Y su entrenador lo llama "Alberto".

Constitución Española.
Artículo 8.

1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

No estoy de acuerdo con lo que dice Montañés. Es un paquete y está haciendo méritos para que se acuerden de él.

Por otro lado, comprendo las posturas de nacionalistas españoles y catalanes. Por mi parte no soy independentista, pero, cada vez que escucho el uso de la fuerza me hierve la "santa" sangre. 

1. Respecto sacar las fuerzas armadas... no comments, supongo que será tan glorioso como las últimas 2 veces que algún colgado ha sacado los tanques a la calle. Se hará lo que la Unión Europea considere.

Nosoyelmejor, respecto apelar a la Constitución... Cuando estudié constitucional hicimos un resumen de los artículos que no se cumplian y daba miedo...

Personalmente soy fan del Artículo 47

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas
pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo
con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las
plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.



2. Respecto Cataluña como problema económico (Torbebi, aunque tambien encuentro repugnante lo de Mas en Israel) .... Pilla los datos del INE y echales un ojo... Solo dejo 1 dato de los que el Gobierno no da mucha explicación (son del INE, asi que el dato es del Gobierno):

Si mirais el PIB, no me quiero extender, vereis que España es eminentemente turística. El ingreso en 3ario depende principalmente del número de turistas. Un dato para ver quien ingresa es el número de turistas,  para ver quien gasta mirad *, o los indicadores de inversión.

Datos verano 2013
- Turistas Cataluña  12,7 Millones
- Turistas  Madrid      3,1 M

* Curioso que para tener un 400% menos de viajeros se necesite un aeropuerto un 200 % más caro (2.900 M vs 6.000 M).

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/31/madrid/1377975847_915041.html


3. Respecto las selecciones deportivas...  (Por ejemplo IPPO, que decia que uy que miedo la selección de Tenis...). Aplicalo a todos los deportes...

Si sacamos las personas que han ganado medalla en las olimpiadas de Londres y las sacamos por comunidad:

Cataluña: 24
Canarias: 5
Galicia: 5
País Vasco: 5
Islas Baleares: 4
Valencia: 3
Andalucia: 3
Cantabria: 3
Asturias: 2
Castilla - La Mancha 2
Madrid: 2
Navarra: 1
Aragon: 1
Ceuta: 1
Extremadura: 1


En detalle
http://foroas.superforo.net/t27234-medallero-por-comunidades-londres-2012


Repasando la composición de los equipos de:

- Futbol (si quitas a los del Barsa...España esta al nivel de la mejor Bosnia. Cataluña tiene mejor equipo)
- Basquet (sin los 2 Gasoles, Ricky, Rudy y J.C Navarro... no ganan ni a Angola).
- Natación (las 2 de mireia...)
- sincronizada (el equipo es casi totalmente catalán, y la pareja son Fuentes, Carbonell, Mengual, Tarrés...). 2 más
- waterpolo (el 80 % son de equipos catalanes;)
- Judo

Ok, Montañés oportunista porque es un paquete que tiene ganas de independencia para que le dejen jugar algun doble.
Y en tenis arrasarian a Cataluña, pero, si repasas quien gana medallas (puedes hacer lo mismo en las otras 2 olimpiadas anteriores) verás que el % siempre cae para el mismo lado.

Ergo,el primer interesado en que no se separe Cat es el secretario de deporte. No creo que le gustase encontrarse con Cataluña en las olimpiadas y perder en Futbol y en Basket.

slds

No es que apele yo a la Constitución, simplemente expongo lo que en ella pone.
No soy nacionalista, y mucho menos independista. Soy vasco y me considero ciudadano del mundo.
No me gustan las soluciones donde se tiene que recurrir a la fuerza para resolverlas.
Si expongo el artículo octavo de la constitución, es porque puede ser la excusa perfecta para que el ejercito intervenga.
O es que alguien en este país piensa que las fuerzas armadas se van a quedar de brazos cruzados, si se diese el caso?
Sobre lo de los aeropuertos, solo recordar que Barajas es más un aeropuerto de escala que de fin último. Es el principal nexo de unión entre Europa y Latinoamerica
España en su conjunto recibió en 2012 a 57,9 millones de turistas.

ok, opino parecido. No creo que la UE permita ostias.
Independencia o no, aqui en Bcn me toca defender siempre el encaje con España y cuando estoy fuera de Bcn a los catalanes...

ok a lo de los 50 M de turistas, pensaba que habia detallado que comparaba solo verano, en el artículo se explica ok. La proporción es aprox. 3-4 a 1 casi siempre.

Volviendo al tema Montañés arrima el ascua a su sardina, porque en el panorama nacional es un mindundi.

Yo hace tiempo que tengo clarísimo que el nacionalismo es un NEGOCIO del que todos los que están metidos chupan todo lo que pueden y un poco mas. Nacionalistas de verdad que no están tras el poder y el dinero que hay detrás y que estarían dispuestos a sacrificar cosas mas o menos importantes en pos de esos ideales nacionalistas hay cuatro y poco mas si llegan.
roadlaver, esa comparación que haces de CCAA/Medallas Olimpicas bajo mi punto de vista es muy irreal, seria mas correcta si se comparara: dinero invertido en la CA/Medallas conseguidas, durante el periodo de tiempo que sea.
De todas formas da gusto leerte porque eres muy ecuánime y flexible en tus opiniones lo que es de agradecer, porque cuando la gente empieza a tocar este tema, se enrocan ya de posición de partida y me refiero tanto desde el lado español como catalán.

Cita de: legolas en 19 de Noviembre de 2013, 15:01
Yo hace tiempo que tengo clarísimo que el nacionalismo es un NEGOCIO del que todos los que están metidos chupan todo lo que pueden y un poco mas. Nacionalistas de verdad que no están tras el poder y el dinero que hay detrás y que estarían dispuestos a sacrificar cosas mas o menos importantes en pos de esos ideales nacionalistas hay cuatro y poco mas si llegan.
roadlaver, esa comparación que haces de CCAA/Medallas Olimpicas bajo mi punto de vista es muy irreal, seria mas correcta si se comparara: dinero invertido en la CA/Medallas conseguidas, durante el periodo de tiempo que sea.
De todas formas da gusto leerte porque eres muy ecuánime y flexible en tus opiniones lo que es de agradecer, porque cuando la gente empieza a tocar este tema, se enrocan ya de posición de partida y me refiero tanto desde el lado español como catalán.

Montones de realidad en lo que dices.

Y tanto que es un negocio, al final son los ricos de Bcn (políticos ) pegándose con los ricos de Madrid para chupar unos de otros y colocar a sus familiares en diputaciones, mancomunidades y exprimir mejor a los currelas. Y lo peor es que enfrentan a los pueblos, que en realidad no tienen problemas reales entre ellos (acabo de venir de Madrid y mi familia de ver la tele piensan que aqui nos comemos castellanoparlantes cada dia...).

Respecto la comparación, es graciosa, aunque un poco chapucera jajaja :grin: por lo que dices y porque los clubs y centros de alto rendimiento están desigualmente repartidos.

No sé. Sinceramente espero que no sigan azuzando mucho más con el rollo nacionalista, porque la verdad que es cansino.

Es un apunté un tanto chorra, pero mi de coña nos gana cataluña, ni en baloncesto, sin los gasoles (que un equipo no son tres jugadores, por muy buenos que sean) ah, y rudy es mallorquin.

y ex fútbol lo mismo. no confundas a los jugadores del barcelona con los jugadores catalanes, porque realmente importante, importante está xavi. todos los demás son sustituibles sin grandes problemas.

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2

Cita de: spideyy en 19 de Noviembre de 2013, 18:27
Es un apunté un tanto chorra, pero mi de coña nos gana cataluña, ni en baloncesto, sin los gasoles (que un equipo no son tres jugadores, por muy buenos que sean) ah, y rudy es mallorquin.

y ex fútbol lo mismo. no confundas a los jugadores del barcelona con los jugadores catalanes, porque realmente importante, importante está xavi. todos los demás son sustituibles sin grandes problemas.

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2

Basket

Ni de coña ganan?...ya...

En mi humilde opinión creo que este 5 revienta a cualquier otro equipo que pueda hacerse en España... Los únicos que tienen un nivel similar son Calderón y Rudy (que es tremendamente inconsistente a alto nivel). Menos estos, el resto son palmeros. Solo hay que repasar los minutos del resto en cualquier competición internacional.

Victor Sada - base
Ricky Rubio - escolta o base
Juan Carlos Navarro alero,   ( o A.Mumbrú)
Pau Gasol - 4
Marc Gasol - Pivot

Tu dirás que selección de jugadores de basket españoles es mejor que esta?


En futbol, tirando de memoria y con un 4-4-2 imaginario (más igualado que el basket, aunque un equipo durísimo)


Valdés (Reina)

Jordi Alba - Pique - Puyol -  - Bartra

Thiago - Xavi - Busquets- Verdú (o  Sergi Roberto)

Deulofeu - Cesc (Tello - Isaac Cuenca o Bojan) 

En fútbol y baloncesto no hay color. En fútbol unos y en baloncesto los otros, pero en basquet habria que saber con quien quieren jugar Pau Y Mark que son los verdaderamente determinantes  :evil:. Además que en el fútbol pueden jugar amistosos las selecciones autonomas, no es necesario la independencia.

Los vascos no creo que pidan la independencia por dinero, el balance les sale horrible, son por ideas, equivocadas o mentiras inculcadas pero no por dinero.

P.D. Se me va hacer raro sacarme el pasaporte para ver a familiares.

Bueno, entramos de lleno en el terreno de la fantasia ficcion, pero porque no.

Creo que confundes quinteto titular con equipo de baloncesto, que ademas en esta epoca mas que nunca esta resultando vital tener profundidad de banquillo; ahi esta el Real Madrid de basket jugando como esta jugando precisamente por esto ultimo.

¡¡¡ Sada ¡¡¡, base titular de cataluña, sada? No te ofendas, pero creo que te estas liando. Sada es un jugador bastante normalito por no decir otra cosa y que si esta en el barcelona es para cubrir cupo de nacional y punto.

Ricky rubio y los gasoles ok, sobre todo estos dos ultimos de lo mejor que hay en sus puestos. Navarro, aunque ha sido dios en este deporte, el pobre esta muy cascado y le quedan cuatro telediarios y Mumbru, bueno, pues un poco como Sada, ha acabado en el bilbao rebotado de los equipos grandes que no contaban con el.
En definitiva podria tener un quinteto titular muy competitivo, pero le faltaria plantilla.

y en futbol, la seleccion que me pones esta un poco cogida con pinzas. No dudo de la calidad de muchos de ellos, pero imprescindible Xavi y muy importante busquets. Los demas totalmente sustituibles. Bartra? defelou? verdu? (quien coño es este) :evil:

Bueno, son opiniones. Por una mera cuestion de poblacion, creo que las posibilidades de seleccionar de una españa sin cataluña son mucho mas amplias, que las de una cataluña por su cuenta.

Gran intento lo de la fantasía ficción, como se nos va a ocurrir que los titulares de la selección actual, ganen a los suplentes.

jajaja Si lo que dices es que puede ganar España a Cataluña en basket solo hacia falta poner un quinteto.

- Cataluña ganaría en basket, de paliza (si a lo mejor hay más reservas, fantástico,  ya tienes equipo para quedar 7 en la Eurocopa...). Si quieres pensar que porque hay más reservas ganarian a un top 5 con un 80 por ciento con nivel NBA.... adelante.

Si no te gusta Sada, pon a Raul Lopez...

Raul Lopez (Sada de reserva)
Ricky
J.C Navarro (reserva Mumbrú)
Pau
Marc Gasol


Le puedes llamar fantasia ficción, es un buen intento. Es sencillo, gente que promedia números bestiales ganaria a SUS PROPIOS RESERVAS. Hay ganadores de anillos de NBA, subcampeones del mundo, obviamente zurrarian a gente que en su mayoría han jugado minutos para dar descanso a estos.


- En futbol, complicado especular, aunque me hace gracia. Hablas de que son sustituibles y el 60 % son titulares ahora mismo y anteriormente en un equipo campeón de Europa, campeón de Europa y del mundo... cojonudo.

Me encantaria ver que equipo saca España sin estos...

Sin Xavi, Cesc, Busquets, Pique, Valdés, Puyol, Thiago y Jordi Alba...

Fácilmente sustituibles... sin estos ni a cuartos, como en los tiempos de PufoRaul, PufoHierro y Morientes.

Por población, seguro que España seria superior en medallas (45 millones vs 6 mas o menos), pero, en basket, futbol, hockey, waterpolo, sincro.... por lo menos a fecha de ahora, el % es significativo. Sin especular, solo hay que mirar quien ha ido en las últimas olimpiadas (de 42 con medalla, 24 de CAT...).

Sergio Rodriguez, Calderón, Rudy, San Emeterio, Llul, Victor Claver, Felipe Reyes, Ibaka (Mirotic mejor)... no tendría mal equipo España. En la selección catalana entrarían de cabeza Pau Ribas, Xavi Rey, Abrines y Rafa Martínez.

Yo creo que ganaría la selección catalana por su brutal juego interior con los hermanos Gasol y Rey. Victor Sada cumple perfectamente, sabe perfectamente lo que hace y es un enorme defensor. Estaría bonito, desde luego.

En donde no tendría nada que hacer es en fútbol. Fabregas, Xavi, Valdes, Busquets, Puyol y Piqué son muy buenos, pero poco podrían hacer ante los Torres, Villa, Costa, Negredo, Soldado, Mata, Ramos, Alonso, Cazorla, Silva, Iniesta, Javi Martínez, Llorente, Casillas, Navas, etc.

Además que se da por hecho que todos los catalanes quieren jugar con Cataluña  :huh:

Cita de: Marea en 20 de Noviembre de 2013, 00:03
Sergio Rodriguez, Calderón, Rudy, San Emeterio, Llul, Victor Claver, Felipe Reyes, Ibaka (Mirotic mejor)... no tendría mal equipo España. En la selección catalana entrarían de cabeza Pau Ribas, Xavi Rey, Abrines y Rafa Martínez.

Yo creo que ganaría la selección catalana por su brutal juego interior con los hermanos Gasol y Rey. Victor Sada cumple perfectamente, sabe perfectamente lo que hace y es un enorme defensor. Estaría bonito, desde luego.

En donde no tendría nada que hacer es en fútbol. Fabregas, Xavi, Valdes, Busquets, Puyol y Piqué son muy buenos, pero poco podrían hacer ante los Torres, Villa, Costa, Negredo, Soldado, Mata, Ramos, Alonso, Cazorla, Silva, Iniesta, Javi Martínez, Llorente, Casillas, Navas, etc.

Nice

- En basket, la verdad es que hay un equipillo muy majo. Aceptamos pulpo con Mirotic y Ibaka (de Fuenlabrada y Fuengirola respectivamente...) asi cualquiera :grin: :grin:

Gran partido el que veriamos.

- En futbol, la verdad es que hay infinitamente mas calidad y cantidad en Spain, aunque salen 2 equipos durísimos.

- 1. Porteria, Valdés vs Casillas me parece igualado (aunque en eliminatorias Casillas es un "santo" seguro, no lo cambiaria jamás)

- 2. Defensa, la verdad Piqué, Alba, Puyol, Bartra creo que está por encima de Albiol, Azpi, Ramos (este está claramente por encima), Cono Arbeloa...

- 3. Centrocampistas, aqui se arma la mundial

CAT Busquets, Cesc, Xavi, Thiago

es Javi Martinez, Alonso, Iniesta, Silva ( yo pondria a estos y de los que tu has puesto banquillo para Cazorla, Mata, Navas...)

Parejo en titulares, fondo de armario bestial de ES, aunque exceso de media punta.

- 4. Delanteros

CAT Tello, Deulofeu (dignos, pero, jovencitos)

ES Villa, Costa (Llorente, Soldado, PaqueTorres, Negredo... reservas)

Mejor ES y mucho mejor banquillo, aunque ojo, que Del Bosque juega con un solo delantero la mitad de los partidos  :grin:


Davidanger,

- En CAT estamos incluyendo jugadores que creo que el 90% ya están jugando en la catalana (no he hecho marranadas de poner a Pedro, Iniesta y similares).

- En ES estoy dando por hecho que los mercenarios nacionalizados Diego Costa, Ibaka y Mirotic se van con España. Tambien podriamos especular si Ibaka se viene con la catalana (se vino a mi Club, el Hospitalet)... pero ya me conoces, soy buena gente y me gusta igualar!

Dicho lo cual, me apetece 0 que se separen.