Cita de: GERULAITIS en 26 de Julio de 2021, 13:13

pero sinceramente, creo que el ranking que tiene, esta un poco inflado por una serie de corcunstancias (que se pueden comentar si quereis)

Pues sí podríamos comentarlos, tengo curiosidad. Más que nada porque precisamente los rankings están parcialmente condicionados por el sistema COVID. Sin sistema de puntuación protegido Alcaraz (y otros muchos como Musetti, Zapata, Taberner...) hubiese ascendido con mayor velocidad en el ranking y podría haber entrado directamente en más G.Slams, Masters Series o ATP 500, aunque ha conseguido paliar esa desventaja con la recepción de varias invitaciones que ha aprovechado muy bien. Vamos, que en la Carrera ATP Alcaraz directamente está en el puesto 35.

Cita de: GERULAITIS en 26 de Julio de 2021, 13:13yo no es por ponerle peros a su victoria, pero me parece que ahora mismo, ganar a ramos, o a gasquet, en tierra batida, pues que quereis que os diga.....

Tampoco es que los torneos de tierra post-RolandGarros tengan habitualmente a los primeras espadas casi nunca, salvo quizás un Kitzbuhel o un Gstaad en ocasiones.

Los rankings de las víctimas de Carlos han sido 104-116-33-43-53 (media=70)

Los rankings de las víctimas del anterior ganador en Umag (Lajovic'19) fueron 76-87-125-208 (media=124)
Y los rankings del anterior (Chechinatto'18) fueron 73-91-188-72 (media=106)

Es decir, el nivel (en cuanto a ranking) de los rivales de Alcaraz no solo es el que habitualmente ha de encontrarse un campeón en Umag, sino que está por encima de los de las últimas dos ediciones.

Y ranking aparte, Carlos se ha ventilado a Krajinovic, que venía de hacer final en Hamburgo cargándose a Tsitsipas (es decir, venía con una buena dinámica) o a Ramos que tenía en tierra este año un 19-9 con un torneo ATP ganado (Estoril) y una final (Córdoba). Para un torneo como Umag no puedes pedir mucho más, que no es Montecarlo ni Barcelona.

Yo no le pongo ni un pero a la victoria de Alcaraz.

si nadie dice que a umag tengan que venir los tops en tierra. ya se que la tierra post-roland garros, pues es algo a lo que los tios punteros no van

ganarle a ramos, por muy buena dinamica que llevara, no me parece para nada meritorio, te lo repito

a quien le habia ganado ramos en ese 19-9?

la unica victoria decente (por llamarla de alguna manera) de ramos este año en tierra, fue ganarle a davidovich en estoril....

las demas victorias de ramos, a jugadores del monton (pero encima del monton hacia abajo)

ganarle a gasquet ahora mismo, pues no se yo como veras tu el nivel del frances......

pero yo no lo veo ni para ganar un challenger en tierra....

en fin...

krajinovic?

si, muy meritoria esa victoria, ya te dije que yo pensaba que ese partido lo iba a perder

no porque krajinovic me parezca un buen terricola (que no me lo parece) sino porque venia de ganar algunos partidos seguidos y eso siempre es un dato a tener en cuenta

pero los resultados previos de krajinovic en tierra, en 2021, poco menos que un desastre....

de echo, hasta llegar a hamburgo, llevaba un 6-7 en tierra en 2021

y quitando la victoria ante justamente tsitsipas, nada destacable realmente

en cuanto al ranking inflado, me reitero en lo dicho: me parece que es irreal ese ranking,

matizo, no irreal, pero no creo que carlos alcaraz sea ahora mismo el 55 mejor jugador del mundo (mucho menos el 35)

y si, su ranking esta inflado (en mi opinion) pero mas inflado esta el de otros (el del mismo federer, por ejemplo) que sin competir una mierda, sin ganar apenas partidos, y por la pandemia estan mucho mas arriba de lo que deberian

y en cuanto a inflado, matizar tambien, que no es injusto, porqu el ranking que tiene, se debe a los partidos que ha ganado

pero claro, digamos que entre las invitaciones, y la relativa suerte, pues se han conjugado los astros, para que carlos ahora mismo este donde esta

por ejemplo, en roland garros, habia tios en la previa muy peligrosos, y le tocaron tres paquetes.....

despues que te metas de qualy en el cuadro final de roland garros, que te toque otro qualy, que encima sea español, y murciano como tu (y algo peor), joder, pues es un chollo, que quieres que te diga

y que luego te toque un cabeza de serie, y que este justo que te toca, de los que te podia haber tocado, sea bashilasvili, que en tierra (48% de partidos ganados en tierra en su carrera) pues vamos, casi como si me pongo yo a jugar

despues (antes, pero es una manera de hablar) te dan wild card en madrid, y encima te toca mannarino, que sera de los jugadores con buen ranking, el mas malo en tierra seguro (22% de partidos ganados en tierra en su carrera)

te dan un wild card en marbella, y te toca feliciano primero (que esta mas acabado que la segunda guerra mundial) y despues ruud, que andaba medio lesionado (w.o. en acapulco, anterior torneo que habia jugado el noruego) y que fue a marbella a probarse y a preparar hamburgo (dicho por el mismo)

y no intento quitarle merito a carlos, dios me libre

simplemente intento poner su ranking, sus victorias, su nivel, en la posicion que yo creo que esta, nada mas

a mi realmente, no me parece que tenga un nivel mucho mas alto que munar, o que pedro martinez, o que taberner, o que vilella, o que bernabe zapata, o esta gente

simplemente, los demas se han comido todas las putas previas de todos los torneos a los que han ido, o se han tenido que ir a jugar challengers, y a el le han dado muchas wild cards, cosa que ya comente que me parece algo injusto

y asi estamos como estamos.

hace unos meses, toda esa gente, estaban todos entre el 100 y el 200 del mundo (incluido carlos)

carlos esta jugando bien, le han facilitado las cosas con las invitaciones, y encima ha tenido relativamente suerte con los sorteos....

pues blanco y en botella....

ahora los otros siguen entre el 100 y el 200 (menos munar que esta el 70 o asi) y el esta el 55 del mundo....

veamos otros datos interesantes

un jugador va a la previa de un torneo. tiene que irse unos dias antes a entrenar, pagarse la estancia, la manutencion, etc. tiene que jugar 2-3 partidos para entrar en el cuadro final, con previas normalmente duras, y sino las pasas, ni un duro, ni un punto, y ale, buscate otro torneo para la semana que viene....

carlos alcaraz, este año:

wild card en acapulco. perdio en 1ª ronda. 11.460 euros por perder en esa primera ronda

wild card en miami. perdio en 1ª ronda. 10.000 euros por perder en esa primera ronda

wild card en el godo. perdio en primera ronda con tiafoe. 8.700 euros por perder en esa primera ronda

wild card en madrid. perdio en segunda ronda con nadal. 22.700 euros por perder en esa segunda ronda.....

y no cuento el wild card de marbella donde llego a semis (por cierto, perdio contra munar). 20.465 euros...

cuantas wild cards le han dado a carballes baena? o a taberner? o a zapata? o a munar? o a vilella?

y ojo, no digo que no le den wild cards....

digo que eso, son circunstancias que te ayudan.....

te ayudan de 3 maneras

la primera es por la pasta. entras en cuadro final, ya cobras

la segunda es por el nivel de los jugadores a los que te enfrentas: juegas con tios en teoria mejores que tu (al menos por ranking) con lo que la presion no existe. no es lo mismo que jugar con tios de similar ranking, que estan jugandose entrar al cuadro final

la tercera es por los puntos. tienes que ganar un partido para pillar puntos, mientras que jugando la previa, tienes que ganar 4 para sumar puntos

asi que es innegable, que esto, le esta ayudando bastante a carlos

saludos

Esta claro que las wild card le han ayudado mucho. Hay una protección muy clara hacia el, sobretodo de patrocinadores.
¿Las marcas apretan a los torneos para poner a sus jugadores? Pues claro que si. Si hay un joven talento que ha firmado por una marca TOP, la gente lo quiere ver, compraran entradas, se uniran mas patrocinadores...todos ganan..esta claro.
Habra que ver cuando se estabilize su ranking al 20 aprox, y se enfrente a jugadores en pista rapida que le sacan 1 palmo o 2....  Mide 1,85, (en teoria),¿ Seguira creciendo? Pues aunque suene duro decirlo, el futuro de su carrera estara influenciado por si sigue creciendo o se estanca a esa altura.
Le pasó esto a Carlos Boluda, en categorias inferiores apenas perdia, luego una lesión y "se quedó "bajito. En el tenis actual, que 3/4 partes del circuito se juega en rapida, o mides de 1 90 para arriba, o lo tienes muy pero que muy complicado.
Animo para el resto de españoles que NO reciben Wild Cards y tienen que rebentarse en las previas pagandose todo del bolsillo sobretodo en los futures

Cita de: GERULAITIS en 27 de Julio de 2021, 04:57

ganarle a ramos, por muy buena dinamica que llevara, no me parece para nada meritorio, te lo repito

a quien le habia ganado ramos en ese 19-9?

Aquí todos sabemos un poquito de tenis, no somos los usuarios de MARCA; ya sabemos que ganar Umag no es ganar Montecarlo. Ya sabemos que cuando Nadal ganó en Sopot no estaba ganando Roland Garros, pero ganar un torneo ATP con 18 años es EXTRAORDINARIAMENTE MERITORIO. Que ganar a Ramos en tierra batida no tiene mérito? Pues con ese tipo de estándares te cargas al 90% de torneos ATP250, porque generalmente a quienes ganas es a Krajinovics y Ramos, no a Djokovic o Zverev. Vamos, como que Nadal en su día en Sopot ganó a rivales con peor ranking que los que ha ganado Alcaraz en Umag. Es explicar que el agua moja, sinceramente.


La explicación del ranking inflado me parece uno de los análisis más sesgados y malintencionados que he leído en bastante tiempo. Con ese razonamiento me cargo la trayectoria de TODOS los tenistas a excepción de Djokovic y cuatro más. Dices que en Roland Garros le tocaron tres paquetes, pero no dices que en Wimbly le tocó al cabeza de serie numero 2. Porque Zverev en primera de Acapulco fue un sorteo excelente, ¿verdad? Y Nadal en segunda en Madrid un sorteo de ensueño también  .

Hablas de Feliciano en Marbella y como no puedes omitir la sobrada ante Ruud, nos cuentas que estaba lesionado. Y así con todo. Ruud lesionado, Ramos un Don Nadie, Krajinovic mala marca en tierra batida este año (la buena de Ramos no nos valía, recordemos), Zapata un paquete (pero a su vez nos cuenta que Zapata no tiene mejor ranking que Alcaraz por las invitaciones).... y ya para coronar nos dices que crees MARIO VILELLA TIENE EL MISMO NIVEL QUE ALCARAZ y que no está en el puesto 54 ATP por carecer de invitaciones  . Esto se lo cuentas a CUALQUIERA que esté en el circuito y se parte de risa. Le pregunto a cualquier tenista que a quien prefiere enfrentarse, si a Vilella o a Alcaraz, y cree que me he pasado con los gintonics.

El nivel de Alcaraz es de top50 SIN NINGÚN GÉNERO DE DUDAS. Por eso acaba de ganar un torneo ATP cepillándose a tres top50s. El nivel de Taberner o Zapata es top100, y el de Villella.... en fin, las bromas las dejamos para luego. Por cierto, Alcaraz se ha ventilado este año a los tres, como no podría ser de otro modo. Y datos:

De los 1,206 puntos ATP que tiene Alcaraz, 961 puntos los ha obtenido en torneos a los que ha accedido gracias a su ranking o a la fase de calificación, y solo 245 puntos provienen de torneos en los que ha recibido invitación. Ojo, que en esos torneos en los que ha sido invitado ha tumbado a gente como Goffin o Ruud, no es que esos puntos le hayan caído "gratis".

¿Taberner? ¿Zapata? El problema que han tenido ellos es que o no pasaban algunas calificaciones o cuando lo hacían se iban a casa en primera o segunda ronda. El problema de ellos es que no tienen tenis para ganar a Ruud en tierra, y Alcaraz sí lo tiene. El problema de Zapata es que se encuentra a Alcaraz en primera ronda (tras calificarse los dos en la previa) y el que pasa es Carlos, no Bernabé, y así todo el año.

Al final el resumen del análisis es que tiene un ranking inflado porque:

1.- Tiene suerte en los sorteos
2.- Se enfrenta a rivales malos, cansados o lesionados
3.- Recibe muchas invitaciones

Con respecto a las invitaciones hay que lidiar con contradicciones como que por una parte le han inflado el ranking pero a la vez enumeramos cuántas de esas invitaciones (casi todas) han acabado con derrota en primera ronda (0 puntos en el ranking). De locos.

E infravaloramos a un Albert Ramos con un torneo ATP y otra final este año mientras a la vez comentamos que Villela o Taberner tienen un nivel parecido al de Alcaraz. Es decir, Ramos es el modelo de tenista al que Villella no gana NUNCA, ni en siete vidas, mientras Alcaraz le ha gnado dos veces, una con 16 años y otra con 18.

Por cierto, balance de Alcaraz ante Vilella, Zapata, Pedro Martínez, Taberner: 7 victorias 1 derrota. Todas las victorias conseguidas con Alcaraz teniendo entre 15 y 17 años. Mismo nivel, sí  .

no voy a entrar en discursiones ni poelemicas contigo lol

yo he dado mi opinion, y tu has dado la tuya

solo matizarte unas cuantas cosas, pero repito: paso de discursiones, y no seguire entrando al trapo, lol

quien dijo que no sea meritorio ganar en umag?

es mas, el dia de antes, yo fui el que puso aqui que iba a hacer lo mismo que nadal en sus inicios

claro que tiene merito, mucho. pero como dije, solo intento contextualizar la situacion de carlos

Cita de: GERULAITIS en 27 de Julio de 2021, 04:57
y no intento quitarle merito a carlos, dios me libre

simplemente intento poner su ranking, sus victorias, su nivel, en la posicion que yo creo que esta, nada mas

por otro lado, no se que me estas contando de wimbledon, no entiendo lo que dices de wimbledon, la verdad

que le toco el cabeza de serie numero 2? si, y eso que tiene que ver con lo que estamos hablando?

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
Aquí todos sabemos un poquito de tenis, no somos los usuarios de MARCA

doy por echo que sabes mucho de tenis, mucho mas que la media. tu estilo no me gusta, (quizas a ti el mio tampoco) pero eso no hace que piense que no sabes de tenis. repito, se nota que sabes de tenis, y se nota que sabes mucho de tenis

pero eso no hace que los demas no podamos dar nuestras opiniones, lol

y repito, que todo lo que dije, es mi opinion, nada mas

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
La explicación del ranking inflado me parece uno de los análisis más sesgados y malintencionados que he leído en bastante tiempo.

no, no es malintencionada....

es malintencionada decir que le han dado 5 wild cards cuando sse los han dado?

es malintenciondo decir que estas wild card le han ayudado, cuando le han ayuidado?

es malitencianado decir que feliciano esta acabado (cuando lo esta), que ramos no es ahora mismo nadie en tierra (que no lo es), que ruud estaba lesionado (que lo estaba, digas lo que digas), o que mannarino, tiene un 22% de partidos ganados en tierra (cuando lo tiene)?

me parece que el que intenta hacer que esos comentarios parezcan malintencionados, eres tu

pero son simplemente datos, que en mi opinion, repito EN MI OPINION, son reales

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
Dices que en Roland Garros le tocaron tres paquetes, pero no dices que en Wimbly le tocó al cabeza de serie numero 2. Porque Zverev en primera de Acapulco fue un sorteo excelente, ¿verdad? Y Nadal en segunda en Madrid un sorteo de ensueño también  .

lol, te lo vuelvo a decir. yo he hablado de las cosas que le han beneficiado, lo dije al principio de mi post:

en unos cuadros, le han tocado buenos sorteos y en otros malos sorteos, como a todo dios....

o es que, que quieres, que le toquen mannarinos, o felicianos todo el tiempo?

Cita de: GERULAITIS en 26 de Julio de 2021, 13:13
es ya uno de los jugadores a batir en tierra batida, por progresion, por estilo, y sobre todo por edad

pero sinceramente, creo que el ranking que tiene, esta un poco inflado por una serie de corcunstancias (que se pueden comentar si quereis)

por cierto, tambien digo que ahora mismo, es uno de los tios a batir en tierra, pero eso no lo dices tampoco.....

luego otra cossa que me jode mucho es que pongan en mi boca, cosas que no dije nunca

y la siguiente cita, es justamente, poner palabras en mi boca que no dije nunca.....

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
Zapata un paquete (pero a su vez nos cuenta que Zapata no tiene mejor ranking que Alcaraz por las invitaciones).... y ya para coronar nos dices que crees MARIO VILELLA TIENE EL MISMO NIVEL QUE ALCARAZ y que no está en el puesto 54 ATP por carecer de invitaciones  . Esto se lo cuentas a CUALQUIERA que esté en el circuito y se parte de risa. Le pregunto a cualquier tenista que a quien prefiere enfrentarse, si a Vilella o a Alcaraz, y cree que me he pasado con los gintonics.

donde he dicho que zapata sea un paquete? citalo

donde dije que creo que mario vilella tiene el mismo nivel que alcaraz? citalo

donde dije que vilella no esta el 54 del mundo porque no le han dado invitaciones? citalo

evidentemente que eso se lo cuentas a cualquiera y le da la risa. pero tammbien es evidente que no dije en ningun momento nada de eso que estas diciendo. repito, NADA DE ESO...

a quien prefieres eenfrentarte si eres un profesional? a carlos o a vilella? pues eso habria que preguntarle a los rivales, no a mi

yo ahora mismo preferiria a vilella, porque en mi opinion es mucho mas inestable mentalmente que carlos, aunque no le veo mucho menos tenis que al murciano, pero si mucha peor cabeza

concretamente lo que dije de zapata es esto:

Cita de: GERULAITIS en 27 de Julio de 2021, 04:57
despues que te metas de qualy en el cuadro final de roland garros, que te toque otro qualy, que encima sea español, y murciano como tu (y algo peor), joder, pues es un chollo, que quieres que te diga

donde dije que es un paquete? dije que es "algo peor" que carlos, cuando es exactamente lo mismo que estas diciendo tu.....

y esto es lo que dije de los demas:

Cita de: GERULAITIS en 27 de Julio de 2021, 04:57

a mi realmente, no me parece que tenga un nivel mucho mas alto que munar, o que pedro martinez, o que taberner, o que vilella, o que bernabe zapata, o esta gente

hace unos meses, toda esa gente, estaban todos entre el 100 y el 200 del mundo (incluido carlos)

carlos esta jugando bien, le han facilitado las cosas con las invitaciones, y encima ha tenido relativamente suerte con los sorteos....

pues blanco y en botella....

ahora los otros siguen entre el 100 y el 200 (menos munar que esta el 70 o asi) y el esta el 55 del mundo....

digo que no me parece que carlos tenga mucho mas nivel que estos jugadores, es decir, que lo primero que hago es admitir que si que tiene mas nivel que los otros, asi que, de donde sacas todo lo que has dicho antes?

digo que hace unos meses todos estaban entre el 100 y el 200, y joder, mirate el ranking de hace un año, si era exactamente asi, lol...

y despues digo que carlos esta jugando bien ¡¡¡ lo que implicitamente deja claro que esta jugando mejor que los demas....

por favor, cuando me cites, no pongas argumentos, comentarios, datos, o afirmaciones en mi boca, que jamas he dicho

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
El nivel de Alcaraz es de top50 SIN NINGÚN GÉNERO DE DUDAS. Por eso acaba de ganar un torneo ATP cepillándose a tres top50s. El nivel de Taberner o Zapata es top100, y el de Villella.... en fin, las bromas las dejamos para luego. Por cierto, Alcaraz se ha ventilado este año a los tres, como no podría ser de otro modo. Y datos:

es tu opinion, lol, no hay problema

en cuanto a que se los ha cepillado a los 3, como no podria ser de otra forma, tengo que darte la razon, pero no han sido paseos, esos partidos. con zapata fueron a 4 sets, y el partido no se fue a 5 sets de milagro

con taberner fue 7-5/6-3

y a vilella (ese que pones, no se muy bien porque, como si fuera el paquete mas grande del circuito) le gano 1-6/6-3/6-4

asi que al final, esta mas cerca el argumento que di (que no tienen mucho peor nivel que carlos) que el que tu das, que parece que son jugadores a años luz del español

tambien omites que munar le gano en marbella, por ejemplo (eso no interesa mencionarlo, no?)

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
Ojo, que en esos torneos en los que ha sido invitado ha tumbado a gente como Goffin o Ruud, no es que esos puntos le hayan caído "gratis".

ya te explique lo de tumbar a ruud, tu sigue con lo tuyo, pero ruud abandono en acapulco por lesion, renuncio al siguiente torneo que tenia que jugar, y vino a marbella, a preparar hamburgo,

de lo goffin sera una broma, no?

goffin este año, esta a un nivel lamentable....

por mucho top-20 que siga siendo

vamos, si esto tambien lo vas a poner en duda (que goffin este año esta para el arrastre), mejor hablemos del judo en las olimpiadas de tokio....

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
De los 1,206 puntos ATP que tiene Alcaraz, 961 puntos los ha obtenido en torneos a los que ha accedido gracias a su ranking o a la fase de calificación, y solo 245 puntos provienen de torneos en los que ha recibido invitación.

creo que estas sumando incluso mas puntos de los que realmente ha obtenido con las wild cards, porque sino recuerdo mal, en melbourne (torneo donde le gano a goffin) no recibio una invitacion, y entro directo al cuadro o paso la previa (no lo recuerdo excactamente, pero no fue una wild card, eso seguro)

pero si tomamos tus propios datos, me estas dando la razon....

si le restas 245 puntos estaria exactamente casi 20 puestos mas atras, en el puesto 73, por detras de munar (67) o andujar (71), a los que ahora adelanta....

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
El problema de ellos es que no tienen tenis para ganar a Ruud en tierra, y Alcaraz sí lo tiene.

en mi opinion tampoco lo tiene, y si ruud (uno de los jugadores con mejores resultados en tierra de 2021) hubiera estado en condiciones optimas, no habria perdido con carlos

y repito: en mi opinion

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
respecto a las invitaciones hay que lidiar con contradicciones como que por una parte le han inflado el ranking pero a la vez enumeramos cuántas de esas invitaciones (casi todas) han acabado con derrota en primera ronda (0 puntos en el ranking). De locos.

ninguna contradiccion, lol, ninguna

yo dije que su ranking esta inflado, por varias causas, y una de las que di, es esa, pero no dije que unicamente tenga ese ranking por las wild card

es mas, matice en que ayudan las wild card, y no nombre para nada los puntos que le reportaron esas wild cards:

Cita de: GERULAITIS en 27 de Julio de 2021, 04:57
y ojo, no digo que no le den wild cards....

digo que eso, son circunstancias que te ayudan.....

te ayudan de 3 maneras

la primera es por la pasta. entras en cuadro final, ya cobras

la segunda es por el nivel de los jugadores a los que te enfrentas: juegas con tios en teoria mejores que tu (al menos por ranking) con lo que la presion no existe. no es lo mismo que jugar con tios de similar ranking, que estan jugandose entrar al cuadro final

la tercera es por los puntos. tienes que ganar un partido para pillar puntos, mientras que jugando la previa, tienes que ganar 4 para sumar puntos

asi que es innegable, que esto, le esta ayudando bastante a carlos

eso es exactamente lo que dije de las wild cards, que te ayuda de 3 maneras, y solo una tiene relacion con los puntos...

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
Al final el resumen del análisis es que tiene un ranking inflado porque:

1.- Tiene suerte en los sorteos
2.- Se enfrenta a rivales malos, cansados o lesionados
3.- Recibe muchas invitaciones

tiene el ranking que tiene, por varias cosas, entre las mas importantes, dos que no has puesto ahi

su nivel (lo dije), y su progresion (indudable)

que ha tenido suerte en los cuadros? pues es evidente en mi opinion, porque jugar en primera ronda de roland garros, contras otro qualy (con lo que te puede tocar en una primera de roland garros), y contra un "gran terricola" como basilashivili en segunda, contra un rudd lesionado (que tu no te lo crees que iba lesionado, ya quedo claro, pero yo si lo creo), un feliciano acabado, un goffin que fue a por el cheque a melbourne (como hizo el belga en varios torneos este año)

lo segundo, no es ningun punto extra, entra dentro del primero (suerte en los cuadros)

y lo de los wild card, lo sueltas como si fuera una especie de mentirijilla que solte, cuando es una realidad como un templo....

dudo que haya un jugador en el circuito, que en lo que llevamos de 2021, haya tenido mas wild card (y en torneos tan importantes) como carlos

es que parece que no se puede decir que le estan dando muchas wild cards....

no se porque no se puede decir, y no se porque se toma ese comentario, como una especie de ataque hacia el jugador

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
E infravaloramos a un Albert Ramos con un torneo ATP y otra final este año mientras a la vez comentamos que Villela o Taberner tienen un nivel parecido al de Alcaraz. Es decir, Ramos es el modelo de tenista al que Villella no gana NUNCA, ni en siete vidas, mientras Alcaraz le ha gnado dos veces, una con 16 años y otra con 18.

vuelves a insistir en poner cosas en mi boca que nunca dije

repito: en ningun momento he dicho que vilella o taberner tengan el nivel de carlos alcaraz, ni que tengan un nivel parecido

te lo voy a decir otra vez lo, y espero que no haga falta decirlo mas veces, y que ya te quede claro:

Cita de: GERULAITIS en 27 de Julio de 2021, 04:57
a mi realmente, no me parece que tenga un nivel mucho mas alto que munar, o que pedro martinez, o que taberner, o que vilella, o que bernabe zapata, o esta gente


carlos esta jugando bien

lo pillas ya?

no creo que tenga un nivel MUCHOI MAS ALTO que esos jugadores....

y carlos esta jugando bien....

Cita de: GERULAITIS en 26 de Julio de 2021, 13:13
es ya uno de los jugadores a batir en tierra batida, por progresion, por estilo, y sobre todo por edad

es uno de los jugadores a batir en tierra....

lo remarco, porque parece que todo lo que digo sobre carlos, es algo malo, cuando no, no es asi, ni mucho menos

todo lo contrario. es un proyecto de jugador con muy buena pinta, y soy el primero en reconocerlo

Cita de: lol en 27 de Julio de 2021, 12:19
E infravaloramos a un Albert Ramos con un torneo ATP y otra final este año

no infravaloro a nadie, lol

mi opinion, la dije: ganarle ahora mismo a ramos, no me parece algo tan meritorio. punto. no hay mas....

si tu crees que esto de ramos, es como ganarle a djokovic, pues vale, tu mismo....

un torneo y una final?

si, gano en estoril, un atp, donde era el cabeza de serie numero 1.....

como para no ganarlo.....

en ese torneo, le gano a davidovich, que es una victoria meritoria, si

y una final atp, si, en cordoba

le gano en ese torneo a schwartzman, en 3 sets, haciendo el argentino el peor partido que le he visto en mi vida (y le he visto muchos bastante malos)

y la final la perdio contra el 335 del mundo..... telita....

en fin lol, que repito: di mi opinion, nada mas. basada en datos totalmente reales

si te molesta que de mi opinion, basada en cosas que son verdad, no es mi problema, es el tuyo

y paso de seguir debatiendo, creo que ha quedado bastante clara mi postura

saludos

Derrota de Alcaraz,  su rival :Alexander Erler 1,93cm...🙄
Por cierto, ¿alguien ha podido ver el partido? Yo con la parabolica me he vuelto loco buscando  y no lo daban por ningun canal, los JJOO lo tapan todo...

Yo vi hasta el comienzo del tercero por bet365, jugador limitadito técnicamente pero con gran saque y derecha que le entraban bastantes, sumado al poco acierto de Alcaraz en las bolas de break pues derrota.
Ya si no me equivoco no juega Canadá y sí la previa de Cincinnati.

Enviado desde mi Redmi Note 9 Pro mediante Tapatalk

Yo lo vi entero

Luego comento

https://youtu.be/0KeHXJ6XwS0

Cita de: Feeder en 27 de Julio de 2021, 19:51
Yo vi hasta el comienzo del tercero por bet365, jugador limitadito técnicamente pero con gran saque y derecha que le entraban bastantes, sumado al poco acierto de Alcaraz en las bolas de break pues derrota

alexander erler, es un jugador bastante malo, para que nos vamos a engañar

no es nisiquiera una promesa, porque tiene ya 23 años, y lleva dando tumbos por el circuito desde 2015

creo que nunca le habia ganado a un top-200, y es el primer partido que juega en toda su carrera en un cuadro final de un torneo atp

no es nisiquiera un jugador de nivel challenger, sino que tiene nivel itf

la prueba de esto, es que no tiene ni un solo partido jugado en ningun atp, y solo 10 partidos jugados en toda su carrera en cuadros challenger, ademas de ellos, solo ha ganado 3 perdiendo 7

mientras que en itfs si ha jugado 237 partidos, con un pobre 58% de victorias

es absolutamente incomprensible que le haya ganado a carlos alcaraz

hoy el español jugo muy mal, no le entraba nada, no se si por responsabilidad al saberse superior y teniendo que ganar claramente, o cansancio, o el brazo que aun va renqueante, o que

pero se ha cascado un partido carlos, que flipas

menos mal que lol, despues de decir que es un top-50, no lo vio hoy, porque sinceramente, carlos en este partido, parecia el 500 del mundo....

el partido ya empezo mal, porque en el primer set, ya se le vio a carlos lento, fallon, como preocupado desde el primer punto

en el segundo servicio de carlos, con 1-1 ya hicieron varios deuce, y yo me empece a preocupar, porque no era normal que un tio tan malo, le estuviera haciendo tanta oposicion, pero bueno, eran los primeros compases del partido

con 2-2 se confirmo el asunto, y carlos perdio su servicio

pero con 4-3 abajo, en un juego larguisimo, carlos recupero el break, aprovechando la quinta pelota de rotura que genero

el problema es que con 5-5, volvio a perder su servicio, y el jugador austriaco, no perdono entonces y remato el 7-5 del primer set

la verdad es que nada mas empezar el segundo set, parecia que solo habia sido un mal set, y que el partido lo acabaria ganando carlos sin mayores problemas, porque el español se puso rapidamente con un claro 5-0, que culmino ganando el set 6-1

parecia que el partido no tendria mas historia y que el tercero seria parecido al segundo

pero no fue asi. carlos fallo demasiado, la bola no le corria nada, y el rival se crecio

con 2-1 abajo, carlos volvio a perder su saque, y aunque con 3-1 abajo, llego a tener dos bolas de break para contrabrekear, no lo consiguio, y lo que pudo haber sido un 3-2 abajo y saque de carlos, se acabo convirtiendo en un 4-1

con 5-2 abajo, carlos, volvio a perder su saque, para entregar el partido sorprendetemente por 5-7/6-1/2-6

el otro jugador tenia un saque potente (mas que bueno, diria eso, potente), y con la derecha hizo bastante daño a carlos, pero mas porque el español estaba lento

al final, aunque el marcador, parece claro para alexander, solo hubo 4 puntos de diferencia (89 para el ganador, 85 para carlos) y la clave, como dijo feeder, fueron (aparte del bajo nivel ofrecido por carlos) las bolas de break

carlos dispuso de 11 ocasiones para romper al rival, y solo lo consiguio en 3 ocasiones

mientras que alexander, dispuso de 4 ocasiones para romper, y en las 4 ocasiones consiguio el break

en fin, por no hacer leña del arbol caido, dejemoslo en un mal partido del español, y poco mas

el rival tambien es verdad que jugaba en casa, que no jugo del todo mal, y que aprovecho a la perfeccion las oportunidades que ha tenido, pero vamos, un partido que carlos no deberia de haber perdido en la vida

el rival, como dije, quitando el saque, que era duro, y el primero hacia daño cuando entraba, y que con la derecha hacia daño, en lo demas, es un paquete, pero de los gordos

cero mano, reves totalmente inoperante, lento (por su altura seguramente), y quizas lo unico salvable, es que no le hacia ascos a subir a la red, cuando la ocasion se le presentaba

Más allá de WC o de rankings, creo que nos olvidamos de nivel de tenis.

Para mi Alcaraz ya tiene nivel de top 60 o 70 por lo menos. Es qeu tiene golpes, mentalidad, mano, físico...

Compararlo con otros españoles que se han dicho aquí pues para mi sólo viendo los partidos se ve qeu es otro royo.

Da igual, que le den WC o no, tardará un poco más o un poco menos, pero si no sufre lesiones, Alcaraz va a estar en uno o dos años en top 20.

Creo que va a estar a años luz de otros de generaciónes anteriores llamados a reemplazar a los 3 grandes.

Quiero ver más a Musseti, pero el resto Sinner, Korda, Felix, Popyrin o Nakashima, los veo varios escalones por debajo.

Hablando de tenis, se viene el sucesor.

Cita de: fdfran en 28 de Julio de 2021, 00:19
Quiero ver más a Musseti, pero el resto Sinner, Korda, Felix, Popyrin o Nakashima, los veo varios escalones por debajo.

entiendo que hablas de tierra batida, verdad?

Es normal que haya perdido después de ganar la semana previa un torneo, sólo los 3 grandes pueden superar esa subida de adrenalina y poner los pies en la tierra 3 días después. No hay que alarmarse con esto.

Cita de: GERULAITIS en 28 de Julio de 2021, 00:34

Cita de: fdfran en 28 de Julio de 2021, 00:19
Quiero ver más a Musseti, pero el resto Sinner, Korda, Felix, Popyrin o Nakashima, los veo varios escalones por debajo.

entiendo que hablas de tierra batida, verdad?

Me refiero a proyecto de futuro. Es indudable que por ej está lejos de Felix en hierba.

Cita de: fdfran en 28 de Julio de 2021, 05:39

Cita de: GERULAITIS en 28 de Julio de 2021, 00:34

Cita de: fdfran en 28 de Julio de 2021, 00:19
Quiero ver más a Musseti, pero el resto Sinner, Korda, Felix, Popyrin o Nakashima, los veo varios escalones por debajo.

entiendo que hablas de tierra batida, verdad?

Me refiero a proyecto de futuro. Es indudable que por ej está lejos de Felix en hierba.

de todos los que has puesto, esta lejos, muy lejos, fuera de la tierra

logico por otro lado, es mas joven que ellos

en cuanto a tierra, yo creo que esta por encima de todos, quizas menos de musetti