Cita de: Feeder en 24 de Abril de 2021, 12:19

Cita de: IberiaUnida en 23 de Abril de 2021, 23:18
Progresa pero aun no esta a la altura de Musetti.

No tiene mucho sentido comparar 2 jugadores a esas edades tan tempranas con 14 meses de diferencia.
Porque si a esas vamos, los comparas con la misma edad, es decir, Musetti hace 14 meses, con la edad que tiene Alcaraz ahora (a 2 semanas de cumplir 18 años) y estaba el 311 ATP, y Alcaraz ahora mismo está el 119 ATP y con unas semis ATP, que el italiano estaría soñando con ello hace 14 meses, así que no tiene mucho sentido esa comparación absurda que has dicho, perdona que te diga, ya veremos donde está el español en 14 meses.

haceis comparaciones absurdas.....por que entoces Federer con 17 no habia ganado nada y con tu formula  son mejor estos dos o progesan mejor comparandolos.....yo estoy con el compañero , gustandome los dos veo mejor llevado a Musetti y con mas constancia en su evolucion

Un respeto que yo solo he puesto DATOS de un jugador y otro a la misma edad, y eso no puede ser absurdo, solo son datos, lo absurdo es comparar jugadores de diferente edad y decir que uno está progresando más que otro.
Pues si dijeras que Federer con 17 no había ganado nada no sería absurdo, sería la verdad, porque fue un jugador de progresión más tardía.
¿Musetti constante evolución? Si el año pasado le estaba ganando Alcaraz en Challengers con 14 meses menos y no fue hasta que le dieron una WC en Roma y tuvo un buen cuadro que con esos puntos ya le está valiendo para entrar a los ATPs, sino estaría aún en Challengers o intentando previas, que es lo que le tocaría por edad o lo que hace Alcaraz cuando no tiene tanto padrino como el italiano, que al español le darán invitaciones pero es que al italiano le invitamos hasta en España en el Godó...

no quise faltarte el respeto, solo quise decir que es absurdo comparar por edades a jugadores ATP ahora mismo para empezar.....musseti y alcaraz en las dos veces que yo recuerdo se han enfrentado una gano musseti y otra alcaraz....los dos estan siendo superlanzados en sus carreras a golpe de Invitacion ahi no hay diferencia....y el tenis lo que  importa es hoy no ayer y a dia de hoy musseti es 87 del mundo .....ninguno de los dos van a tener la precocidad de resultados de Nadal...eso ya esta claro...pero es que esa comparación es mas absurda aun pues estamos hablando del mejor de la historia......solo el tiempo pondra a uno u otro en su lugar de sus carreras....pero a dia de hoy repito hoy todas las decisiones hasta las del año pasado parecen mejor tomadas por Musseti ( su equipo ) que Alcaraz

7-5 y 6-3 gana a Alcaraz a Taberner y pasa la previa de Estoril.

Difícil sorteo, le ha tocado el 6º favorito, Cilic, aunque en tierra es más asequible.

Cita de: Feeder en 24 de Abril de 2021, 22:13
Si con mi mensaje no lo has entendido casi que me doy por vencido...

Lo absurdo es lo que te he explicado, que no es que Musetti vaya más rápido, es que va mucho más lento que Alcaraz, con la misma edad del murciano el italiano estaba unos 200 puestos por debajo, Carlos está cerca del top 100 cuando Musetti rondaba el 300. Carlos está batiendo records de precocidad, jugador más joven haciendo semis ATP desde Zverev en 2014.

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De acuerdo. Queda demostrado que la progresión de Alcaraz ha sido mejor que la de Musetti.

No hay nada que demostrar hombre, todo es cosa de debatirlo y además que esos 2 van para largo y se irán viendo sus carreras como avanzan.

Cita de: pepeethor en 25 de Abril de 2021, 12:27
no quise faltarte el respeto, solo quise decir que es absurdo comparar por edades a jugadores ATP ahora mismo para empezar.....musseti y alcaraz en las dos veces que yo recuerdo se han enfrentado una gano musseti y otra alcaraz....

Hasta donde yo sé, eso no es cierto. Se han enfrentado en una ocasión en el circuito challenger (Musetti 18 años vs Alcaraz 17 años) con victoria de Carlos, y en otra ocasión en categorías inferiores en la Copa Davis Junior (Musetti 16 años vs Alcaraz 15 años) con victoria cómoda de Carlos en dos sets.

Citary el tenis lo que  importa es hoy no ayer y a dia de hoy musseti es 87 del mundo

Y Daniel Evans el número 26, pero a nadie se le ocurre imaginar que Evans esté mejor llevado que Musetti, ¿verdad? porque a la edad de Musetti, Evans estaba el 300 del mundo.

Citarninguno de los dos van a tener la precocidad de resultados de Nadal...eso ya esta claro...pero es que esa comparación es mas absurda aun pues estamos hablando del mejor de la historia

Nadal no alcanza la precocidad de Becker, Alcaraz no alcanza la precocidad de Nadal y Musetti no alcanza la precocidad de Alcaraz. Son datos, no hay nada que opinar al respecto de ese capítulo. La evolución de Alcaraz de momento está siendo superior, aun siendo excelente la de Lorenzo. ¿Implica esa mayor precocidad de Alcaraz que vaya a tener una carrera superior a la de Musetti? No necesariamente. Ahí anda Kuhn perdido en primeras rondas de challengers mientras Davidovich está plenamente asentado en la ATP. El futuro no está escrito.

Citarpero a dia de hoy repito hoy todas las decisiones hasta las del año pasado parecen mejor tomadas por Musseti ( su equipo ) que Alcaraz

Ni la más remota idea de a qué decisiones te puedas estar refiriendo.

Es que no tiene nada que ver el ranking que tengas con que estés mejor llevado que otro jugador.
Al tener más edad ha llegado antes al  circuito ATP por lo tanto ha subido antes de ranking, tampoco es necesario explicarlo más la verdad.

Cita de: lol en 26 de Abril de 2021, 21:15

Cita de: pepeethor en 25 de Abril de 2021, 12:27
no quise faltarte el respeto, solo quise decir que es absurdo comparar por edades a jugadores ATP ahora mismo para empezar.....musseti y alcaraz en las dos veces que yo recuerdo se han enfrentado una gano musseti y otra alcaraz....

Hasta donde yo sé, eso no es cierto. Se han enfrentado en una ocasión en el circuito challenger (Musetti 18 años vs Alcaraz 17 años) con victoria de Carlos, y en otra ocasión en categorías inferiores en la Copa Davis Junior (Musetti 16 años vs Alcaraz 15 años) con victoria cómoda de Carlos en dos sets.

en el perfil de carlos de itf junior, copa davis junior 2018 pone que carlos perdio con Musseti 6-2 7-6

https://www.itftennis.com/en/players/carlos-alcaraz/800446486/esp/jt/s/activity/#pprofile-info-tabs

pero te soy sincero yo la recordaba como victoria de cometarlo en aquellos dias....pero hace poco vi el perfil y dude...lo que si estoy seguro solo se han efrentado esas dos veces

Será alguna errata de la página de ITF. Tal y como dices Alcaraz ganó a Musetti el punto decisivo en semifinales y metió a España en la final.

Ahora, Alcaraz sí ha perdido con otros jugadores coetáneos tipo Mochizuki, Damm, Kodat... y alguna que otra con Rune y Nardi (aunque a estos últimos les ha ganado más veces de las que ha perdido).

seguramente si Alcaraz supera el complejo de ganar cuando parte como favorito, estaremos ante un gran jugador...su trayectoria al igual que espectacular ha dejado lagunas cuando tenia que ganar si o si...en Murcia, en España y a nivel internacional....esta superando y creciendo en muchas cosas y seguro en esta tambien lo consigue y da al tenis español muchos exitos

Los jugadores que ahora están en el top 10 son la mayoría jóvenes, por lo que las nuevas figuras con solo 4 o 5 años más jóvenes que ellos, solo podrán llegar al top 20 mientras los primeros no tengan la edad del big 3, es el caso de Sinner.

Cita de: pepeethor en 27 de Abril de 2021, 11:44
seguramente si Alcaraz supera el complejo de ganar cuando parte como favorito, estaremos ante un gran jugador...su trayectoria al igual que espectacular ha dejado lagunas cuando tenia que ganar si o si...en Murcia, en España y a nivel internacional....esta superando y creciendo en muchas cosas y seguro en esta tambien lo consigue y da al tenis español muchos exitos

Alcaraz tiene una única mancha y es la del circuito junior, donde siendo el mejor de su año con diferencia perdió con Kodat en R.Garros y con Damm en Wimbledon, además de alguna derota más contra jugadores más mayores pero a los que por nivel podría haber ganado. En el circuito Future, Challenger y ATP lleva una trayectoria asombrosa y se puede contar con los dedos de una mano (sobrarían varios dedos) las veces que ha perdido contra alguien con peor ranking que él.


¿Y cuándo Alcaraz tenía que ganar en Murcia y no ganó? 

Supongo que según él tendría que haber ganado a Molleker (170 ATP en ese momento) en octavos del challenger de Murcia hace 2 años cuando el murciano era el 597 y aún no había cumplido los 16 años...que lo llevó a 3 sets ganando el primero 6-1..