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Hablemos de Tenis => Técnica, Táctica y Preparación Fisica, en el Tenis => Mensaje iniciado por: jortalca en 19 de Noviembre de 2020, 17:45

Título: Problema con el Reves
Publicado por: jortalca en 19 de Noviembre de 2020, 17:45
Hola tengo un reves a una mano , pero estoy atrapado con el slice , que a mi parecer es malo, pero me da seguridad, al contrario mi reves con top es muy bueno ( todos los que han jugado con migo me dicen que es muy bueno y hace mucho daño) pero cuando voy a pegar cambio a slice y lo raro es que cuando pego con top , el punto esta ganado o casi ganado.
Esto me tiene mal porque me atrapa y no salgo del famoso  Slice que no me deja pegar con top.
Porfa me pueden dar algun tip o consejo para poder jugar mejor?
Gracias
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: IberiaUnida en 19 de Noviembre de 2020, 19:10
A  ver si se animan y te dan algun consejo que me sirva a mi tambien.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: miangel697 en 19 de Noviembre de 2020, 20:48
Buenas Jortalca, no se si mi consejo te servirá, a mi si me ha servido....

Te cuento: yo siempre he tenido un buen revés cortado, hace bastante daño sobre todo si la bola se queda a media pista y la golpeo corriendo hacia ella, ya que si el golpe lo ejecuto bien, ademas de ir rápido con mucho efecto y al no botar casi, continuo corriendo por si no es ganador intentar ganarlo en la red. Y desde el fondo pues siempre era un golpe que lógicamente no hacia casi daño, lo daba por darlo y devolver la bola, pero no ganaba casi puntos.

Me di cuenta que si quería avanzar un poco mi nivel, tenia que aprender a golpear también plano y liftado, para que sobre todo esos golpes de fondo ademas de meterlos hicieran algo más de daño.

Lo que hice fue practicar primero mucho yo solo con un carro de bolas y tirar y tirar bolas unas planas y otras liftadas, prohibido hacer cortados, después de un mes de tirar y tirar bolas, evidentemente mi revés mejoro bastante, pero claro con bolas desde parado, ahora había que hacerlo en los partidos, lo que me propuse fue si la bola me viene perfecta, tanto de altura como de velocidad, obligarme a jugarlo sin cortado, y las que no me venían perfectas, ya porque vengan bajas o demasiado altas, entonces y solo entonces esas golpearlas cortadas, ya que ese golpe lo tengo muy mecanizado y no suelo fallar.

Claro los primeros partidos fueron un desastre, bolas y bolas a la red, o demasiado fuertes y fuera de pista, pero la ventaja de ser un poco cabezota es la constancia, y me decía, tu revés cortado sigue siendo muy bueno, pero ahora a tienes que trabajar los otros, y cuando me di cuenta en cosa de 3 o 4 meses, todas las bolas que venían perfectas ya las golpeaba con soltura, las otras seguía con el cortado, y poco a poco hasta bolas que ya no me vienen perfectas, consigo buscar yo la colocación necesaria para golpear sin cortar.

Y te aseguro que ahora estoy muy contento, mi nivel a subido, ya que ahora calculo que un 60% de los golpes van planos o liftados con lo que he ganado en profundidad y velocidad, y el otro 40% el cortado que me sigue saliendo muy bien.

Si te sirve de ayuda con un poco de constancia y poniéndote una meta de 5 o 6 meses, conseguirás jugar suelto tanto uno como otro reves, y mas en tu caso que ya dices que es bastante bueno, cosa que a mi no me ocurría porque nunca lo intentaba. Fue aprender casi un golpe nuevo para mi.

Asi que anímate ponte una dinámica de entrenamiento y si ya consigues un amigo que solo te entrene el reves, esos meses pasaran a 3 o 4.

Mucho animo y un saludo.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: miangel697 en 19 de Noviembre de 2020, 20:52
ahhh se me olvidaba, también me obligaba a no tener la empuñadura continental, que es la que siempre uso para el cortado, ya que si la tenia cuando el rival golpeaba al final tenía que cortar la bola, lo que hago, es cuando el rival me envía la bola y ya observo que viene al revés, cambio la empuñadura y asi como no puedo darlo cortado me obligo a golpear plano o liftado, es buscar trucos para que te ayuden.

ciao.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: jortalca en 19 de Noviembre de 2020, 22:04
Muchas gracias por tu consejo y tomarte el tiempo para ayudarme, voy a tratar de poner en practica lo que me dices de echo juego mañana y aunque sacrifique el partido tratere de obligarme a hacer lo que me aconsejas.
Muchas gracias de verdad
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: IberiaUnida en 20 de Noviembre de 2020, 21:23
Miangel.

Yo he practicado en revés liftado lo mismo que tú, pero en el frontón.

Yo tuve la suerte de que cuando empecé a aprender me dijo un profesor que ni se me ocurriera aprender el revés cortado antes que el revés liftado, porque si cometía ese error luego el liftado se me haría más difícil aprenderlo.

El listado tiene su técnica que yo aprendí viendo en cámara lenta a los mejores y con los consejos de los profesores.
Tiene tres tiempos.
Uno, se gira el cuerpo y la raqueta con el brazo recto y raqueta vertical. (Thim corre hacia la bola ya en esta posición)
Dos, con la mona contraria se hace un semicírculo con la raqueta y se coloca esta horizontal. Aquí simulamos el armado para el drive.

Tres, se pega el golpe y la mano y el brazo tiene que ir arriba, entre el hombro y la cabeza, al mismo tiempo que se golpea se estira el otro brazo hacia atrás.

Es difícil explicar esto sin verlo.

Bueno, disculpad que esto ya lo sabéis mejor que yo.

A mí no sale bastante bien, pero creo que plano, porque liftar con el revés es más difícil que con el drive.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: jortalca en 25 de Noviembre de 2020, 16:58
muchas gracias estoy poniendo en practica sus consejos y lo que me cuesta o lo hago lento es el cambio de empuñadura , asi que estoy trabajando en los partidos a obligarme a no tener continental en la espera sino tomada pasada con derecha cosa que se mantenga lista con reves , es dificil pierdo hartas pelotas pero es trabajo y trabajo.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: miangel697 en 25 de Noviembre de 2020, 18:46
Trabajo y trabajo.... no nos queda otra, ya te digo que yo estuve unos 6 meses. pero ahora he subido un escalon, al ser ya un golpe más efectivo que antes, mi tenis ha mejorado un poco, cuando el revés llegue a ser tan bueno como el drive, a mejorar este.... jejeje esto es un no parar.

suerte y sigue insistiendo, en unos meses te saldrá solo y el cortado lo usaras cuando de verdad creas que debes usarlo.

saludos.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: letoto en 01 de Diciembre de 2020, 03:45
Mucho frontón golpeando natural, termina saliendo solo.
Aburrido, denso, pero rinde fruto rápidamente.
Lo mismo para la volea, lo mejor es el frontoncito.  :campeon:
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: IberiaUnida en 17 de Diciembre de 2020, 19:28
El armado para el revés a una mano es con la raqueta vertical, no horizontal.

Todos los del top 20 arman la raqueta vertical.

Sin embargo, algunos profesores lo enseñan con la raqueta horizontal o con una posición entre horizontal intermedia entre ambas, dicen que lo enseñan así porque en vertical se tarda más tiempo en armar, lo que es cierto, pero armando en horizontal jamás se tendrá un revés tan potente como armando en vertical.

La clave para que no te sorprenda la bola si haces el armado vertical es que la mano que no empuña la raqueta, que es la que coloca la raqueta en posición de golpeo, debe hacerlo con la máxima rapidez.

Yo soy novato, pero esto me lo enseño un profesor que lo tengo por muy bueno, edemas yo lo comprobé en YouTube viendo videos del Top 20.

Una curiosidad es que Dominc inicia el armado con el brazo totalmente recto casi siempre, mientras que Federer y otros lo doblan un poco.

https://youtu.be/hmWVtgwG7bw
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: IberiaUnida en 17 de Diciembre de 2020, 19:38
Obviamente me estoy refiriendo al revés a un mano plano o liftado, no al cortado.

https://youtu.be/e9qA6cXg_84
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: mariodrive en 18 de Diciembre de 2020, 00:29
Para mi una de las claves es la mano no dominante. Llevarla atrás en el armado y así obligarte a hacer el liftado
Animo y ya irá saliendo...
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: guille17sg en 18 de Diciembre de 2020, 09:54
En muchos casos, con el revés a una mano veo varios errores muy comunes.
1. Empuñaduras muy abiertas de revés: A menudo, cuando veo a gente que juega el revés a una mano, me encuentro con que su empuñadura de este golpe es muy abierta, mientras que la de su derecha es muy cerrada. Debemos ver entonces, la posibilidad de cerrar algo (o bastante) nuestra empuñadura. Kohlschreiber por ejemplo, juega con una oeste. El tenis ha evolucionado, pasando desde aquel en el que se jugaba con empuñaduras muy abiertas y golpes muy planos, a uno en el que se generaban golpes liftados con gran altura, hasta el que tenemos hoy en día en el que la trayectoria de la pelota es más recta, y la carga de liftado muy alta. Por ello, creo necesario que debemos plantearnos nuestro juego, y la posibilidad de cambiar de empuñadura a alguna más cerrada, para que a la misma vez que generamos más topspin, tengamos ese plus de control, y sumado a ello podamos jugar en la misma línea que nuestra derecha, con una potencia similar o parecida, y con una carga de efectos que también vaya en la misma línea.
2. Cerrar demasiado el cuerpo: En el close stance o posición cerrada, estar demasiado cerrados, lo que hace que no se tenga acceso a jugar a toda la pista y se esté limitado.
3. Mala zona de impacto: Golpear con la pelota muy metida en el cuerpo, o con ella a alturas muy incómodas como por encima del hombro, lugar en el que es muy difícil jugar un revés sólido y estable.
4. Unidad de giro: Errores muy comunes son el tener una correcta unidad de giro, pero no sacar el brazo no dominante para equilibrar y dejar que el cuerpo siga rotando, al igual que podría ser el hacerlo solo con la fuerza o tirón del brazo omitiendo toda la fuerza y aceleración que se puede sacar del core.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: IberiaUnida en 18 de Diciembre de 2020, 20:57
¿Están en desventaja los jugadores que tienen el revés a un mano liftado?

Aunque yo soy de Nadal, por su calidad humana y profesional, y obviamente porque soy español, no dejo de reconocer que mi admiración hacia Federer y todos los tenistas que tienen revés a una mano, ya que estoy convencido de que están en desventaja con respecto a los que lo tiene a dos manos.

Yo que estoy aprendiendo, a pesar de mi edad, ensaye ambos reveses todos los días durante 2 horas hasta ver por cual me decantaba, cuando estaba casi decido a decantarme por el revés a dos manos, me empezó a doler el hombro debido a una artrosis avanzada y tuve que decantarme por el revés a una  mano.

Durante ese tiempo me di cuenta que el revés a dos manos tiene las siguientes ventajas sobre el dé una mano:

-   Mas fácil de aprender.
-   Mas facilidad de llegar a pelotas altas.
-   Mas alcance lateral.
-   Ma precisión para dirigir la bola donde te interesa, incluso más que con el Drive en algunos jugadores.
-   Te permite adquirir fuerza y volumen también en el brazo izquierdo. 

Por el contrario, al revés a una mano no le veo ninguna ventaja con respecto al de dos, y además a muchos jugadores se les nota fácilmente que tienen el brazo izquierdo ostensiblemente más delgado que el derecho.

Eso sí, el revés a una mano es el golpe mas bonito que existe en le tenis, y es una autentica obra de arte cuando lo hacen los mejores y lo repiten en cámara lenta.

Yo por mi parte, estoy encantado con mi revés a una mano liftado, porque lo ejecuto con la técnica correcta, (dentro de mi nivel claro) y me sale bien, y porque cuando peloteo con otros que tienen más nivel que yo, mi revés suele ser mejor que el suyo.

Se que esto estara ya más que debatido, pero yo como estoy empezando doy mi opinión.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: IberiaUnida en 18 de Diciembre de 2020, 21:19
Guille.
Estoy de acuerdo con lo que dices.

Yo, como he practicado tanto en el frontón, donde la pelota te llega muy pronto y no te da tiempo a armar bien, cometo el error luego en la pista de golpear la pelota muy cerca del cuerpo, además de que me cuesta trabajo liftarla, o al menos no averiguo el grado de liftado que lleva.

Es obvio que, tanto en el drive como en el revés, cuando una pelota va muy liftada se debe notar, pero si mi bola no lleva nada de liftado o lleva un poco, yo no sé averiguarlo.

¿Hay alguna forma de saber esto?
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: guille17sg en 19 de Diciembre de 2020, 12:11
Guille.
Estoy de acuerdo con lo que dices.

Yo, como he practicado tanto en el frontón, donde la pelota te llega muy pronto y no te da tiempo a armar bien, cometo el error luego en la pista de golpear la pelota muy cerca del cuerpo, además de que me cuesta trabajo liftarla, o al menos no averiguo el grado de liftado que lleva.

Es obvio que, tanto en el drive como en el revés, cuando una pelota va muy liftada se debe notar, pero si mi bola no lleva nada de liftado o lleva un poco, yo no sé averiguarlo.

¿Hay alguna forma de saber esto?

Hola compañero, en el frontón es muy complicado el medirlo, y tan solo podrías viendo las vueltas que va dando la pelota al salir de la raqueta, y el propio tacto de haberla cepillado bien. Fuera de eso es complicado, y es en pista el lugar en el que se presenta una variable importante como el largo de ella y que la pelota que nos devuelve el contrario lleva diferentes cargas de efecto, alturas, velocidades...
No todos tenemos que jugar con una carga de efecto muy alta, y por ejemplo mi padre, con el que a menudo entreno, es un tío de casi 53 años, que si bien no lifta la pelota una barbaridad, carga el suficiente efecto para jugar duro y dentro, y cuando tiene que jugar un ángulo corto o algo similar la cepilla algo más.
Si tu pelota no lleva liftado o lleva poco, te darás cuenta de que en pelotas blandas y bajas a media pista te es imposible jugar un golpe con una velocidad media o alta, y que a medida que te acercas a la red (que cada vez el liftado es más importante si se quiere jugar con velocidad), va siendo cada vez más difícil jugar pelotas pesadas y al fondo de pista.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: guille17sg en 19 de Diciembre de 2020, 12:28


-   Mas fácil de aprender.
-   Mas facilidad de llegar a pelotas altas.
-   Mas alcance lateral.
-   Ma precisión para dirigir la bola donde te interesa, incluso más que con el Drive en algunos jugadores.
-   Te permite adquirir fuerza y volumen también en el brazo izquierdo. 



No estoy muy de acuerdo con ciertos aspectos de los que comentas.
Creo que a dos manos es cierto que es más fácil de aprender, al igual que es más fácil golpear una pelota que nos viene por encima del hombro.
En cuanto al alcance lateral, a una mano es más fácil debido a que no tenemos la limitación de nuestro brazo no hábil.
La precisión es algo personal, al igual que la carga de liftado que cada uno puede generar, pero la fuidez de un revés a una mano correctamente ejecutado trae consigo una aceleración superior, algo que trae consigo un golpe más dañino.
Es mi opinión, y a la vez creo que debemos tener en cuenta algo muy importante que es la evolución en los últimos años de este golpe, el cual ha pasado desde un punto algo rezagado con respecto a dos, a un tipo de golpe más cercano a una derecha, el cual posee grandes cargas de efecto y unas velocidades que van en la línea del drive.
Un ejemplo, que el que lo haya visto en persona sabrá de qué hablo, es Thiem, que el tío pega con la misma potencia y efectos por los dos lados.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: Manu1974 en 19 de Diciembre de 2020, 21:47
Estoy deacuerdo con guille, no veo un reves en ventaja/desventaja respecto al otro.
Yo he usado en mi trayectoria los 3 tipos de revés, durante mi juventud y durante muchos años usé el cortado, lastrado creo, pensando con lo que sé ahora, por la raqueta que usé desde joven, una Puma Boris Becker Súper, una raqueta que compré enamorado por la estética pero que no favoreció en absoluto algunos aspectos de mi tenis, una raqueta de aro 88, perfil fino, muy flexible y de peso 380 gr en orden de juego. Con esta raqueta cualquier intento de un reves distinto del cortado no era capaz de aprenderlo.

Después de largo parón y volver a jugar, ya usando raquetas más permisivas, empecé a golpear revés a una mano y bien, conseguía mucha aceleración de bola, pero para mí tenía la dificultad que necesitaba mucho tiempo de armado, en cuanto llegaba apurado le daba cortado y tampoco era capaz de cambiar de cruzado a paralelo durante el peloteo, siempre tiraba cruzado.

Después pase a dos manos y es cierto todo lo que cometais, lo veo más fácil de aprender, mucha precisión, cambio de dirección muy fácil, incluso mejor que de derecha, y lo único el hándicap del freno de la mano no dominante, que hace que no consiga la aceleración que conseguía con una mano.

Así es que nada después del tocho, decir que de los tres me quedo con el de dos manos, y de vez en cuando según rival, el cortado.

Saludos
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: guille17sg en 20 de Diciembre de 2020, 19:13
También es una decisión que debe ir de acuerdo a la biomecánica del jugador.
Por ejemplo, Benoit Paire juega a dos manos un revés prácticamente perfecto, con un recorrido, aceleración y soltura 10/10, pero en mi caso (salvando las distancias), no era nada natural. Un golpe muy poco fluido y falto de profundidad, efecto y aceleración. Digamos que el brazo izquierdo me estorbaba a la hora de jugarlo y me lastraba más que me ayudaba.
En ese momento probé a empezar a jugar a una (allá con unos 12 años), y los entrenadores de mi club se negaban a que lo hiciera, pero al final lo comencé a hacer así, y tras un periodo de adaptación de unos meses mi nivel en el revés era superior al anterior debido a que era un golpe bastante más natural y con posibilidades de mejora.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: IberiaUnida en 20 de Diciembre de 2020, 20:45
Pues sí, con vuestros comentarios estoy aprendiendo mucho.
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: Gordi en 02 de Enero de 2021, 00:19
Muy buenas!
Pues teniendo un revés liftado mejor que el slice....porque usas el slice??? O llegas tarde a la bola y te defiendes con el cortado o te pasa lo que a mi a veces...que al ser un golpe menos natural que el slice y de “más” preparación te da cierta pereza,todo esta en tu cabeza.

Un saludo!
Título: Re:Problema con el Reves
Publicado por: IberiaUnida en 05 de Enero de 2021, 20:20
Muy buenas!
Pues teniendo un revés liftado mejor que el slice....porque usas el slice??? O llegas tarde a la bola y te defiendes con el cortado o te pasa lo que a mi a veces...que al ser un golpe menos natural que el slice y de “más” preparación te da cierta pereza,todo esta en tu cabeza.

Un saludo!
Pues para mí el golpe más difícil que hay en el tenis es el revés liftado, y el mas fácil el revés y derecha cortados.

En el revés liftado tienes que correr hacia la bola ya con la raqueta vertical, (así lo hacen los profesionales que mejor lo ejecutan), es decir, con el armado ya casi preparado, lo que es una postura bastante incómoda. Si no lo haces así llegaras tarde a la bola o no harás un buen revés.
En resumen, se necesita mucha practica para tener un revés liftado decente.
Yo, modestamente lo ejecuto aceptablemente bien, pero claro, solo cuando la bola me viene a la medida.