Cita de: mullincito en 10 de Mayo de 2013, 09:58

Cita de: medicivet en 08 de Mayo de 2013, 13:25

Cita de: loquillo en 08 de Mayo de 2013, 06:55

Yo siempre argumento lo mismo: es posible que tengas razón y sea fuera, pero esa bola tú no la has visto (porque es prácticamente imposible) y no deberías cantarla. Yo sólo canto cuando son muy muy claras. Porque sino como he dicho antes se acaba desvirtuando el juego forzando a jugar con mucho margen para que no te canten fuera algunas bolas que son imposibles de ver.

Y respecto a los profesionales, la actitud de por ejemplo Djokovic no me gusta mucho, rompiendo raquetas y fingiendo lesiones. Azarenka el otro día también rompió la raqueta (...) son un ejemplo para los niños (Y AFICIONADOS) y es una pena, ver a los niños (Y AFICIONADOS) usar esas triquiñuelas o tirar la raqueta al suelo al fallar algún golpe. Por favor, no convirtamos el tenis en algo como el fútbol en el que todo vale.

Hola MULLINCITO, ¿cómo vas? con tu último párrafo no puedo, pero no puedo estar más y más de acuerdo. Al fin de cuentas es un deporte, para el 99,99 % de sus practicantes es algo amateur y formador de sociedad. Y casi la totalidad de ellos copiarán lo que hacen los pro como patrón de conducta. Y luego lo vuelcan a lo social a su modo. Eso hasta lo dijo Platón de los gobernantes.

Sobre tu primer párrafo, coincido que hay que ser muy seguro, honesto y decente con los piques. Pero el tenis es también un deporte de precisión y riesgos. Creo que también se desvirtúa dar tanto margen de seguridad para cualquiera.

Una cosa no fue dicha, en cancha dura es imposible, pero yo juego en polvo de ladrillo, se puede muy muy bien buscar los piques, cuando la pelota pica en la línea es ineludible porque "limpia" el fleje.  De hecho mañana jugaremos interclubes y en los últimos partidos lo que hicimos, siempre, fue buscar y marcar el pique de cualquier pelota cercana para tener el training por si el rival lo pide.

Bueno marcus, te hablo de mi poca experiencia. Yo distingo entre dos clases de jugadores. Aquellos de los que tengo su numero de telefono o me gustaria tenerlo para quedar cuando fuese y los demas.
En mi ambito de juego hay un personaje, el cual es un pasabolas, dudo que en su vida hay hecho un winner o sepa adonde dirige la bola cuando golpea, que no solo festeja sus puntos y mis fallos, sino que a veces cuando llego forzado a alguna que no puedo devolver suelta  "ahí duele".
El señor ya no es un jovencito lengua suelta y tiene un oficio que le hace ser muy competitivo y con poco respeto por los demas (finanzas).
No tengo su numero de telefono, pero para disfrutar y no oir tonterias tengo a los demas.

Olvidate de lo que dice el otro y dedicate a tu juego.

Yo me concentro y a lo mio, cuando juego campeonato soy de los que me animo para estar concentrado pero nunca voy a festejar un fallo. Ante todo educación, aunque siempre esta al que le molesta todo.

Y lo de mojarse bolas no puedo con ello, aparte como mi saque es bastante fuerte y buscando linea en tierra no pueden pero en pista dura cuantas veces me cantan fuera o me dicen "no la he visto" y pienso "ni la vas a ver" porque no te interesa.

El otro día en el profesorado tuvimos un taller de arbitraje y en situaciones de piques "dudosos" (así como en "molestias" al estilo de un ruido o que se caiga una gorra o similar), en sudamérica se había tomado una determinación que era, la primera vez se da el beneficio de la duda y se repite el punto, pero a partir de la segunda vez ya pierde el punto.
Si el jugador canta mala y no marca el pique, se pierde el punto, así tu siguiente golpe haya ido dentro de la cancha.

Siempre en tierra que simplifica muchísimo este tipo de situaciones. En superficie dura supongo que debe ser bastante más complicado.

Hola Loquillo!! cómo va ese profesorado??? Hoy empecé la especialización en biodinámica!
sobre lo que decís de los piques el reglamento indica que (de no haber jueces de línea) si hay una pelota indefinible, y ambos jugadores están de acuerdo, se repite el punto, pero si no debe beneficiarse al bando atacante.
A partir de allí el torneo debe proveer de un juez si uno de los jugadores lo pide

Cita de: medicivet en 29 de Mayo de 2013, 02:38
Hola Loquillo!! cómo va ese profesorado??? Hoy empecé la especialización en biodinámica!
sobre lo que decís de los piques el reglamento indica que (de no haber jueces de línea) si hay una pelota indefinible, y ambos jugadores están de acuerdo, se repite el punto, pero si no debe beneficiarse al bando atacante.
A partir de allí el torneo debe proveer de un juez si uno de los jugadores lo pide

Va bastante bien. Comenzando por lo básico de tenis, sin dejar de lado lo "pedagógico" (o al menos cómo comportarnos mínimamente en la cancha como profesores). Además de estos talleres (ya tuvimos de preparación física y arbitraje, ambos básicos y luego veremos algo más a fondo).

Lo de los piques, la persona que dio el taller nos explicó que la regla de "el primero se da el beneficio de la duda y luego ya pierde el punto directamente" fue algo aplicado por la confederación sudamericana de tenis. Obviamente que a nivel de torneos donde no hay juez de silla (que, según tengo entendido va desde las primeras rondas de futures para abajo).

De todas formas, me parece que es un buen parámetro para evitar confusiones. Lo que veo mucho en torneos de clubes es que el que canta la bola mala SIN marcar el pique, pretende que se vuelva el punto. Muchos argumentan "estar seguros que la vieron mala" pero luego no encuentran el pique. Para esos casos me parece que habría que reforzar que si no podemos marcar el pique, perdemos el punto directamente.

mmmsi... es una opción...
habría que imponer una cancha en buen estado (si pica sobre una parte sin polvo sobre un cascote no queda marca) y que el canchero pase la rasta cada 2 games... me estoy imaginando... bueno, al fin de cuentas es lo mínimo que te puede ofrecer un torneo, una cancha impecable.

Cita de: markus666 en 22 de Marzo de 2013, 11:10
Buenas,
Llevo unos cuantos años jugando al tenis, en concreto unos 34, cuando aprendí con 4 años todos los niños debíamos ir impecablemente vestidos de blanco y se respetaban escupulosamente las decisiones arbitrales, así que algo de ese espiritu de nobleza en este deporte debió quedar el mi subconsciente.
Esta semana, en un partido de una liga interna de club, jugué contra un señor que debía rozar los 50 años, por lo que entiendo que ha vivido lo suficiente para tener consciencia de sus actos.
El partido fue muy disputado, pero el motivo del post es un hecho polémico que sucedió durante el partido.
Yo soy el primero que celebra con un "vamos" cuando hago un buen punto, pero en este caso, mi rival, además de celebrar sus puntos, se dedicaba a celebrar con un "vamos" mis errores.
Cuando digo errores, me refiero a errores no forzados.
A mí su actitud me molestó, ¿soy muy quisquilloso y no tenía razón en enfadarme o creeis que celebrar los errores no forzados del rival en un torneo de club es una falta de educación hacia el rival?
Gracias por vuestas opiniones,

NO.

no lo eres.

es de muy mala educacion y que celebre sus winners es normal, yo tambien lo hago.

pero celebrar con un sonoro "vamossss" un error no forzado es de mala educacion.

y que tenga 50 años no quiere decir que sea una persona educada. igual ha sido un maleducado toda si vida o simplemente queria ganar a toda costa, incluida la educacion.-

Cita de: rogelio-federer en 22 de Marzo de 2013, 14:22
Aunque no esta prohibido hacerlo, en mi opinion, es de mal gusto. Celebrar un buen punto esta muy bien, celebrar un punto, disputado y largo con un "vamos", aunque sea tras error rival, bueno. Lo malo es cuando el otro busca hacerlo para desestabilizarte.

Hoy en dia esas cosas se ven mas...por que será? 


En el tenis profesional se ve bastante. Hay una clase de jugadores que necesitan restregarles los "vamos" a sus rivales, levantando el puño y mirando fijamente y desafiantes, a sus rivales... Asi les va 


A nivel de clubs y aficionados, esta mas fuera de lugar aunque entiendo que hay gente muy competitiva, insanamente competitiva que busca ganar a toda costa. Ya sea desquiciando, provocando o buscando conflicto. Cada uno muestra sus armas y juega con lo que puede pero creo que no se debe hacer.

tipo Lleyton Hewitt ? 

Cita de: Roger_Federer en 15 de Abril de 2013, 12:41
Federote, el tema de las celebraciones de Nadal con los errores no forzados ya se ha tratado e incluso sus seguidores lo aceptaban.

No se si habrá videos especificos sobre ello, pero sin ser un seguidor de Nadal, y sin haber visto "cienes" de partidos recuerdo muchas de esas situaciones que describe medicivet, que no veo que este diciendo algo negativo sobre Nadal, sino una realidad, no suya propia sino del tenis actual en general.

ya te digo.

sus celebraciones han sido superexcesivas de toda la vida. y eso se ha contagiado a mucha gente que practica el tenis. alguna vez le has visto a Federer, exquisito en la derrota y comedido en la victoria (salvo cuando gana el torneo de turno claro lo cual es normal) celebrar de esa manera excesiva ?

y de eso hemos hablado en el foro hasta la saciedad.

el otro dia tambien le vi que iban 2-2 en roma o no se cuando y tambien lo mismo, buen punto y celebracion excesiva con el puño la rodilla el vamooossssss totalmente fuera de lugar yendo 2-2 en 2a ronda contra whoeveritwas que tiene un ranking n........

medicivet ha dicho que el tenis se ha futbolizado.

completamente de acuerdo.-

Cita de: Roger_Federer en 15 de Abril de 2013, 13:33

Cita de: K-acer en 15 de Abril de 2013, 13:28
¿Romper una raqueta se considera una falta de educación?  :rolleyes:

Si, k-acer, y tirar una botella a un recogepelotas también. Ya me adelanto yo...

Hay que ver tanto lo malo que hace uno como lo que hace otro

yo tambien recuerdo ese feo gesto.

y me sorprendio mucho la verdad.

me parecio impropio de el.

aunque bueno, eso te demuestra que es humano, como todos.

aunque destaca mucho que una persona TAN educada comom  Federer hiciera ese gesto. recuerdo que no le tiro al chaval la botella, sino que simplemente la tiró, con desden, y el chaval que estaba al loro, la recogio, mas al estilo de los emperadores romanos que comian y bebian y tiraban las cosas donde les daba la gana. esa es la impresion que me dio y me choco mucho mucho.....

Por no hablar de las gradas, que han pasado de aplaudir los errores del jugador que no apoyan, a aplaudir las dobles faltas y hasta cuando se falla el primer saque. Especialmente cuando uno de los jugadores es local y el otro no. Afortunadamente, no todo el público es igual; creo que hay mayoría de torneos donde el público se comporta como dios manda, aunque todo se andará...

Cita de: Cevico en 15 de Abril de 2013, 13:53
Cuando alguien viene diciendo de forma torticera: Nadal celebra los errores no forzados del rival...

pues queda retratado...y como dice Marea...para la cloaca..

porque no se celebra el ERROR DEL RIVAL..

se celebra QUE SE HA GANADO UN PUNTO IMPORTANTE...(hay una diferencia de concepto importante)...

no hay intencion de burla ni de menosprecio para el rival...

que alguno en su paranoia anti parece pensar que Rafa esta diciendo con su festejo: "¡¡ Jodeté, has fallado ¡¡"

esto ya es demasiado.. :grin:


.

un punto importante yendo 2-2 en una 2a ronda ?

a quien quieres engañar cevivo ?

hala, otro comentario a la cloaca.-

Yo más bien diría que en lugar de un punto importante, es cuando te han dominado el punto desde el principio, te han hecho correr de un lado a otro, te han tirado dos smash, un globo y tres voleas, y al final terminas ganando el punto.  :grin:

Cita de: medicivet en 16 de Abril de 2013, 00:12

Cita de: Cevico en 15 de Abril de 2013, 13:53
Cuando alguien viene diciendo de forma torticera: Nadal celebra los errores no forzados del rival...

pues queda retratado...y como dice Marea...para la cloaca..

porque no se celebra el ERROR DEL RIVAL..

se celebra QUE SE HA GANADO UN PUNTO IMPORTANTE...(hay una diferencia de concepto importante)...

no hay intencion de burla ni de menosprecio para el rival...

que alguno en su paranoia anti parece pensar que Rafa esta diciendo con su festejo: "¡¡ Jodeté, has fallado ¡¡"

esto ya es demasiado.. :grin:

No suelo meterme en este tipo de polémicas más cuando son tan pasionales y fanáticos los participantes que se nublan y tiran descalificaciones a todos los vivientes, pero creo que en este caso puede tener un sentido. SEGURAMENTE por diferencia de nacionalidad algunas expresiones pueden tomarse con connotaciones muy diversas según el país. Por lo que trataré de ser lo más castizo posible. ANTES me parece que deberían serenarse y saber a quién están tratando tan a lo fundamentalista talibán. En varios post previos he comentado que me gusta Nadal, que lo considero uno de los jugadores mejores de todos los tiempos, sobre todo en mentalidad, y que lo considero el último GRAN especialista de superficie, un estilo de tenis que se muere por desgracia quizás con él. Aclarado esto paso a lo otro.
Nadal festeja ganar un punto, lo festeja bastante alborotadamente, lo festeja por igual cuando acomete un tiro ganador como si el otro falla en un peloteo. Generalmente festeja así "in the face" los puntos intensos. ESO, festejar haber ganado el punto si el otro cometía un error, en la época de Markus o mía, ESTABA MAL. HOY, aparente y tristemente, NO. Y lo nombré a Nadal y no a otro porque Nadal es quizás junto a Federer el tenista con mejor imagen y uno de los más queridos por sus colegas. Así que por eso lo nombré, no hace falta que me muestren las cimitarras y me exorcicen como derviches en trance. Ya sé que otros jugadores también lo hacen pero no tienen el aura ni la importancia de Nadal.
Y LO QUE HACEN LOS JUGADORES ES UN ESPEJO DONDE LOS CHICOS SE COPIAN Y SE FORMAN, los deportistas populares tienen que ser ejemplo para los amateurs. Por eso se penan las imprecaciones, las roturas de raquetas, etc. porque el término deportista quiere decir que actúa con hidalguía, respeto y largueza y como otra acepción es quien practica un deporte. Era impensable que un Edberg, un Agassi, un Rafter, un Safín, un Lendl o un Becker festejen un punto por error no forzado del rival (excepto que sea partido ganado) 
POR DINERO Y NEGOCIO NO SE DEBE PERMITIR UN SHOW impropio de un deporte cuyo sello de fuego era la etiqueta en el court. 
Ok, las generaciones cambian, y Nadal levanta el puño y la pierna y gira en el aire gritando "vamos" cuando el otro la mandó a la red, y no se lo ve mal... si fuese capitán o coach y eso lo hace un jugador a mi cargo, lo corregiría.

espectacular respuesta.