Cita de: in10se en 28 de Septiembre de 2008, 21:07
El tema del "arco" del cuerpo, no es por la altura de la bola, sino por flexionar las rodillas.

No he afirmado ni negado eso. Has adelantado conclusiones. No solo es por flexionar las rodilllas que llegamos al "coil position"

Cita de: in10se en 28 de Septiembre de 2008, 21:07
Solamente hazlo en tu hogar sin bola, sin raqueta sin nada. Párate derecho, luego "seca" las rodillas hacia fuera, que en cierta parte es distinto a flexionar, y veras cómo te arqueas.

Si buscas arquearte a propósito, algo anda mal, y seguro ese servicio puede entrar o no, pero no va a haber sido en forma natural.

Respecto de la altura de la bola, no es sugerible lanzarla muuuuy alta.

De nuevo, no hemos dicho que haya que lanzarla "muy" alta.

Cita de: in10se en 28 de Septiembre de 2008, 21:07
1- siembre la coges en bajada, por lo que dos fuerzas opuestas se enfrentan.

Eso es muy discutible.

Cita de: in10se en 28 de Septiembre de 2008, 21:07
2- es muchisimo mas difícil calcular el momento justo del golpeo, exige mas presición en ese momento.

De nuevo, si bien es cierto que resulta razonable lo que dices, esto cae dentro de discutible y depende mucho de otros factores en la técnica de cada cual.

Cita de: in10se en 28 de Septiembre de 2008, 21:07
3- se corre mucho riesgo con factores externos como el viento, pues la mas mínima ráfaga la puede correr sólo 1 centímetro de lugar y ya exige que corijas ese desperfecto, lo cual te saca de eje, y tendras ahora que enfocarte en esa corrección, en vez de dejar que explotes en el servicio.


Fijémonos en un roddick, que se tira la bola lo justo y necesario. El optimiza todas las variables. Pues creen que no se le habrá ocurrido tirarse la bola mas alta , de hecho lo habrá probado mil veces, y a mil alturas diferentes, hasta llegar a la conclusión de que no sirve ni muy baja, ni muy alta, sino, solo lo justo y necesario.

No es un argumento muy contundente, porque si tomamos otros ejemplos, esto que dices no es la regla. Adempas que Roddick simplifica el movimiento y tiene varias particularidades en su tecnica del servicio que le son propias

Cita de: in10se en 28 de Septiembre de 2008, 21:07
Respecto a tu giro angular botepronto, que indicas en los planos, solo te sugeriría que cambies la empuñadura un poquitititititito mas hacia una empuñadura de drive. ya verás que inclinando un poquitin mas, te saldrá bien plana, sin tanto esfuerzo físico.

Totalmente en desacuerdo: para el servicio continental o este de revés. Es más, eventualmente se consiguen buenos resultados, especialmente en el apartado de efectos, girando hacia el otro lado: empuñadura casi este de revés. De hacer lo que dices dañas toda la cadena cinética, toda vez que el torque final para explotar la bola viene dado por la pronción.

Cita de: in10se en 28 de Septiembre de 2008, 21:07
Coincido en que también me cansa mucho mas las piernas el hecho de servir con las piernas separadas, que hacerlo con ambas juntas.

Eso es cosa de cada quien.

Cita de: in10se en 28 de Septiembre de 2008, 21:07
Pero me ha ocurrido que cuando trato de juntar las piernas, en ese interin, en esa armonía, no logro controlar el lanzamiento de la bola, pues es como que ese empuje de atras hacia adelante, previo a golpear la bola, me incide en el lanzamiento de ésta.

Prueba a juntar las piernas ya habiéndolas flexionado a riesgo de que te sea incomodo. Prueba de todas maneras.

Cita de: in10se en 28 de Septiembre de 2008, 21:07
Algunas veces la conecto muy fuerte, pero en la mayoría, erro en el lanzamiento.
No creo que se consiga mayor velocidad o menor velocidad por lanzar con las piernas juntas, o separadas.

Eso es cosa de cada cual, ya sea que use platform o pintpoint. Ejemplos buenos tienes para ambos aun cuando en teoría cada estilo tiene sus pro y sus contras.

Finalmente, estimado, ojo con las consideraciones de la técnica, si bien es cierto que hay un "librito" por el cual hay que guiarse, la técnica siempre esta en evolución y tiene sus aspectos relativistas. No creas en dogmas.

Cita de: botepronto en 29 de Septiembre de 2008, 03:26

Totalmente en desacuerdo: para el servicio continental o este de revés. Es más, eventualmente se consiguen buenos resultados, especialmente en el apartado de efectos, girando hacia el otro lado: empuñadura casi este de revés. De hacer lo que dices dañas toda la cadena cinética, toda vez que el torque final para explotar la bola viene dado por la pronción.

Finalmente, estimado, ojo con las consideraciones de la técnica, si bien es cierto que hay un "librito" por el cual hay que guiarse, la técnica siempre esta en evolución y tiene sus aspectos relativistas. No creas en dogmas.

Bueno, en realidad te has tomado un arduo trabajo desfragmentando mi humilde opinion !!, creo, que sería mas facil pasarla por alto, ya que simplemente he opinado, no he expuesto una "Nueva técnica" o algo por el estilo !!

Solo disciento en lo de la cadena cinética que a ti tanto te gusta nombrar... creo que en nada influye que utilice una empuñadura medio centímetro mas hacia un lado (y he hablado de empuñadura de este de drive, no de este de reves como tu has apuntado), como para aseverar que se rompe la cadena ciética ?? Que estas diciendo bote me extraña de un tío que sabe de técnica..

Ademas, como bien has indicado, eso depende de cada quien. YO pego mejor los planazos con una empuñadura mas bien tirando a este de drive que continental y no rompo ninguna cadena cinetica, quizá me gusta pronar menos y listo.

Cada jugador empuña en su saque como le queda mas cómodo, y ninguno de los Pro rompen la cadena cinética por tomar la raqueta mas abierta o mas cerrada.... en fin


Estoy de acuerdo en que todo muta para bien o para mal, en todos los deportes.

Pero en relación pura y exclusivamente de lo que has dicho que por empuñar la raqueta un poquito hacia un lado o hacia otro, rompes la cadena cinetica, me permito citar la página Nº 208 y 218 del libro "Tenis, sistema biomecánico para la enseñanza y corrección" de Daria Kopsic Segal.

Por razones de economía en la escritura, no voy a transcribir dichas páginas, pero el problema no está en la empuñadura que se utilice, sino que para romper la cadena cinética tendria que darse algunos de estos factores:

En principio decirte que la rotura de la cadena cinetica generalmente están ubicados en los segmentos bajos, puede incluir una pobre flexión de rodillas, o la no rotación de cadera.

1- También la rotura en la transmisión de la cadena cinética, es un factor importante en la producción pobre, generalmente ocurre en las piernas espalda y hombros.

2- Un error corriente es tratar de mantener la máxima velocidad, dejando de hacer presión contra el suelo y usando los músculos del tronco y brazo.

3- Músculos que tengan mucha tensión en la espalda, van a restar energía almacenada para la aceleración.

4- Mientras que músculos que presenten mucha tensión en el hombro, van a empobrecer el resultado de la rotación interna del hombro y la pronación del antebrazo, aumentando el riesgo en lesiones de ligamentos y codo.

En términos generales, puede romperse la cadena cinética por estos motivos, pero no, por tomar la raqueta medio, o un centímetro mas hacia un lado o hacia otro... en fin....

Como bien dices, cada uno juega como puede, pero tampoco la exageración de hablar de rotura de cadena cinética por tomar la raqueta de este de drive para tirar un plano. pues yo lo hago, no sé, será que tengo el cuerpo deforme, pero logro tirar planos, con esa empuñadura, y no rompo ninguna cadena cinética.

Saludos !!

Suave in10se. Que no hay drama.
Cuado me refiero al romper la cadena cinética, es precisamente eso: romperla en el último eslavón, que no es otro que la pronación. Mientras más abierto tengas el grip, menor es el efecto o torque proveniente de la pronación. Asi de simple.
No sé si me di a entender correctamente.
Saludos,
B.

Yo creo que para jugar saque y volea se sale más rápido hacia delante si no juntas los pies, mientras que al juntarlos, por lo menos en mi caso, soy capaz de salir más hacia arriba para pegarle más alto.

Por el resto, con respecto a juntar los pies o dejarlos separados, no creo que haya muchas diferencias más que la costumbre y las sensaciones de cada uno.

yo antes juntaba o pintpointeaba    ahora cambie, aunque a veces por reflejo dejo de platformear y termino por juntar. al principio cambie porque no me estaba resultando sacar con las piernas separadas, ahora creo que cualquiera de las 2 me va bien.

lo que siento en cuanto a diferencias es que parece que te impulsas con más fuerza o salis con más potencia juntando, a lo ljubicic, karlovic, ivanisevic, en general todos los grandes sacadores altos juntan, creo que roddick y sampras son la diferencia, y roger tambien. aunque con roddick es algo raro, porque junta un poco pero le quedan separados pero por muy poco, ni a lo ljubicic ni a lo sampras. igual con andy no pasa por eso, sino por la aceleración, técnica, muñecazo y obvio mucha práctica  :tongue:

Bueno hoy he visto el partido de delpotro y hacia un pinpoint acojonante. Después me he ido a jugar con mis brother y me he llevado la camara para grabar algún saque mio dejo el enlace de descarga: http://www.megaupload.com/es/?d=BV0WNGZI. Me gustaría tener las criticas constructivas de los foreros. Hablando con mi brother a el le he vuelto a comentar que este saque me deja sacar sin mucho cansancio. nos hemos disputado un partido a 3 sets que ha salido en aprox 3horas. el me ganó el primero 6-3 sacando muy fuerte y sin dejarme respirar... pero sabia que su nivel de saque bajaría... mas dobles etc etc con lo cual que el segundo y tercero para mi 2-6, 6-7(1).
Solo comentar que desde hace un mes he cambiado al pinpoint y de la tecnica del saque claramente estoy mentalizandome en pegarme la raqueta mas hacia la espalda, mido 1,88. y eso que me gustaría ver en que me aconsejáis para mejorarlo.

Un saludo.

Cita de: IOR en 04 de Octubre de 2008, 23:52
Bueno hoy he visto el partido de delpotro y hacia un pinpoint acojonante. Después me he ido a jugar con mis brother y me he llevado la camara para grabar algún saque mio dejo el enlace de descarga: http://www.megaupload.com/es/?d=BV0WNGZI. Me gustaría tener las criticas constructivas de los foreros. Hablando con mi brother a el le he vuelto a comentar que este saque me deja sacar sin mucho cansancio. nos hemos disputado un partido a 3 sets que ha salido en aprox 3horas. el me ganó el primero 6-3 sacando muy fuerte y sin dejarme respirar... pero sabia que su nivel de saque bajaría... mas dobles etc etc con lo cual que el segundo y tercero para mi 2-6, 6-7(1).
Solo comentar que desde hace un mes he cambiado al pinpoint y de la tecnica del saque claramente estoy mentalizandome en pegarme la raqueta mas hacia la espalda, mido 1,88. y eso que me gustaría ver en que me aconsejáis para mejorarlo.

Un saludo.

IOR, no soy quien para decirlo porque no tengo un gran saque, pero veo que te pones en posicion Neutral al sacar, pero cuando haces el pintpoint te quedas totalmente open (osea, paralelo a la red) cosa que no puedes transferir todo el peso del cuerpo y consecuente adquirir mayor peso.
Pero vamos, que tienes una linda coordinacion 
(como te ha picao la bola en la devolucion impresionante jeje)

coño no acabo de pillar lo de la posición neutral. lo de totalmente open que... el tronco, las piernas?

saludos y gracias de antemano.

Cuando lanzas la bola estas en Neutral ,tienes los pies uno atras de otro perpendiculares a la Red, y cuando golpeas, te pones con los dos pies uno al lado del otro (paralelo a la red) y tu cuerpo mirando a la red.
Salut