perogrullo, creo que muchas veces se nos pasa. Tener más o menos claro lo que vas a hacer después del servicio!!!

Imagínate que quieres jugar un punto largo porque crees que así vas a desgastar al rival que está flojito de físico, y sabes que si le sacas en el cuadro del deuce a la derecha se juega el paralelo y el punto empieza ya fuerte, pues le sacas a donde preveas una recepción no tan arriesgada por su parte pero que te permita seguir con tu plan.

Pensar en este tipo de cosas aunque luego no tienen porqué cumplirse, lo mismo se le queda a él el resto corto y le atacas en la red cuando planeabas un peloteo de fondo contra su revés por ejemplo, sirven no solo para mejorar tu juego pues reaccionar ante algo previsto es más sencillo que ante una sorpresa, sino que además te ayuda a mantenerte concentrado en el punto y no tanto en el marcador, lo que aleja algo los nervios y las muñecas flojas.

totalmente de acuerdo, asi que solo forzaremos cuando nos veamos un día especialmente bueno en saque.
Lo importante es saber en que superficie estas jugando, algunas admiten el jugarse el tipo (las muy rapidas) pero en lo demas te hace ser mas duro el jugarte menos los saques.
Si no eres muy alto sacar muy fuerte tiene riesgos, asi que suerte en los siguientes puntos.
Por ejemplo acabo de jugar un torneo en cesped artificial que bota bajisimo ahí si me he jugado el tipo en el saque, incluso con ventajas en contra. Por que si no iba de craneo el resto del punto.
En cambio ahora estoy en unsocial en grenset abrasivo, aqui ni se me ocurre hacer todos los puntos de saque yvolea como en el otro. Le da tiempo al otro a tomarse un café antes de pasarme.
Saludos

Cual creen que es la mejor forma de llevar la bola al momento de sacar el servicio?. A veces la llevo  y me sale adelante, otras la llevo muy atrás en mi segundo servicio y lo falló. He probado colocar la bola delante de mi pierna izquierda antes de elevarla pero a veces sale otras no. Qué opinan?