Cita de: lobosol en 29 de Mayo de 2009, 13:48
Yo creo que si que influye lo que comenta Noble Bruto de la percepción, la percepción de la velocidad que se espera que pueda tener la bola despues del bote, la velocidad despues del bote si que es variable, el caso más exagerado yo lo veo en las bolas cortadas, está el cortado que después de botar se frena muchísimo y el cortado que en el bote parece resbalar, puede que realmente esta bola no se acelere sino que apenas se frene por el bote, curiosamente el primer caso (el que se frena) parece que la "energía" del bote frena a cambio de coger más altura, en el segundo caso la bola apenas se levanta del suelo y "parece" acelerarse hacia adelante, aunque supongo que no inclementará su velocidad...

Sí incrementa su velocidad.... esto si es cuestión de física.... verás, la bola va cargada de energía, parte la empuja hacia adelante y parte la hace rotar. Al golpear en el suelo al botar, la rotación se frena... pero la energía ya sabemos que ni se crea ni se destruye, por lo que al frenarse esta rotación al botar, parte de esa energía, se convierte en calor y parte le es devuelta en forma de empuje adicional.... por lo que la bola se acelera, cuando en realidad esperamos que se frene..... o cuando menos pierde menos velocidad de lo que nuestro cerebro espera.... esto dependerá de la energía que conserve la bola en el momento del bote.

Gracias a todos por vuestras aportaciones, compruebo que el hilo a despestado interés, pero me gustaría que pudiérais concretar mas el asunto y en vuestro parecer ¿cual sería el punto o puntos claves (dos o tres máximo) para conseguir mandar una bola que al impactarla el contrario parezca un balón de futbol de lo que pesa y no la puda pasar del clavo.
Saludos

No pegarle, sino empujarla...

Yo siempre he relacionado el "peso" con la cantidad de revoluciones con que te viene la bola, o sea topspin. Por algo hablamos de un "liftado pesado".

Una bola pesada se le dice a una bola que "patina", no levanta, tiene bote muy bajo. Esto se consigue con cualquier tipo de golpe(plano, liftado, cortado) mientras que este sea ejecutado adelante y en lo posible arriba de la altura de la red. Esto se debe a que una pelota pegada sobre la altura de la red, se le puede pegar para adelante, y en ciertos casos para abajo, entonces esta bola tiene una trayectoria con pendiente "bastante" paralela al suelo, por lo tanto no bota para arriba por que esa bola no viene bajando, sino que viene a una buena velocidad a una altura razante, entoncespracticamente se desliza.

El plano es el golpe con el cual se consigue la pelota mas pesada, ya que la bola coje la trayectoria mas recta y razante posible. Con el liftado no se logra tanto peso ya que por la naturaleza del golpe, la bola sube y luego baja, entonces su trayectoria es mas curva. Con el cortado tambien se puede lograr mucho peso, cuando se impacta sobre la altura de la red y "bajando" esa bola. Son esos cortados que, a pesar que no vengan con potencia, uno tiene que cavar un pozo para poder levantarlos.

Entonces, lo que importa para el peso es la trayectoria lineal de la pelota y su potencia. Mientras estas dos variantes se incrementen, mas peso tendra la bola. Por ejemplo una bola alta, al poder bajar la bola, uno puede darle con mas potencia a esa pelota, por que no necesita que baje esa bola para entrar en la cancha, entonces su trayectoria no va a ser tan lineal, pero es compenzado por la potencia con la que viene.

Espero haber sido claro, y si me equivoco en algo haganmelo saber

Parece que tenemos dos concepciones de "peso de bola" completamente diferentes. Lo que siempre he entendido por pelota pesada es una bola con mucho topspin o carga de liftado, de esas que te "empujan para atrás". Los planos no entrarían en esta categoría.

Por ejemplo, un saque plano al no tener tanto peso, pese a ir más rápido, si logras posicionarte bien es bastante fácil devolverlo, es casi "solo poner la raqueta". En cambio, un saque con una buena carga de topspin es más difícil de responder cómodamente.

Otro ejemplo: en un día muy ventoso, pegas un plano y te vuela a cualquier parte. En cambio, un liftado mantiene mejor la trayectoria al tener más "peso".

Ojalá haya dado a entender bien mi concepto de "peso".

Como decis Jose, para mi una bola pesada es lo que tienen robredo, acasuso, monaco. no soderling, korolev y demas pegadores. la bola pesada es aquella con una carga de top spin que dificulta devolverla, una pelota que te come, que te tira para atras. los golpes plano son rapidos pero no pesados.

saludos

Una bola plana pesa el doble, y mas cuando la pillas muy baja

Creo que las "piedras" que hoy no ha podido levantar Nadal  a Soderling era tiros bien planos y debían de pesar toneladas.......así que  todo no debe ser topspin para conseguir tiros pesados.

Cuando he escuchado que hablen de peso nunca ha sido en referencia a bolas planas. siempre te señalan a los jugadores cuyas pelotas te tiran hacia atrás. que se yo, esta es la nocion que tengo yo de bolas pesadas.

Completamente de acuerdo contigo forehand.

Por algo Nadal es el jugador que juega más pesado hoy en día.

Yo creo que a Nadal le costó más devolver las piedras de Soderling por lo rápidas que venían que por su peso.

Yo os digo las tres cosa que más influyen, pero creo que ya las había dicho:

1.- Impactar la bola mientras está subiendo
2.- Darle delante del cuerpo.
3.- El peso del cuerpo no se vaya hacia atrás despues de pegar

Esto desde mi punto de vista es lo que más influye.

He leido por ahi que una bola pesada es la que no se levanta del suelo. Esto es una equivocación. La bola pesada no son los winners, aunque tambien lleven peso. Simplemente una bola de peloteo que impida al contrario meterse dentro de pista a atacar nuestro golpe (plano, cortado o liftado)

Saludos

PD: Ánimo para Rafa (Algún año había que perder y mejor que fuese este que tiene margen de puntos). Ahora espero que sea Federer el que gane

cierto minoques, una bola pesada puede ser plana, liftada o cortada, coincido contigo en que una bola pesada es aquella que bota y de repente esta delante tuya como si la hubieran acelerado. Hay reveses cortados que se frenan e incluso tienen retroceso,eso no es carga de bola ni peso.

Son esos reveses cortados que patinan muchisimo y van mas rapido una vez toman contacto con la pista, o esos golpes planos que no te da tiempo a armar el golpe y les pegas muy atras. saludos

Yo estoy deacuerdo con jose y forehand!!!!
El termino PESADO,responde a varios factores,ya que si solo dependiese de la velocidad, se llamarian bola rapida.
Es fundamental el efecto liftado para que una pelota sea pesada,evidentemente combinandolo con la velocidad de vuelo de la pelota y de la profundidad de nuestra pelota.
Pienso que PESADO corresponde a 3 factores 1 velocidad de bola en su vuelo,2 liftado,energia que se libera despues del bote de la pelota,3
profundidad de la pelota.

Una raqueta más pesada, da más peso a la bola?