Foro del tenis

Hablemos de Tenis => Tenistas => Mensaje iniciado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 02:49

Título: EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 02:49
Muchos hilos ha habido y habrá sobre a quien se ha de considerar el mejor tenista de todos los tiempos. Parece ser que la rivalidad que mantienen estos tres fenómenos actuales les hace posicionarse como acreedores a ese título.

En mi opinión existe un empate técnico. Los mayores logros que puede tener un tenista profesional son: Grand Slam, Copa de Maestros, Master 1000, juegos olímpicos y nº1 y si tomamos a estos tres cracks y sumamos todos sus logros mírenlo ustedes mismos. Yo diría que esto es un empate técnico. Si,ya se que llegarán las matizaciones; que si esto es más importante que lo otro, que si el cara a cara, que si la copa Davis, etc, etc, etc.



(https://imagizer.imageshack.com/img922/9039/FYLFvU.jpg)
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 09:06
Aprovechando la barra libre de todo foro que se precie...me sirvo un cafe con leche y me explayo.

De primeras felicitaciones por el hilo abierto,pues seguro dará juego.Abrirá muchos matices y en definitiva bueno para un foro.

Vaya por delante que en deporte EL MEJOR lo determina la confrontacion directa.Si queremos dar el mejor entre varias epocas,ES IMPOSIBLE,con lo cual lo que hacemos es un INTENTO DE COMPARATIVA.

El trabajito pues APROXIMARSE DE LA MEJOR MANERA POSIBLE en determinar con lo puesto,QUE ES LO MAS RACIONAL Y JUSTO...........dicho esto matizo primero lo tuyo BARRALIBRE.

Lo que pones mas que CON MEJOR,casa con palmares y me explico.Pones digamos LOGROS,esto mas o menos son SUMAS de trofeos.Una carrera LONGEVA como la de Roger Federer es claramente beneficiada.

Cuando se quiere determinar el MEJOR,el tiempo,nivel y contrarios SON FACTORES IMPORTANTISIMOS.Me explico.

Si tu tienes que hacer CUALQUIER OBRA.......se hace en un tiempo,si la misma obra uno lo hace en 1 hora menos que otro................pues se es lo que vulgarmente se dice MAS EFICAZ........luego a igualdad de obra EL TIEMPO MARCA EFICACIA.

El nivel tambien es importante,pues puede haber MEJORES A NIVEL INFANTIL,como juvenil,COMO EPOCAS DE MADUREZ etc.

Y otra cosa importante LOS CONTRARIOS.Si tu tienes una epoca que SOLO OPTAN Federer y Nadal,por poner un ejemplo(aunque sea con distintos niveles) pues por ejemplo de 24 grandes SE REPARTIRAN PROPORCIONALMENTE.

Pero si a esos 24 Grand Slam OPTAN Federer,Nadal,Murray,Djokovi, y Wawrinka........PUES NO ES LO MISMO.

                                    -----------------------------
Otro aspecto a atacar es QUE TORNEOS PONER.Si hablamos de profesionales hablamos de competiciones concretas.La copa Davis es mas bien de PAISES.La Olimpiada lo mismo.A tener en cuenta que ESTAMOS ANALIZANDO LA HISTORIA....y meter estos torneos de paises...............COMO QUE NO ES JUSTO.
Lo mismo que salir a final de año number one.No es competicion digamos mayor.Se sale por computo de otras cosas YA CONTABILIZADAS.
                                      --------------------------
Otro matiz es ¿porque metemos determinados torneos y no otros? es decir hay epocas que UN GRAND SLAM no está considerado IGUAL QUE LOS OTROS............llamese epoca de Borg con el Us Open.........¿es justo darle mismo peso con respecto a otras epocas.

Por eso es importante LA TABLA QUE CONTIENE TODOS LOS PARTIDOS contabilizada en lo importante para el PROFESIONAL.Que no es otra que LAS GANANCIAS EN MILLONES DE DOLARES.Esta tabla existe Y SUMA TODOS LOS PARTIDOS JUGADOS,por el valor que les corresponde.Es la unica que existe VALORADA.
Y la tenemos tanto ANUAL como Total de Carrera,actualizada cada lunes.

Sin embargo CON UN MERCADO POSICIONADO CASI MITAD FEDERISTA,MITAD NADALISTA.....se le tiene AUTENTIO PÁNICOO¡¡¡
                                       --------------------
Desde mi punto de vista,lo primero seria¿cuanto tiempo es valido para determinar una comparativa POR EL MEJOR?

Es evidente que en los tiempos UNA CARRERA COMO LA DE ROGER no es factible en muchos campeones.Un año lo vemos como UN MOMENTO DULCE puede alterar mucho.10 años impensable en los tiempos CARRERAS TAN LARGAS EN LO MEJOR.

Tres años tb parece muy poco,pues tampoco da para CONTRASTAR CON VARIEDAD DE RIVALES.Sin embargo 6 años PARECE UN TIEMPO SUFICIENTE.Ni va a ser casualidad,ni momento dulce,contrasta mucho rival, mas o menos es tiempo prudencial DENTRO DE TODA CARRERA ETC.
                                      ......................

Otro punto es¿cuando escojemos ese tiempo COMPARATIVO PARA GOAT? evidentemente si estamos buscando lo mejor DEBERIAMOS ELEGIR UN PERIODO de madurez....que perfectamente podemos elegir por los parametros de: edad + resultados+entorno.
                                   -------------------------------
Barralibre quitaria la palabra EMPATE TECNICO...pues el tema principal va CON LO MEJOR.....da sensacion que apela a la tecnica.Y si das empate a los 3 en cuanto a logro................OBLIGADO ES DAR A DJOKOVIC como el mejor......................PUES ESE EMPATE QUE NOMBRAS............lo hace en menos tiempo.
Y en determinar EL MEJOR..................el menor tiempo ES MAS EFICACIA SIEMPREEEEEEEEEEEE.
                                  ..........................

El facor DIFICULTAD a la hora de conseguir,mismamente un GRAND SLAM,debia tener peso,pues ni todos son iguales NI OPTAN LOS MISMOS.

Es curioso que ROGER EN PLENA MADUREZ de 24 grand slam seguidos,solo gana 1...............y antes de llegar a la madurez de 24 GANABA MAS DE LA MITAD............¿porrrrrrrrr? EL PESO DE RIVALES.
Por eso EL PALMARES ES PALMARES..................y sin factores correctores SOLO ES PALMARES.
                                   ......................

Si hablamos DEL MEJOR..........creo que el sometimiento de rivales y epoca,año mejor,computo de años mejores ES SUPER IMPORTANTE,pues son los matices QUE NOS ENGLOBAN AL JUGADOR.

Ejempo actual.El mejor año de Djokovic que consigue 21 millones y pico CON RECOR DE PUNTOS ATP por los 17.ooo con unos contrarios en madurez como Rafa,Roger,Andy,Wawi,Juan Martin ES BESTIAL Y DETERMINA MUCHO LA ALTURA.

Los 6 por ejemplo mejores años EN GANANCIAS DETERMINA MUCHO.Y aqui si que ENTRARIAN factores correctores de IPC y esas cosas como reclamaba un forero...........cuando se enfrenta o comparan jugadores de distinta epoca.

Ahora bien Federer,Djokovic y Nadal............son practicamente de la misma EPOCA................si no tenemos claro A DIA DE HOY..............quien es el GOAT.................pues como que NO ADENTRARNOS EN COMPARAR HISTORICAMENTE A JUGADORES................porque no acreditamos NADA PARA LA COMPARATIVA.


Por eso las PATATAS SON IMPORTANTES...........si ponemos a recoger patatas a dos individuos dentro de una parcela TODOS VEMOS QUIEN ES EL MEJOR...........si en esa misma parcela METEMOS MAS RECOGEDOES.......para las mismas patatas.............tb vemos que hay un cambio.

Y el tiempo ES IMPORTANTE,EL NUMERO DE KILOS RECOGIDOS TB,los RIVALES TB.

Ahora si ponemos nombres de ROGER,RAFA Y NOLE................se jodió la maquinita de comparar PUES ENTRO EL AMOR.

Esta abierto un hilo PRECISAMENTE PARA MATIZAR QUE PALMARES DE GRAND SLAM Y GOAT NO ES LO MISMO.

Esta tabla ES MAS COMPLETA....................pero lo expuesto arriba ES DE TOTAL PESO CARA AL GOAT.

Saludos y me pongo otro cafe con leche...........que de tirón me he dejado la mitad y friooooooo.s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 09:36
Una pregunta personal Barralibre........¿eres Nadalista?

Es que hay un matiz,escondidito en tu EMPATE TECNICO.....que me ha dado que pensar.



Sin más ehhhhhhhhhhhhh................porque en la actualidad a mi no me importa decirlo.........ni nunca............

Yo también soy Nadalista............y no pasa nada.s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 10:46
Otro detalle para composicion de lugar cara a Goat.

Fijemonos en Rafa.Año tras año va acumulando Roland Garros.Y el logro de llegar a la DOCENA es la oxxxtiaaaaaaaaaaaa,pero la oxxxtiaaaaaaaaaaaaa en versooooooooooooooooooooo¡¡¡¡¡¡.

Ahora suponeros que SOLO ES ESE LOGRO y no hay mas.Sigue siendo igual de la oxxtiaaaaaaaaaaa en verso.

¿que cambia de extraordinario de año a año? pssssssssssssssssssss el LOGRO 12 es algo digamos de resistenica de perpetuo,pero año a año ES EL MISMO,no hay excelencias ni extraordinario SALVO EL PROPIO DE GANARLO que no es nada facil.
Cara a Goat ¿que suma respecto a otros?LONGEVIDAD.....................pero Goat analizado en mismo tiempo PSSSSSSSSHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH.

Sin embargo si Rafa en un año LE SUMA OTRO GRAN SLAM................ya tiene UN EXTRA ESE AÑO...............si otro le suma ese extra MAS UN PAR DE MASTER 1000 pues ya tiene mas extras.

¿que es lo determinante EN EL GOAT? ni mas ni menos lo EXTRAORDINARIO ENCAJADO EN TIEMPO Y RIVALES.

                                                            ................................................

¿que es la oxtia de EXTRAORDINARIO EN ALTURAS? ganar 3 Grands Slam,6 master 1000  y un torneo de Maestros......EN EL MISMO AÑO....................
¿porque es extraordinario? porque supone REBASAR LOS 21 MILLONES DE DOLARES y batir record puntos ATP...........

Cara a GOAT estas son las cosas que MARCAN DIFERENCIAS.......................repetir 25 Roland Garros en 25 años,eso es LONGEVIDAD,RESISTENICA ETC....................pero no son PICOS GOAT...............

Ganar eso es SOMETER AL MERCADO............TU NIVEL ENCIMA DE MERCADO..................TU ALTURA.

Eso con 5 añitos mas de tu mejores logros ESO ES LO QUE DETERMINA AL MEJORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.

Como si quieres abarcar la variedad CON TODOS LOS GRAND SLAMS,LOS MASTER 1000 Y Maestros en la mano.

Y señores en esas alturas LOS NUMEROS DE DJOKO ARRASANNNNNNNNNNNNNNNNNN...............pero no en EMPATE TECNICO sino que casi DOBLANNNNNNNNNNNNNNNNN a Rafa y a Roger lo DOBLA FIJO.

Sin amores,sin colores ni naáaaaaaaaaaaaaaaaaaaa SOLOOOOOOOOOOOOO PATATASSSSSSSSSSSSSSSSS¡¡¡¡¡¡.S2

Edito 2..................

             si hay un Rafa en 20 años carrera con un Roland por año= 20 Roland Garros.

..........otro .........Rafa II con 10 años de carrera con 1 Roland + 1 master 1000 por año= 10 Roland y 10 Master 1000

.......y otro..........Rafa III con 6 años de carrera con 1 Roland + 2 master 1000 por año= 6 Roland + 12 Master 1000

Para Matchbol el Rafa III es EL GOAT.s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 15:32
Aprovechando la barra libre de todo foro que se precie...me sirvo un cafe con leche y me explayo.

De primeras felicitaciones por el hilo abierto,pues seguro dará juego.Abrirá muchos matices y en definitiva bueno para un foro.

Gracias, ese es el objetivo.

Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 15:50

Barralibre quitaria la palabra EMPATE TECNICO...pues el tema principal va CON LO MEJOR.....da sensacion que apela a la tecnica.Y si das empate a los 3 en cuanto a logro................OBLIGADO ES DAR A DJOKOVIC como el mejor......................PUES ESE EMPATE QUE NOMBRAS............lo hace en menos tiempo.
Y en determinar EL MEJOR..................el menor tiempo ES MAS EFICACIA SIEMPREEEEEEEEEEEE.
                                  ..........................

¿Por qué empate técnico?

Esta situación de los tres cracks implica que no hay forma de saber quién es el ganador de esta carrera por ser el mejor de los tres, o por quien lo va a ser cuando finalicen sus carreras. Y puede que alguno de los tres vaya por delante de los otros pero valorando sus logros de forma lo más simple posible (la simplicidad en el análisis no es mala cosa) se puede concluir que en este momento de sus carreras están en EMPATE TÉCNICO, o al menos así lo ve este humilde seguidor.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 16:00
Una pregunta personal Barralibre........¿eres Nadalista?

Es que hay un matiz,escondidito en tu EMPATE TECNICO.....que me ha dado que pensar.



Sin más ehhhhhhhhhhhhh................porque en la actualidad a mi no me importa decirlo.........ni nunca............

Yo también soy Nadalista............y no pasa nada.s2

Soy Nadalista, Federista, Djokovista, Wawrinquista, Delpotrista, ......

Soy español y no te voy a mentir, cuando juega Nadal contra cualquiera de esa lista pues prefiero que gane Nadal pero ahí se acabó. Adoro a Federer y a Djokovic y ojalá sigan dándonos alegrías a todos los aficionados.

Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 16:08

Otro aspecto a atacar es QUE TORNEOS PONER.Si hablamos de profesionales hablamos de competiciones concretas.La copa Davis es mas bien de PAISES.La Olimpiada lo mismo.A tener en cuenta que ESTAMOS ANALIZANDO LA HISTORIA....y meter estos torneos de paises...............COMO QUE NO ES JUSTO.
Lo mismo que salir a final de año number one.No es competicion digamos mayor.Se sale por computo de otras cosas YA CONTABILIZADAS.
                             

En lo de la Copa Davis estamos completamente de acuerdo, es una competición por paises. En cuanto a la olimpiada el oro en Singles es un logro individual representando a su pais. Por lo tanto el oro olímpico debe contar como un logro más de cara a esa carrera por ser el mejor.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 16:28

Por eso es importante LA TABLA QUE CONTIENE TODOS LOS PARTIDOS contabilizada en lo importante para el PROFESIONAL.Que no es otra que LAS GANANCIAS EN MILLONES DE DOLARES.Esta tabla existe Y SUMA TODOS LOS PARTIDOS JUGADOS,por el valor que les corresponde.Es la unica que existe VALORADA.
Y la tenemos tanto ANUAL como Total de Carrera,actualizada cada lunes.


Pues le acabo de echar un vistazo a las ganancias de estos tres. Son ricos, muy ricos........... LOS TRES.

139 millones Djokovic, 129 Federer y 119 Nadal, pues se corrobora ese empate técnico. 20 millones de diferencia a ese nivel de ganancias no es gran cosa. A parte, valorar el desempeño de los tenistas exclusivamente por el premio económico me parece una distorsión. Y probablemente esa diferencia en dolares entre los tres se deba a torneos ganados de menor enjundia pero que estaban muy bien pagados, y ahí el bueno de Djockovic se ha puesto las botas. También hay que decir que en esa comparativa Federer sale perjudicado, pues en los primeros años en que arrasó los premios eran muy inferiores al periodo posterior.

Ojo, es un parámetro interesante y se acepta la enmienda, pero no a la totalidad.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 16:39


Por eso las PATATAS SON IMPORTANTES...........si ponemos a recoger patatas a dos individuos dentro de una parcela TODOS VEMOS QUIEN ES EL MEJOR...........si en esa misma parcela METEMOS MAS RECOGEDOES.......para las mismas patatas.............tb vemos que hay un cambio.

Y el tiempo ES IMPORTANTE,EL NUMERO DE KILOS RECOGIDOS TB,los RIVALES TB.


Las patatas son muy importantes, es un alimento básico. Pero si recurrimos a enrevesados ejemplos agrícolas de recolectores de patatas en contraposición a una tablita con los datos objetivos..... entonces me veo obligado a volver a lo que te comenté en una de las respuestas anteriores; LA SIMPLICIDAD EN EL ANÁLISIS NO ES MAL CAMINO.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 16:48

¿que es la oxtia de EXTRAORDINARIO EN ALTURAS? ganar 3 Grands Slam,6 master 1000  y un torneo de Maestros......EN EL MISMO AÑO....................
¿porque es extraordinario? porque supone REBASAR LOS 21 MILLONES DE DOLARES y batir record puntos ATP...........


Pues efectivamente el bueno de Nole fue intratable y es una bestialidad lo que hizo ese año, cómo jugó y como dominó y arrasó a todos.

Pero si volvemos a la tablita los datos son tozudos 59, 60, 60. Son datos objetivos de la carrera de los tres.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 16:53
Matizando puees Barralibre


1)Respecto al empate tecnico.Si consideras empate tecnico entre Rafa,Roger y Nole.Y dado que Nole tiene menos años de profesional y menos años en la elite........¿que significa? que tiene los mismos logros EN MENOR NUMERO DE PRUEBAS= equivaler a mayor eficacia= mas rendimiento= MEJOR

2)El oro Olimpico.Efectivamente estoy de acuerdo que es un logro muy importante.Ahora bien aqui hay que distinguir algunos aspectos:

a)estamos hablando de tenistas profesionales.Y la Olimpiada trae una historia,que no contemplaban muchos tenistas profesionales de antaño.

b)Rafa mismo ha ido de abanderado en las OLIMPIADAS.O sea representaba un PAIS DETERMINADO.El acceso de TODOS LOS PAISES no tienen garantizado los tenistas su participacion.Funcionan intereses propios ajenos AL TENISTA PROFESIONAL

c)porlo tanto lo veo mas importante PARA PALMARES PERSONAL,pero no para GOAT,porque el caracter extraordinario de participacion NO LO TIENEN IGUAL TODOS LOS TENISTAS A TRAVES DE LA HISTORIA.


3)Tema Ganancias.Ahi estás tomando los conjuntos SIN CONTAR:ni los tiempos ni los niveles.

Tengo tocado cuidadosamente en otro hilo.Si quieres comparar a GOAT.......se ha de hacer en llamemosle contemporaneos,estando los 3 en el mismo nivel y con mismos contrarios.

¿como podemos saber el nivel? tengo unas tablas que divido al jugador en 3 etapas:novato o alevin de trucha,jugador medio y jugador de elite.

¿como lo hago? el tenista al año arroja x partidos ganados e y perdidos..........por ejemplo los primeros años de profesional SON UN DESASTE............en la segunda etapa los ganados YA ESTAN muy por encima de los perdidos....y cuando se es de ELITE el cociente entre ganados y perdidos ES SIGNIFICATIVO.

Nole por ejemplo entra en la elite en el 2011 con 70 ganados y 6 perdidos COCIENTE ALTISIMO

En 2010 da 61 ganados por 18 perdidos........no llega a 4 el cociente.

¿como se debe comparar a los tenistas PARA GOAT? estando en la elite,que es cuando se hacen COSAS EXTRAORDINARIAS,y con mismos rivales ARROJAN UNOS NUMEROS.

Si tu vas al computo de GANANCIAS TOTALES ATP......no se notan tantas diferencias PUES NO SON LOS MISMOS AÑOS NI RIVALES.

Si tu eliges 6 años que ESTEN TODOS EN LA ELITE CON MISMOS RIVALES= SI QUE NOTARAS GRAN DIFERENCIA.

Otra cosa bastante parecida pero menos justa SERIA SUMAR LOS 6 MEJORES AÑOS DE GANANCIA DE CADA TENISTA....¿que injustica comete esto? que NO SON MISMOS RIVALES.


Del 2011 al 2016 los 3 grandes estan EN CATEGORIA DE JUGADOR DE ELITE......y con rivales contrastados.

de 24 GRands SLAM...11 se lleva Djoko, 6 Rafa.....3 Andy , 3 Wawi y 1 Roger..........solo aqui echale 3 millones grande..............HAY DIFERENCIA NOTABLES.

Hombreeeeeeeee en esos años puede haber BAJONAZO DE ALGUNO 1 AÑO O INCLUSO DOS...........no importa haces media de lo COMPARABLE Y SALE PROPORCIONADO TODOOOOOOOOOOOOO.

Y si BARRALIBRE 20 millones si la diferencia es a favor de NOle ES LA OXXXXTIAAAAAAAAA,Hazte a la idea que un grande son 3 millones y un master 1000 1 y pico..........y esa ventaja la obtiene con MENOS TIEMPO EN LA ELITE Y  MEJORES CONTRARIOS.............cuando Roger y Rafa se reparten GRANDES no los disputan Nole ni Andy ni WaWi......aparte que cuando Andy y Nole llegan a la cima HACEN PLOOFFFFFFFFFFF LOS DOS y Rafa y Roger VUELVEN A CARGARSE DE TARTAS............

Por eso es importantisimo con los guarismos METERLOS EN CONJUNTOS ADECUADOS.................

4)Tema PATATAS.Cuando recurrimos a las patatas es POR SU SIMPLICIDAD.................todo el mundo ve en un cuarto o parcela..............que si metemos 24 kilos y recogen solo dos tenistas..............se llevan entre los dos...........si a la misma parcela con mismos kilos metemos tb a Nole,Murray y Wawi........se vuelve mas dificultoso..............PERO NADIE PIERDE PERSPECTIVA.

Si utilizas TABLA DE GANANCIAS y no separas o dices años,ni niveles,ni contrarios= BATIBURRILLO.


Saludos
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Feeder en 01 de Diciembre de 2019, 17:16
No parece muy técnico lo de sumar como iguales el tener 5 melones, 5 patatas o 5 uvas. Seguro que se me entiende la comparacion.

Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk

Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 17:31
yo al menos no te entiendo lo que quieres aportar Feeder..................pero si te explayas estoy por la labor.s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 21:13
Matizando puees Barralibre


1)Respecto al empate tecnico.Si consideras empate tecnico entre Rafa,Roger y Nole.Y dado que Nole tiene menos años de profesional y menos años en la elite........¿que significa? que tiene los mismos logros EN MENOR NUMERO DE PRUEBAS= equivaler a mayor eficacia= mas rendimiento= MEJOR



Vamos a hacerte aquí una enmienda a la totalidad amigo mío. Esa premisa es falsa (sin ánimo de ofender). Vamos con ello:

a) Nole tiene dos años menos de profesional que Rafa (siendo un año menor) podemos decir que lleva una desventaja según la edad; de un año.
b) Lleva un año menos en la élite que Rafa. Pues Rafa entra en la élite en el año 2005, pero ojito que Nole entra en la élite SÓLO UN AÑO DESPUÉS Llegando a Cuartos de final de Roland Garros perdiendo con un tal Rafa Nadal y cuarta ronda en Wimbledon ¿o no vamos a considerar élite a un tenista profesional que finaliza ese año en el Top 20 del Ranking Mundial? Élite sin matices y me atrevería a decir que Élite de la buena. Y por supuesto, ya nunca más sale de esa élite, ni Rafa tampoco. Osea, que Nadal lleva 15 años instalado en esa élite y Nole lleva 14 (siendo un año menor). PUES OTRO EMPATE QUE TENEMOS.
c) ¿Tienen los mismos logros? Para un servidor SI ¿Pero Nole lo ha conseguido en un menor número de años? Vale ¿Y? Esos logros son en una serie temporal tan larga de ambos en la élite que ese año de diferencia no parece tan significativo. Otra cuestión es que Nole aún cuenta con un año (por su juventud) para alargar su carrera (cosa que no podemos saber y es pura futurología).

Y podríamos seguir con matices y con combinaciones, variaciones y argumentos varios, pero yo por más que comparo a estos tres monstruos no acabo de verle ventaja a ninguno de ellos sobre los otros dos. Quizás cuando cuelguen las raquetas todas las dudas queden despejadas.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 21:31
A mi no me hagas enmiendas Barralibre.......hazle a los numeros de Rafael Nadal y elite.


Rafael Nadal en  2005 YA ES JUGADOR DE ELITE............Nole entra en 2011.

Pero bueno te pongo los numeros de Rafa PARA QUE CORRIJAS.

En 2005 Rafa tiene 79 partidos ganados y solo 10 perdidos ESTO= MEDIA SUPERIOR A 7= LA OXXTIAAAAA.

De hechi gana 11 TITULOS....Nole en 2011 creo que gana uno menos.

En 2006 Rafa gana 59 partidos y pierde 12............casi cociente 5..............

En 2007 Rafa gana 82 partidos y pierde 11.....................con 8 titulos y un cociente superior a 7=la oxtia

Por ponerte un ejemplo Djokovic en 2005 gana 11 partidos y pierde 11 partidos= alevin de trucha.




Rafael Nadal Parera ES DE LOS AVANZADOS EN ENTRAR EN LA ELITE.............de hecho le decian que iba a tener una carrera corta POR APURAR FISICO..........

Se agradeceria que NO ME HICIERAS ENMIENDAS A LA TOTALIDAD y decirme SI NO SON CORRECTOS ESTOS NUMEROS.


Porque echando numeros de patatero............ENTRA EN LA ELITE 6 AÑOS ANTES RAFA QUE NOLE.


Si te fijas no tiro versos POR IMPULSOS U OCURRENCIAS sino con datos REALES.S2

En el 2006 Nole tiene 40 partidos ganados por 18 perdidos= MENOS DE 3 DE COCIENTE Y TU ya le metes en elita.
En el  2010 Djokovic tiene 61 ganados por 18 perdidos=3.3 de cociente= jugador medio sin entrar en elite.

Pero bueno.......lo mismo tengo confundidos los datos .............TU DIRÁS DONDEEEEEEEEEEEE.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 21:47
A mi no me hagas enmiendas Barralibre.......hazle a los numeros de Rafael Nadal y elite.


Rafael Nadal en  2005 YA ES JUGADOR DE ELITE............Nole entra en 2011.

Pero bueno te pongo los numeros de Rafa PARA QUE CORRIJAS.

En 2005 Rafa tiene 79 partidos ganados y solo 10 perdidos ESTO= MEDIA SUPERIOR A 7= LA OXXTIAAAAA.

De hechi gana 11 TITULOS....Nole en 2011 creo que gana uno menos.

En 2006 Rafa gana 59 partidos y pierde 12............casi cociente 5..............

En 2007 Rafa gana 82 partidos y pierde 11.....................con 8 titulos y un cociente superior a 7=la oxtia

Por ponerte un ejemplo Djokovic en 2005 gana 11 partidos y pierde 11 partidos= alevin de trucha.




Rafael Nadal Parera ES DE LOS AVANZADOS EN ENTRAR EN LA ELITE.............de hecho le decian que iba a tener una carrera corta POR APURAR FISICO..........

Se agradeceria que NO ME HICIERAS ENMIENDAS A LA TOTALIDAD y decirme SI NO SON CORRECTOS ESTOS NUMEROS.


Porque echando numeros de patatero............ENTRA EN LA ELITE 6 AÑOS ANTES RAFA QUE NOLE.


Si te fijas no tiro versos POR IMPULSOS U OCURRENCIAS sino con datos REALES.S2

En el 2006 Nole tiene 40 partidos ganados por 18 perdidos= MENOS DE 3 DE COCIENTE Y TU ya le metes en elita.
En el  2010 Djokovic tiene 61 ganados por 18 perdidos=3.3 de cociente= jugador medio sin entrar en elite.

Pero bueno.......lo mismo tengo confundidos los datos .............TU DIRÁS DONDEEEEEEEEEEEE.S2

No te voy a hacer más enmiendas a la totalidad puesto que parece molestarte y no es esa la intención.
Pero si te voy a decir que lo que dices es falso (lo siento si te molesta pero es una obviedad):

2006: Nole en cuartos de final de RG perdiendo con el campeón, cuarta ronda en Wimbledon, cuartos de final en M1000 de Madrid y top 20 a final de año.
2007: Nole llega a Cuarta ronda en Australia, Semifinales en Roland Garros y en Wimbledon y finalista en el UO y ganador de 2 Masters1000, número 3 del mundo a final de año. POR FAVOR, NO TIENE SENTIDO SEGUIR, pensé que era un debate más serio.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 22:02
Y que vamos a empezar a primero de parvulariossssssssssssssssssssssss?


Hace 4 lunas que he puesto division del jugador.

Con 11 ganados y 11 perdidos AUNQUE GANES MIAMI..........por numeros no eres jugador de elite.

¿como clasificamos a los jugadores como novatos,medios y de elite?................OBJETIVAMENTE POR NUMEROS.

Y esto lo da una regularidad NUNCA UN MOMENTO PUNTUAL DE UN TORNEO.........................

Te supones un jugador que TENGA MAS PERDIDOS QUE GANADOS........y se clasifique para semifinales de un torneoooooooooooo? las cosas objetivas hay que medirlas por REGULARIDAD DE RESULTADOS..........nunca por excepciones o momento dulce puntual.

Nunca me enfado,porque siempre estoy de mala oxtiaaaaaaaaaaa.................PERO CHICOOOOOOOOOOOO PARECE QUE ESTAS ESCUCHANDOTE EN EL SENADOOOOOOOOOOOOO con lo de ENMIENDA A LA TOTALIDAD.

Desde un principio tienes puesto SI EL COCIENTE ENTRE PARTIDOS GANADOS Y PERDIDOS ES SIGNIFICATIVO...........le considero  JUGADOR DE ELITE..........¿cual es ese numero de cociente? para mi 5 es suficiente
¿que quieres darle tu menos por ejemplo 4? no me importa PERO ATENGAMONOS A ALGO OBJETIVOOOOOOOOOOO.

En el 2006 Djokovic tiene 40 partidos ganados y 18 perdidos Y TU LE ADJUDICAS ESTAR EN LA ELITEEEEEEEEE........con un cociente de 2 y poco............y gana  2 titulosssssssssssssssssss.

Si eso es ESTAR EN LA ELITE......................cuando gana 3 GRANDS SLAMS........6 Master 1000 y Torneo de maestros con 70 partidos ganados y solo 6 perdidos            ¿está en el mismo rango?
¿o esa elite tuya tiene 30 divisiones?.

La seriedad está en el argumento Y LAS EXPLICACIONES.....................................no en las tonterias de parlamento tipo ENMIENDASSSSSSSSSSSSSSSSS A LA TOTALIDAD.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 22:13
Vamos a ver, esto se puede retorcer todo lo que se quiera, con cocientes, logaritmos e integrales si se quiere.

Yo soy de ir a lo simple y por lo tanto te voy a hacer una pregunta muy simple:

¿Un jugador que LLEGA A 2 SEMIFINALES DE GRAND SLAM Y UNA FINAL, gana 2 Masters1000 y finaliza número 3 del mundo ese año 2007, es élite o no es élite para ti?

Fácil y al pié.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 22:14
Te figuras BARRALIBRE que llegue un jugador al US OPEN.......con 8 partidos ganados y 40 perdidos.

¿le consideramos de eliteeeeeeeeeee?

Pues suponte que en el us open, SE LE LESIONAN TODOS LOS CONTRARIOS INCLUIDO EL OTRO FINALISTA...........

Y LE CORONAN CON UN CHEQUE DE 3 MILLONES Y PICOOOOOOOOOOOOOOOOO Y CAMPEON DE GRAND SLAM

¿HABEMUS JUGADOR DE ELITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE?.

Mandaaaaaaaaaaaaaaa webosssssssssssssssssssssssssss........................la cosa.s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 22:23
Tengo puesto CUANDO UN JUGADOR ES DE ELITE..............con numeros objetivos para hace unos años,ahora y dentro de otros años.

Primero se pide UN MINIMO DE PARTIDO ANUAL.........Y DESPUES UN COCIENTE MINIMOOOOO ENTRE GANADOS Y PERDIDOS.


Un Dustin Brown puede tener varios PICOS PUNTUALES MAS EN SEGUN QUE TORNEOS.....................incluso pegarle un repaso DE LA OXTIA A RAFA EN WIMBLEDON.........incluso hasta ganarlo.

El jugador de elite DEBE DAR UNA REGULARIDAD EN RESULTADOS.......................OBJETIVAMENTE.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 22:30
Cusshaaaaaaaaaaa esta nueva Barralibre.

Roger Federer en 2006 tiene la friolera de 92 partidos GANADOS por tan solo 5 perdidos.¿sabes que brutalidad de cociente es esooooooooooooooooooooooooo?

¿sabes cuantos titulos se lleva el pajarito ese año? una DOCENA DE TITULOSSSSSSSSSSS.

¿Como hacemos una FRANJA DE ELITE que no abarque del cielo al infierno SINO ALGO FINITOOOOOOOOOOO?


Con numeros amigo mioooooooooooooooooooooooooooo PERO TENDRAS QUE AJUSTAS LAS FRANJAS.............si partes SOLO DE 3.....................NOVATO,MEDIO Y ELITE..............es buena division.

¿como las haces minimamente proporcionales? como ponia Matchbol SALE BIEN CUAJADO TODO.................S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 22:46
 UFFFFFFFFFFFFFFFFF me acabo de desmayar POR GOL DE MESSI¡¡¡¡¡

jjejjeeee estaré de baja fisica EN RECUPERACION...................NO MOLESTAR NI ALUDIR.Gracias.s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 22:47
Te figuras BARRALIBRE que llegue un jugador al US OPEN.......con 8 partidos ganados y 40 perdidos.

¿le consideramos de eliteeeeeeeeeee?

Pues suponte que en el us open, SE LE LESIONAN TODOS LOS CONTRARIOS INCLUIDO EL OTRO FINALISTA...........

Y LE CORONAN CON UN CHEQUE DE 3 MILLONES Y PICOOOOOOOOOOOOOOOOO Y CAMPEON DE GRAND SLAM

¿HABEMUS JUGADOR DE ELITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE?.

Mandaaaaaaaaaaaaaaa webosssssssssssssssssssssssssss........................la cosa.s2

Fijate como fuerzas los argumentos amigo Matchbol, suponte.... te figuras......

Para empezar ese caso no se ha dado nunca que yo sepa, y sobre todo de cara a lo que estamos hablando, nunca se dió esto en el caso de Nole. No tenemos que suponer nada, eso es una fantasía, como decir suponte que Supeman jugase el UO y en la final se enfrenta a Spiderman.  Que conste que yo soy Spidermanista en ese caso concreto.

Pero voy a tomar una parte de tu supuesto, que es la siguiente. Un jugador que no ha hecho nada en todo el año llega al UO y lo gana (sin lesionarse los contrarios). Sin duda para mi ese año ese jugador pertenecería a la élite del tenis mundial SIN NINGUNA DUDA ¿Por qué? porque es un logro de tal dificultad que es imposible de conseguir (sin entrar en fantasías extrañas) sin ser un jugador de élite.


Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 22:52
Tengo puesto CUANDO UN JUGADOR ES DE ELITE..............con numeros objetivos para hace unos años,ahora y dentro de otros años.

Primero se pide UN MINIMO DE PARTIDO ANUAL.........Y DESPUES UN COCIENTE MINIMOOOOO ENTRE GANADOS Y PERDIDOS.


Un Dustin Brown puede tener varios PICOS PUNTUALES MAS EN SEGUN QUE TORNEOS.....................incluso pegarle un repaso DE LA OXTIA A RAFA EN WIMBLEDON.........incluso hasta ganarlo.

El jugador de elite DEBE DAR UNA REGULARIDAD EN RESULTADOS.......................OBJETIVAMENTE.S2

Qué estamos hablando de Nole!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, no de Dustin Brown ni de Rita la Cantaora (no tengo el menor interés en meterme a analizar a este jugador por ahora, Dastin porque Rita tiene su aquel)

Y en cuanto a lo de los cocientes que tanta importancia le das, obvias lo más importante: SON MENOS REPRESENTATIVOS QUE LOS LOGROS A LO LARGO DE LA TEMPORADA o el mismo ranking del jugador.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 22:55
Cusshaaaaaaaaaaa esta nueva Barralibre.

Roger Federer en 2006 tiene la friolera de 92 partidos GANADOS por tan solo 5 perdidos.¿sabes que brutalidad de cociente es esooooooooooooooooooooooooo?

¿sabes cuantos titulos se lleva el pajarito ese año? una DOCENA DE TITULOSSSSSSSSSSS.

¿Como hacemos una FRANJA DE ELITE que no abarque del cielo al infierno SINO ALGO FINITOOOOOOOOOOO?


Con numeros amigo mioooooooooooooooooooooooooooo PERO TENDRAS QUE AJUSTAS LAS FRANJAS.............si partes SOLO DE 3.....................NOVATO,MEDIO Y ELITE..............es buena division.

¿como las haces minimamente proporcionales? como ponia Matchbol SALE BIEN CUAJADO TODO.................S2

Amigo no te hagas más pajas mentales, con los 12 torneos que ganó ya no necesitas más coeficientes ni hostias. SIMPLICIDAD ese el primer principio para el análisis. Es de traca jajajajaja
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 22:56
UFFFFFFFFFFFFFFFFF me acabo de desmayar POR GOL DE MESSI¡¡¡¡¡

jjejjeeee estaré de baja fisica EN RECUPERACION...................NO MOLESTAR NI ALUDIR.Gracias.s2

No me extraña, con tantas matemáticas te va a dar un soponcio.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 23:03
El deporte funciona asi BARRALIBRE..............con datos objetivos.De hecho los resultados ESTAN CONSIDERADOS COMO ACCIDENTES.

Desde la preparacion fisica,tanto en resistencias,velocidades,fuerzas etc FUNCIONAN CON NUMEROS.Que entre la pelotita o no ES ARENA DE OTRO COSTAL...................

Nole arrastra DATOS OBJETIVOS desde el comienzo de su carrera.Y todos los años ARROJA TRIUNFOS Y DERROTAS.

El pasar a una semifinal o no MUCHAS VECES ES QUE TE ENTRE LA PELOTITA..........me diras los triunfos y derrotas mas de lo mismo.......................si pero PARA CATALOGAR SE PIDE UN NUMERO ALTO DE PARTIDOS................. por ejemplo si TENEMOS MAS DE 60 PARTIDOS ya hay un contraste OBJETIVOOOOOOOOOOOOO.

Matchbol no se casa CON EL JUGADOR......................SI DA UN COCIENTE CON UN MINIMO DE PARTIDOS entra en eliteeeeeeeeeeeee se llame PIRULO O JACINTO.

¿que haga dos semifinales o juegues con LOS ACCIDENTES? NUNCAAAAAAAAAAAAA IRAS CON OBJETIVIDAD.......pues UN MOMENTO PUNTUAL HASTA PUEDE SER POR RETIRADA DE CONTRARIOS...........

Si tu tienes como Nole en 2011 ..........70 GANADOS Y 6 PERDIDOSSSSSSSSSSSSSS..............................denota QUE HAY DINAMITA PARA LOS POLLOSSSSSSSSSSSSSSSSS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.

¿QUE TAL SI NOS VAMOS AMBOSSSSSSS¡¡¡ a dar una vuelta...........para ver como mea la gallina?.

Buenas noches Barralibre...........salgo,por ahi me doy por DESMAYADOOOOOOOOOOOOOOO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 01 de Diciembre de 2019, 23:11
Claro, lo dejamos, no es cuestión de alargar el tema. Eso si, nunca contestaste a una pregunta tan simple como la que te hice

¿Se puede considerar a Nole jugador de elite en el año 2007?

Semifinalista en Wimbledon
Semifinalista en Roland Garros
Finalista en USA Open
Semifinalista M1000 de Madrid
Ganador M1000 Miami
Ganador M1000 Canadá
Número 3 del Ranking a final de año

Parecen demasiados accidentes o bien se le retiraban en bandada los rivales.

Pero la pregunta es fácil Matchbol, venga que tu puedes.

¿Era Nole un jugador de élite en el año 2007?

a) Si
b) No

Sencillito ¿verdad?

Buenas noches.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 01 de Diciembre de 2019, 23:30
Es que Barralibre ESTO ES UN FORO DE OPINION.......donde debe estar el argumento,la explicacion y demas SOBRE EL TAPETE.

Eso de estar CONTESTANDOTE PREGUNTAS como que no se adelanta nada.Es mas LA PREGUNTA ESTA CONTESTADA POR MIS EXPLICACIONES.

Veamos dices de Nole en 2007..........¿que tiene? 68 ganados y 19 perdidos ¿QUE COCIENTE ES BARRALIBRE? mas o menos 3,5 COMO ES MENOR QUE 4......que es lo que pediamos

Djokovic en 2007 NO ES DE ELITEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡  a pesar de que puntualmente ese año ganó 5 titulos.

¿mas datos porque no le considero de elite en 2007 que apoyan MIS ENCAJES? asi a bultooooooooooo Novak Djokovic gana ese año 3.898.625 millones de dolares..............si si BARRALIBRE es la oxxxtia de dinero.

Peroooooooooooo...........ya ha salido el famoso pero Roger Federer que SI ES DE ELITE ESE AÑO con 68 partidos ganados los mismos que NOLEEE pero con SOLOOOOOOOOOOO  9 perdidos,o sea 10 menos que Nole.........o sea que le sale un cociente de la oxxtiaaaaaaaaaaaaa......................................


cusssha el dato de ganancias de UNO DE ELITE ESE AÑO=GANANCIAS=10.111.510.......millones de dolares,tambien pongo a bulto PORQUE LOS CENTIMOS NO LOS SÉ.

Te fijas BARRALIBRE que TODO TIENE UNA PROPORCIONNNN..........................y EL STATUS DE ROGER NO ES EL MISMO QUE EL DE NOLEEEEEEEEEEEE.

Para otros igual SER DE ELITE ES ESTAR EN LOS 50 PRIMEROS...................................mis tablas ESTAN EXPUESTASSSSSSSSSSSSSSS y tu mismo puedes HACER LA DIVISION......................no hace falta perseguir a MATCHBOL CON PREGUNTITAS QUE ESTAN RESPONDIDAS.

Y repito claro NOLE EN 2007 NOOOOOOOOOOOOO ES DE ELITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE como si le doy de elite a RAFA Y ROGER.........................................con MISMAS TABLAS PARA TODOS.S2

Edito 2............fijate Barralibre otro dato orientativo..............¿cuanto se hablaba del record de Nole en dinero al año...........? ¿por 21 millones y pico se llevóooooo?........¿calculamos sobre 30 el cotarro anual que se llevan los DE LA ELITE ELITE?........................¿de cuantos se habla......quizas algo del big 3?...seamos mas generosos,y subamos no a 4 sino a 6 EL COTARRO ELITE TENISTICO..................o sea Roger,Rafa,Nole,Andy,Stanis y un entero con Juan Martin y dos mas,llamese Ferrer y el que sea?

En igualdad esos 30 millones de euros del cotarro entre 6 CORRESPONDERIA A  5 MILLONES POR CABEZOTA DE ELITE.

Si uno de esos BAJA DE 4 KILOS..............y otro sube por encima de 10..........¿que pensamos? pues que el de menos de 4 ESTA CAYENDO DE ESA ELITE REGULAR...........y el de mas de 10 SE SUBE A LA CIMA DE LA ELITE.

Con eso de las semifinales y titulos TE QUIERES ARROPAR EN LO POPULAR Y RODEARTE DE COSITAS BALADIS cara a lo de fondo.

Otro con estar entre el top 10 TAMBIEN CONSIDERARIA SER DE ELITEEEEEEEEEEEEEE....................................pero que se atreva A ENCORSETAR CON NUMEROS.........ya verás que pronto le cantan los sobacos.

Con los numeros y clasificaciones de MATCHBOL TODO ENCAJA EN EL SISTEMA METRICO DECIMAL.........hasta con cornetas de Rioja y traguitos de Armagnac.s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 02 de Diciembre de 2019, 11:36
Dando otro enfoque para mejor comprensión.

La ELITE,Barralibre,no lo da ganar un titulo o varios,o meterte en semifinales y final de tal y cual.La ELITE da el meterte EN EL MISMO SACO DE LOS MEJORES.

Muta segun lo que hagan los MEJORES.¿a quienes se considera los mejores? se oye el big 3...otras veces incluos el big 4 .........e incluso a cinco............y si son muy parejos INCLUSO A 8.

No importa meterte en semifinales o finales,incluso ganar titulos..............SI ROGER,NOVAK Y RAFA un año son elite TE TIENES QUE METER EN GUARISMOS DE ELLOS PARA PERTENECER A LA ELITE.

Como tienes FIJACION CON EL NOLE DEL 2007 me pongo en ese año..............¿CUAL SERIA UNA ELITE REGULAR PARA 8 JUGADORES? pues si hay POR EJEMPLO 32 MILLONES PARA REPARTO................si los 8 son clones vendrían a salir 8 TENISTAS DE ELITE CON GANANCIAS DE 4 MILLONES DE DOLARES.

¿QUE PASA EN LA REALIDAD? que hay dos tenistas ROGER Y RAFA...........que tirán fuerte del liston de ELITE y lo suben a 10 millones de dolares de ganancia......automaticamente algunos CAEN DE ESOS 4 MILLONES BRUTALMENTE........luego desaparecen de la ELITE DE ESE AÑO...........y Novak Djokovic se queda cercano a puertas con 3,8 millones.....................PERO EL LISTON DE ELITE REAL,ese año LO SUBENNNNNNNNNN ROGER Y RAFA.                                          --------------


Fijemonos este año.Se oye que los jovenes GANAN MAESTROS PERO GRAND SLAM,nooo.............¿porque seráaaaaa?

Matchbol tiene la explicacion.Por una parte LA PONDERACION DEL SERVICIO TIENE UN GRAN DESFASE.Y en grand Slam el servicio tiene menos peso que en Torneo de Maestros................pero aparteeeeeeeeeeee

Thiem,Mevdeved,Tsitsipas,Zverev,Berretini SE LES ESTA COMPARANDO A Nole,Rafa y Roger...........porque ESTAN EN ESAS SEMIFINALES que aludes.

¿MIRAMOS SI SON JUGADORES DE ELITE SEGUN TABLAS DE MATCHBOL?...............Thiem 49 ganados 19 =49/19

perdidos......Mevdeve 59/21.......Tsitsipas 54/25.........Zverev 44/25.........Berretini....43/25

A destacar que ahora JUEGAN MENOS PARTIDOS QUE ANTAÑO.....recordar los 92 ganados de Federer en 2006


¿notas BARRALIBRE .......un denominador comun? UN COCIENTE INFERIOR A 3= NO SON NUMEROS DE ELITEEEEEEE¡¡¡¡¡

Para ganar un Grand Slam aparte que baja ponderacion de servicio,sube la del fisico TIENES QUE GANAR 7 PARTIDOS SEGUIDOS.

¿que te parece BARRALIBRE si me permites poner LOS NUMEROS DE LOS 3 DE ELITE DE ESTE AÑO? GRACIASSSSSSSSS


Rafael Nadal  58 GANADOS Y 7 PERDIDOS=58/7.........Djokovic 57/11.........Federer 57/10

¿encuentras Barralibre un denominador comunnnnnnnnnn? no solo un COCIENTE SUPERIOR A 4.............sino que el mas bajo Roger DA MAS ALTO DE 5.............y Rafa BESTIALLLLLLLLLLL por encima de 8 largo.

Los dineros en el tenis SE HAN DESFASADO LOS DOS ULTIMOS AÑOS ........y tocará DEPURACION SERIAAAAAA¡¡¡¡


Pero Rafa QUE ES EL QUE EMPUJA EL LISTON DE ELITE HACIA ARRIBAAAAAAAAAA..............lo sube a 16,3 millones de dolaressssssssssssssssssssssss......................


Mas del doble DE ESOS ASPIRANTES A ELITE...............y que tu Barralibre quieres METER POR OCURRENCIAS DEL MOMENTO.....................

Si apelabas a la seriedad..................LAS TABLAS DE MATCHBOL,estaban expuestas antes de empezar NO MUTAN,SON FIJAS............................Y FUNCIONANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.


Esto no es perseguir CON PREGUNTITAS E INTENTAR BURLARSE.............con esas "enmiendas a la totalidad" "fácil y al pie" y demas cositas.

PARTIDOS GANADOS,PARTIDOS PERDIDOS.......¿es dificil?s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 02 de Diciembre de 2019, 11:59
Estoy contigo Barralibre un jugador que gana 5 titulos y hace final de GS ya es un jugador de elite TOTALMENTE.

Pero sin embargo un jugador que gane 70 partidos en un año (lo que le hace llegar a 10 o 11 finales) pero pierde 10-11 partidos (que son justamente los de las finales) para mí tambien es jugador de elite, pero es un perdedor nato, que no entrará en la historia salvo como un segundon que nunca ganó nada. Por ejemplo Pulidor o Romminger en el ciclismo. Grandes corredores pero nunca pudieron ganar al nº 1 de su momento. Sin embargo estos 3 se han repasado mutuamente bastantes veces, el pobre Roger sale perdiendo en este analisis con respecto a Rafa y Nole.

Tu cuadro me parece bastante acertado, podemos discutir si el oro olimpico es representantivo o no (para mi lo es, bastante más caro que un Master 1000) pero para otras personas no lo es, en cualquier caso están los 3 muy parejos, y solo los próximos 2 o 3 años romperan ese empate.

Buen análisis Barralibre.

Saludos.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 02 de Diciembre de 2019, 12:39
jajjajjajaaaaaaaaaa Miangel.............¿otra vez de amigo de Matchbol?

¿como es eso de no hacer..............aprecio o parecido?

Veamos si ALGUIEN DEL FORO lo tengo de mi parte.

LA ELITE Miangel no está en ganar x titulos o estar en tales semifinales.

La elite no ESTÁ EN LA PARILLA DE SALIDA..............mutaaaaaaaaaaaaaaaaa segun COPEN LOS MEJORES.Y el cociente ese que pongo EN EL TIEMPO IGUAL HAY QUE SUBIRLO O BAJARLO DE 4 SEGUN EPOCA...............


Ejemplo MUY FACIL DE ENTENDER.

Año 2020................Van Rafa y Nole................y ganan cada uno 2 Grands Slam 4 Master 1000 cada uno,son finalistas del Torneo de Maestros y si quieres algun master 500.

La ELITE miangel AUNQUE NO TE LO CREAS Y QUIERAS IMPONERLA CON X FINALES,TANTOS TITULOS ETC.............la ponennnnnnnnnnnnnnn en 2020 Rafa y Nole..................si quieres SER PARTE DE LA ELITE ESE AÑO...............forzosamente te tienes que METER EN ESE SACO...............¿COMOOOOOOOOOOO? les tendrás que birlar algun Grand Slam y algunos master 1000.

¿porque se llama selectivamente big3? PORQUE MARCAN ELITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE¡¡¡¡¡¡¡.

La elite VARIA SEGUN MARQUEN LOS CIMEROS RESULTADOSSSSSSSSSSSSSSSSS.............no es un fijo de tantas semifinales.

En ATLETISMO ES MAS CLARO AUN............con los famosos CORTESSSSSSSSSSSSSSSS........tanto en altura,como longitud como carreras.

El cuadro que ha puesto BARRALIBRE,no es ni mas ni menos que lo que puso MATCBHOL hace poco en el hilo de Djokovic,,,,,,,,,,,que era SUMA DE 3...........................Doberman hizo un incisooooooooo al respecto.......y dije que los DATOS NO ERAN MIOS..........

Por cierto HABIA UN DATO QUE NO APARECIAAAAAAAAAAAAAA........precisamente por eso le pregunté¿eres Nadalista?s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 02 de Diciembre de 2019, 13:29
Para ti... para mi no.

Por ejemplo para ti la elite de los 100 metros lisos solo son los ganadores, por ejemplo un corredor gana el mundial de atletismo y el otro corredor el oro olimpico siendo a su vez cada uno subcampeon en el titulo que no ha conseguido. Según tu esos son la elite.... ese es tu criterio, respetable pero no compartido.

Para mi la elite son los 8 atletas que han conseguido marca para la final. Esos son la elite de los 100 metros lisos, no solo los que lo han ganado. Los ganadores son los mejores de esos 8, pero la elite son todos. Porque son los 8 atletas más rapidos del mundo.

Por lo tanto un jugador que hace final GS, gana 5 M1000 y no se cuantas semifinales, más, está en la elite del tenis. Y esto no pienso discutirlo contigo, es mi opinion y punto, la puedes compartir o no. Como comprenderas me da igual.

Por eso el anterior post me dirigia a Barralibre no a ti. Tu opinion no me interesa.

Ciao.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 02 de Diciembre de 2019, 13:56
jajjajajaaaaaaaaaaaaa mi opinión no te interesa COMO HACE AÑOS..................pero la practica y los medidores dicen QUE ME LEES TODITOOOOOOOOOOOOOOOOOO Y A FONDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Miangel POR MUCHO QUE INTENTES TRANSMITIR DESPRECIO......................la historia del tenis ESTÁ MUY TRILLADA.........

Y el BIG3 no es un invento de Matchbol........................MILLONES DE VECES PUESTO POR EL MERCADO TENISTICO........

Esto lo aceptaaaaaaaaaaaaaaaaaaa too kiskiiiiiiiiiiii que es asi.........................................PERO SI TE SIRVE DE DESAHOGO PERSONAL...........tus entradas ......................PUES NO ME IMPORTA.Seré generoso y lo haré como causa reparadora hacia el vecino.


¿de verdad que no has OIDO HABLAR DEL BIG3?........en el sur de Marte le llaman el escuadrón del pinchazo letal.

Manda webosssssssss lo tuyo Miangel..............que aqui no nos jugamos ni orgullos ni orgasmosssssssssss¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ a lo sumo FLUJOS ENRIQUECEDORES..............como NO QUIERES FLUIR HACIA MI PERSONA.........no puedo enriquecerma de tus pozos de conocimiento...............MENOS MAL QUE NO PONGO ALAMBRADAS a los mios.s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 02 de Diciembre de 2019, 14:06
Que equivocado estás... que te leo dices... solo he leido el ultimo porque te has dirigido a mi, y por lo tanto lo he leido. Los otros no. Por eso le conteste a Barralibre que si lo lei, y le dije que estaba de acuerdo con el en su analisis. De los tuyos que yo sepa no he dicho nada, por lo tanto no entiendo porque te has dirigido a mi, yo me dirigí al compañero Barralibre no a ti.... pero como tienes que meterte en todos los sitios, pues aqui estamos.... te diriges a mí, cuando contesto a otro compañero, ya sabes, novio en la boda, muerto en el entierro, vamos en todos los sitios, incluso cuando nadie te ha llamado.

Los tuyos lo siento pero no los he leido, solo el que te dirigias a mi, y por eso te he contestado.

Y si te vuelves a dirigir a mi en cualquier hilo te contestare, pero te aseguro que no leo tus post, son infumables y como no comparto casi nada de lo que expones, eso que me ahorro en tiempo.

Asi que te agradecería que si no comento un hilo tuyo ni me dirijo a ti, tu no te dirijas a mi.

Saludos.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 02 de Diciembre de 2019, 14:12
jjajjjajjaaaaaaaaaaaaaaa...MIENTESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS...................salvo claro está,tengas a alguien PARA QUE TE TAMICE LO QUE PONE..........................................

¿ que en que me baso para llamarte MENTIROSO?

esto es el comienzo de mi mensaje anterior SIC...

"jajjajajaaaaaaaaaaaaa mi opinión no te interesa COMO HACE AÑOS..................pero la practica y los medidores dicen QUE ME LEES TODITOOOOOOOOOOOOOOOOOO Y A FONDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO."

Como ves NO PONE NI A QUIEN VA DIRIGIDO..........ni pone nombre................................para enterarte TIENES QUE SEGUIR LEYENDO..................

No vayas de aundiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa¡¡¡¡¡¡¡¡ que tropezarás SEGUROOOOOOOOO.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 02 de Diciembre de 2019, 14:20
Chico estás como una puñetera cabra.... como que a quien va dirigido??, esta bien claro a quien te ha dicho claramente que tu opinión no me interesa y por eso contestas. O sea a MI.

Evidentemente ese tambien lo he leido porque va dirigido a mi y por eso lo leo para poder contestarte. Que parte no entiendes, leo los que me incluyes, los demás no.

de verdad como un cabra... madre mia.

Venga vuelve a abrir un hilo sesudo y analitico, que tanto exito tienen y hay cientos de respuestas en todos ellos.

Y como te tomas la confianza de llamarme mentiroso, yo me tomo la mia, para decir que tus hilos son autenticas tonterias... ya sabes Forest Gump.

ale.....
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 02 de Diciembre de 2019, 14:22
Además mira si eres corto, que en la segunda linea pones mi nombre.... osea a quien te diriges.... y ahora intentas decir que no iba dirigido a mi y que lo he leido, pues claro porque te diriges a mi claramente, me llamas por mi nick

Madre mia que mal estas chico.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 02 de Diciembre de 2019, 15:17
Estoy contigo Barralibre un jugador que gana 5 titulos y hace final de GS ya es un jugador de elite TOTALMENTE.

Pero sin embargo un jugador que gane 70 partidos en un año (lo que le hace llegar a 10 o 11 finales) pero pierde 10-11 partidos (que son justamente los de las finales) para mí tambien es jugador de elite, pero es un perdedor nato, que no entrará en la historia salvo como un segundon que nunca ganó nada. Por ejemplo Pulidor o Romminger en el ciclismo. Grandes corredores pero nunca pudieron ganar al nº 1 de su momento. Sin embargo estos 3 se han repasado mutuamente bastantes veces, el pobre Roger sale perdiendo en este analisis con respecto a Rafa y Nole.

Tu cuadro me parece bastante acertado, podemos discutir si el oro olimpico es representantivo o no (para mi lo es, bastante más caro que un Master 1000) pero para otras personas no lo es, en cualquier caso están los 3 muy parejos, y solo los próximos 2 o 3 años romperan ese empate.

Buen análisis Barralibre.

Saludos.

Creo que son dos enfoques de análisis. El amigo Matchbol ha explicado el suyo suficientemente y yo el mio.

Te agradezco que te pronuncies. Sois el resto los que podéis valorar y por supuesto se agradece que haya nuevos enfoques y esto no quede en un aburrido toma y daca de dos foreros. Un saludo.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 02 de Diciembre de 2019, 15:30
Te pido disculpas Barralibre, por haber copado tu hilo de está manera. No fue mi intención por eso no me dirigí a el en ningún momento, pero el si tuvo que dirigirse a mi, aunque no viniera a cuento.

Por mi parte espero me disculpes por ello.

Por lo demás como ya te comenté, muy de acuerdo con tu análisis.  A fecha de hoy creo que lo has clavado, en 2, 3 años ya veremos que ocurre. Yo pronostico que tanto Rafa como Nole van a superar a Roger en GS, en M1000 ya le tienen mas que superado, y entre Rafa y Nole, creo que salvo lesión muy grave del serbio, al final será el que más títulos tendrá. Tanto GS, como M1000, Torneo de Maestros, etc, etc.

Pero de cualquier forma los números de los 3 son grandiosos. Y hemos tenido la suerte de vivirlo.  :clapping: :clapping: :clapping:
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 02 de Diciembre de 2019, 15:34
Te pido disculpas Barralibre, por haber copado tu hilo de está manera. No fue mi intención por eso no me dirigí a el en ningún momento, pero el si tuvo que dirigirse a mi, aunque no viniera a cuento.

Por mi parte espero me disculpes por ello.

Por lo demás como ya te comenté, muy de acuerdo con tu análisis.  A fecha de hoy creo que lo has clavado, en 2, 3 años ya veremos que ocurre. Yo pronostico que tanto Rafa como Nole van a superar a Roger en GS, en M1000 ya le tienen mas que superado, y entre Rafa y Nole, creo que salvo lesión muy grave del serbio, al final será el que más títulos tendrá. Tanto GS, como M1000, Torneo de Maestros, etc, etc.

Pero de cualquier forma los números de los 3 son grandiosos. Y hemos tenido la suerte de vivirlo.  :clapping: :clapping: :clapping:

No te tienes que disculpar, en ese "aburrido toma y daca" era una autocrítica a mi y también a Matchbol (espero que no se moleste) porque entiendo que nos sobraron mensajes a ambos ya que quedó claro el enfoque de cada uno.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 02 de Diciembre de 2019, 15:57
Esta es la noticia que pone Matchbol en el hilo de Djokovic.
 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Djokovic+supera+los+grandes+t%C3%ADtulos+de+Federer+y+Nadal

                                                               ---------------------------------------------

Se le pregunta a BARRALIBRE si es NADALISTA........¿PORQUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE? porque meter NUMBER ONE FINAL DE AÑO=CONSECUENCIA...........................es compendio de otros resultados YA CONTABILIZADOSSSSSSSSSSSSS.

O para comprender mejor,los 55 titulos son partidos de tenis Y TIENEN SU PELOTA DE PARTIDO O MATCHBOL,como el autor............salir a final de año NUMBER ONE= no es tenis,no tiene machtpoint..........ES SIMBOLICO.

Detalle IMPORTANTISIMO PARA LOS DEL MUNDILLO DE TENIS...........que Barralibre INTENTA MANIPULAR PARA SU AMORCITO.

Y claro la respuesta CONFIRMA TODA SOSPECHA..................por su UNIVERSALIDAD Y PLURALIDAD.

Al equilibrar el computo,con lo de la olimpiada............

Como LA OLIMPIADA......................no se ha considerado nunca la participacion IGUAL PARA LOS PROFESIONALES DE OTRAS EPOCASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.

Una cosa es cierta LOS NADALIANOS ENAMORADOSSSSSSSSSSSSS.......se juntan que da gustooooooooooooooooooo.s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 03 de Diciembre de 2019, 16:16
Ayer estuve ojeando la gala en la que a Messi le otorgan su sexto balón de oro.Que grandeeeeeeeeee¡¡¡¡¡¡.que claseeeeeeeee de chaqueta¡¡¡¡¡...........peazoooooooooooo corbata¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Que parsimonia ante el micro¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡que movimientossssssssssss¡¡¡¡¡¡¡¡

En una palabra EMOCIONANTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE¡¡¡¡¡¡¡¡ .............gero como dicen en tierras de Berdinda,vuelta a la calma.............y reflexión.........con un periodista.


Y como Matchbol es muy "punteritas" no se le ocurre mas que preguntar al periodista.............ah ¿PERO HOY NO ERA EL DIA DE PRUEBAS,con diferentes tests PARA EVALUAR A vAN DICK,MESSI Y CRISTIANO?

El periodista me dice NO NO NOOOOOOO,hoy es simplemente SIMBOLICO..........periodistas de un montón de PAISES han votado SU PARECER(muchas su interes) y con el resultado de la votacion DAN EL BALON DE ORO.

No hacen NADA FUTBOLISTICO NADIE........................

Matchbol como tiene intereses OCULTOS le dice al periodista.O sea como en el tenis¡¡¡¡¡...........sustituyes a los periodistas,POR LOS PUNTOS STARLUX que da la atp..................y con la suma de esos puntos...........SE NOMBRA AL NUMBER ONe anual............sin partido de pelea,sin matchpoint SIN TENIS REAL.

O sea coger NI SIQUIERA POR VALOR,sino por puntos de mentirijillas y SANTAS PASCUAS...........el periodista me responde .........OK,LO MISMO,simbolico SIN TENIS PARA ELLO .............

Coñooooooooooooo,coñooooooooooooooooo,coñonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn tres veces sale la palabra,como podía salir cuña cuñaaaaaaaa cuñaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.


Yo claro no le dije que habia DOS PAJARITOS,a los que educamente LES INTENTABA HACER REFLEXIONAR que Castilla es ancha...........que los jilgueros revolotean.........y los pececillos de colores pululan por las profundidades de los estanques..................

Todo es comprensible en los estados o estadios que nombraba Piaget,pero oderrrrrrrrrrrrrrrrrr el RESPETO SIEMPRE HA DE ESTAR.............aunque sea en los mas bajos.

Y no es de recibo CON TANTA GENEROSIDAS Y EXTENSION...............que encima el trato sea DE CABRA LOCA.......¿FACILITAAAAA Y AL PIE?................dejemos estas cositas...................

El periodista tb me dijo que Rod Laver,uno que comía con la mano izquierda,FUE PROFESIONAL..........y en aquellos tiempos LAS OLIMPIADAS ERAN PARA AFICIONADOS.

Tambien me conto a cuenta de las banderitas ........Match( me llamaba asi porque tenía permiso) te figuras que el big4 hubieran sido del mismo pais? alguno lo mismo NO LE DEJABAN IR A LA OLIMPIADA.................estate convencido de ello le contesté............pero no solo eso SI LE COGEN A RAFA para la siguiente ALGUNO SE QUEDA SIN OPCION DE IR........................para mi que el periodista NO COMPRENDIA COMO METER LA OLIMPIADA En platos profesionales,con picante y racimos de uvas individuales.

Los FEDERIANOS DIERON GUERRA DE WEBOS.............PERO TRACAS Y TRACAS............¿donde estan? no sé donde estarán PERO SI QUE SÉ QUE TOCADITOS............


Los NADALIANOS vienen PEORESSSSSSSSSSSSSSSSS.................pues FUNCIONAN EN GRUPO,ATACAN EN GRUPO y se amalgaman HASTA EN LO MALOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Ni un solo Nadaliano sale a CORREGIR A ESTE DUO ....................MADRE MIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA juntos al corro de las patatas SIMPLEMENTE POR TEMPLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Si señore PEAZOOOOOOOOOOOOOO CORBATA LLEVABAS................3 puntos de ventaja SOLO POR ESO CON RESPECTO A VAN DICK.

Si en la anterior me la echaban al pie y de cabra loca.......................QUE NO ME PASE NADA CON ESTA.



Venga BARRALIBRE........................reflexiona Y QUITA LAS CORBATAS............QUE NO SUMANNNNNNNNN¡¡¡¡.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 03 de Diciembre de 2019, 17:31
Buenas tardes.

Matchbol de este ultimo mensaje capto un cierto malestar conmigo o hacia mi. Ya te digo que no fue mi intención ofenderte y sinceramente te pido disculpas si algún párrafo te pudo molestar.

Por otra parte, ya lo he puesto más arriba, tanto tu como yo hemos explicado largamente en este hilo nuestro difererente planteamiento a la hora de valorar a estos tres fenómenos. Creo que el resto de lectores pueden sacar perfectamente conclusiones; habrá unos que estén de acuerdo con el análisis de Matchbol y otros con el mío y por su puesto otros que no estén de acuerdo con ninguno de ambos. Eso es la riqueza de un foro.

Una cuestión personal Matchbol aunque es salirse del hilo. Allá por los años 2007-2008 había un foro de tenis en ESPN y allí había un tipo muy activo que tenía tu mismo nick. ¿Eres tu? Yo si soy aquel Barralibre.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 03 de Diciembre de 2019, 17:56
Por partes 1 ) .......que sepa yo ,no he estado en foro que se llame ESPN

2)Ofender no me puede ofender cualquiera................molestar si,pero no diria yo la palabra en un foro

3)Por supuesto que podemos valorar de forma distinta.Pero MESSI ayer NO HACIA FUTBOL,simplemente recogia algo simbolico.

Cuando Rafa,Roger o Nole recogene EL NUMBER ONE ATP..........TAMPOCO HACEN TENIS.......es un computo DE PUNTOS ESPECIALES que hacen los dirigente de atp.La suma anual  de esos puntos QUE NO ES TENIS.............DAN UN PREMIO SIMBOLICO............que pueden recogerlo CON CORBATA O SIN CORBATA.............pero NO HAY PARTIDO,ni test,NI POR SUPUESTO RIVAL CONCRETO NI MACHTPOINT.
¿de ayer con Messi de corbata recogiendo UN TROFEO O PREMIO...............NO HAY LANCE DE FUTBOL,NO HAY ARTE NO HAY NÁAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.

4)Si hablamos de jugadores profesionales y queremos valorarlos TENEMOS O DEBEMOS DAR algo asi como mismas oportunidades SI QUEREMOS COTEJAR EPOCAS DISTINTAS.

Si un Pais  NO PUEDE MANDAR A TODOS SUS TENISTAS PROFESIONALES..................YA ES CUESTION DE PAIS no de tenis individual.
De la misma forma que UN PROFESIONAL DE OTRA EPOCA............no podia participar en DEPORTE AFICIONADO COMO ERA LA OLIMPIADA.

Sin embargo ESE EL PUNTITO QUE LE FALTABA A RAFA PARA IGUALAR ...................el global.

La clasificacion QUE TU PONES ...................está puesta CON INFORMACION EN EL HILO DE DJOKOVIC de un periodico determinado PERO CORRECTOOOOOOOO...............porque meten Grand Slam Master 1000 y Torneo de Maestros.

Lo SIMBOLICO no lo meten PORQUE ES UNA TXAPUZA DE TEMPLOOOOOOOOOOOOOOO¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y LA OLIMPIADA lo mismo pero por otras dos cosas VAN COMO EQUIPO...................Y TERRIBLMENTE SELECTIVO.

5)Los Federianos IBAN PARECIDO pero mas humildes,AQUELLOS CON MAS VAGONES DE CARGA GOAT.........pero no les bastaba INCLUSO HACIAN PINITOS PARA PONER A ROGER COMO SEGUNDO TERRICOLA DE LA HISTORIA............ahora aquellos tenian MAS INPUT pues otorgaban a RAFA EL PRIMERO y asi contentaban a la oposicion.

Ni un solo Nadalista protestaba........NI AUNQUE HUBIERAN CONOCIDO A BORG..........el numero de veces CON ROLAND GARROS tb lo tenían como ESTILETE..................no digo que pueda ser el 1 o el 2 RAFA.......................PERO MUY DUDOSO RAZONADAMENTE Y NO DEMOSTRABLE........................pero a golpe de MARTILLO LO HAN METIDO AHI...........como a Roger de Goat.

Y claro,asi están UNOS LLORANDO Y ESCONDIDOS............y los OTROS AVANZANDO CON TRAMPASSSSSSSSSSSSSSS.............
Este hilo MISMO ES UN TRAMPOLIN....................por si suenan flautas el año que viene........................PERO LAS BURRADAS EN LOS FOROS HAY QUE REMARCARLAS....................

Y si no hay MATCHBOL....................no ganas ni sumas nadaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.Lo mismo que Messi ayer.............eso si PEAZOOOOOOOOOOOOOOOO CORBATA LLEVABAAAAAAAAAAAA¡¡¡¡¡¡¡¡.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 03 de Diciembre de 2019, 17:59
Ok. Pues era un tipo muy activo también en aquel foro, se ve que a la gente activa le gusta el nick de Matchbol.

Con respecto a lo demás ok, perfecto es tu opinión, creo que lo has dejado bastante claro tu análisis. Un saludo.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 03 de Diciembre de 2019, 18:07
Si pero TU NO DEJAS CLARO.

Si mañana suben al podium las mujeres de Rafa,Nole y Roger.......................y les dieran puntos por........digamos mejor vestidas...........o mas altas................o mas guapassssssssssssss

¿verias justo VALORAR ESO EN LA PARTE TENISTICA DE LOS TRES TENISTAS?

Estoy seguro que dirias: NO MATCHBOL LAS MUJERES NO ENGORDAN EL TENIS DE LOS MARIDOS.

¿y porque si el BALON DE ORO........o los puntos starlux que da la atp? no hay tenis ni machpoint.

ESA EXPLICACION TUYA..................................FALTA SIEMPREEEEEEEEEEEEEEEEEEE..................LA METES CON MARTILLO PILÓN.............y cuando se te pide............sales despistandoooooooooooooooooooo.

Le vi subir a Messi,impecable vestido a por el trofeo PERO NO HIZO NADA FUTBOLISTICAMENTE.................S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 03 de Diciembre de 2019, 20:00
Otro matiz que seguro te convence Barralibre.

Cilic como seguramente sabrás ha ganado 1 Grand Slam.......y esto DICEN QUE SUMA PARA GOAT.......efectivamente porque no va  a sumar si al fin y al cabo denota ganar 7 partidos seguidos en un Grand Slam.

Ahora viene le bueno Barralibre.........cussshaaaaaaaaa cushaaaaaaaaaaaa esto te figuras que existiera un tenista que se llamara Fray Gerundio de Campazoas alias ZOTES y no hubiera ganado NINGUN GRANDE y hubiera perdido 22 finales de grand Slam..............denotaba 22x6=132 partidos ganados de grand slam.

¿cual es mejor carrera en las alturas?

¿sabes que tabla CONTEMPLA TODAS LAS VICTORIAS? la que da pánico LA CARRERA VALORADA TOTAL DE LA ATP.

Si los tenistas ahora tranquilamente van para 15 años de carrera tenistica son 60 GRands Slams.............la unica tabla que valora TODOS LOS GRANDES sigue siendo LA SUSODICHA................

A tener en cuenta que si los de ELITE ganan por los 6 partidos por Grande los jugados son 360 partidos.

¿que tabla valora los 360 partidos? si correcto................esa que da pánico NOMBRARLA.

La renueva ATP cada lunes QUE EL EL ORGANISMO REGULADOR.................y Federistas y Nadalistas LA HAN TENIDO ESCONDIDA SIEMPRE...........................y claro EL QUE LA SACA DE CONTINUO...........pues enemigo publico numero 1 del foro..............¿quien es el que saca la dichosa tabla? BERDINDAAAAAAAAAAAAA........................s2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 04 de Diciembre de 2019, 12:23
Otro matiz que seguro te convence Barralibre.

Cilic como seguramente sabrás ha ganado 1 Grand Slam.......y esto DICEN QUE SUMA PARA GOAT.......efectivamente porque no va  a sumar si al fin y al cabo denota ganar 7 partidos seguidos en un Grand Slam.

Ahora viene le bueno Barralibre.........cussshaaaaaaaaa cushaaaaaaaaaaaa esto te figuras que existiera un tenista que se llamara Fray Gerundio de Campazoas alias ZOTES y no hubiera ganado NINGUN GRANDE y hubiera perdido 22 finales de grand Slam..............denotaba 22x6=132 partidos ganados de grand slam.

¿cual es mejor carrera en las alturas?

¿sabes que tabla CONTEMPLA TODAS LAS VICTORIAS? la que da pánico LA CARRERA VALORADA TOTAL DE LA ATP.

Si los tenistas ahora tranquilamente van para 15 años de carrera tenistica son 60 GRands Slams.............la unica tabla que valora TODOS LOS GRANDES sigue siendo LA SUSODICHA................

A tener en cuenta que si los de ELITE ganan por los 6 partidos por Grande los jugados son 360 partidos.

¿que tabla valora los 360 partidos? si correcto................esa que da pánico NOMBRARLA.

La renueva ATP cada lunes QUE EL EL ORGANISMO REGULADOR.................y Federistas y Nadalistas LA HAN TENIDO ESCONDIDA SIEMPRE...........................y claro EL QUE LA SACA DE CONTINUO...........pues enemigo publico numero 1 del foro..............¿quien es el que saca la dichosa tabla? BERDINDAAAAAAAAAAAAA........................s2



Cusssssshhaaaaaa, Cussssshaaaaa

Y si ocurriera, y si pasara, y si, y si, y si...........

Y si SUPERMAN con sus superpoderes jugara Wimbledon ¿Lo ganaría?


Bueno un saludo. Se agradecería no reiterar lo mismo tantas veces compañero. Ya te he dicho que las dos visiones están muy claras.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 04 de Diciembre de 2019, 14:17
Pues no BARRALIBRE...............objetivamente MI POSTURA SI QUE ESTÁ SUPERCLARA.

La tuya NOOOOOOOOOOOOOOOOO porque HUYESSSSSSS,te escapas,pasas miedo.

¿te la repito?

Hablaba de como puedes tener LA CARA de meter ALGO SIMBOLICO en lo que supone ES TRABAJO Y ARTE DEL DEPORTISTA.

Llamese una votacion de PERIODISTAS dando a Messi el balón de oro...................o unos dirigentes del tenis ofreciendo puntos starlux o atp Y DANDO SIMBOLICAMENTE EL NUMER ONE ANUAL.

Tu,si que TE HAS APROPIADO de sumas de Grands Slams,Master 1000 y Torneo de maestro.............ESTO COMO PARTE ES CORRECTO Y TENISTICO.....................................el number one + olimpiada ES COSECHA DE FORORO DE TEMPLO para con ese 1 OLIMPICO meter a Rafa en igualada.

Si te fijas tu titular y explicacion ES DE EMPATE TECNICOOOOOOOOOOO¡¡¡¡¡¡¡¡..........sin embargo para el PERIODISTA QUE PONE ESA INFORMACION DE TITULOS TENISTICOS.....................pone un ganador claro.

¿porque debe sumar un deportista ALGO OTORGADO POR TERCEROS SIMBOLICAMENTE?.................

Estas preparando el CAMINO DE RAFA DE FORMA DESCARADA...............pero me temo QUE PIERDES CREDIBILIDAD A PASOS AGIGANTADOS.

El Goat tiene QUE GANARSELO CON MATCHPOINT y cositas en el campo.....................NO CON PUNTOS STARLUX.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 04 de Diciembre de 2019, 15:37
Madre mía.......
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 04 de Diciembre de 2019, 15:42
la primera vez que te leo un mensaje REALMENTE PROFUNDO.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 04 de Diciembre de 2019, 15:45
Es que me has dejado sin palabras.....  :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 04 de Diciembre de 2019, 17:33
Barralibre, que importancia le das tu a un oro olímpico.

Para mi está al nivel de la copa de maestros, entre un M1000 y un GS.

Para ti?

Saludos.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 04 de Diciembre de 2019, 20:29
Barralibre, que importancia le das tu a un oro olímpico.

Para mi está al nivel de la copa de maestros, entre un M1000 y un GS.

Para ti?

Saludos.

Pues coincido contigo, un oro olímpico es un logro del máximo nivel. Algo que todo deportista sueña y que cada vez que se le recuerde en un futuro aparecerá ese oro olimpico en lugar destacado.
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 04 de Diciembre de 2019, 20:59
jjajjjajjaaaaaaaaaaaaaaaaa cuando un duo DE TEMPLO se pone a pensar................habemus profundidad.

Es curioso además LA SEMANTICA QUE MANEJA nuestro Miangel................. pues en la primera linea pregunta IMPORTANCIA PERSONAL.................y en la segunda YAAAAAAAA meter AL NIVEL QUE ESTA LA COPA DE MAESTROS.

Si se habla de IMPORTANCIA PERSONAL,habrá TANTAS COMO PERSONAS...........lo que está claro QUE DOS ENAMORADOS DE NADAL,si abren hilo para trampear EL 1 OLIMPICO DE RAFA HAY QUE PONERLO EN LAS NUBES.

Pero si hablamos de dificultad y nivel AQUI LO PERSONAL PASA A OTRO ESTAMENTO.

Echemos unos pequeños versos.

Para entrar a TORNEO DE MAESTROS,tienes que tener NIVEL TOP 8 ESE AÑO.

Para participar EN OLIMPIADA puedes tranquilamente CON NIVEL de Ranking.........................mucho mas abajo que ese top 8.

Todos los partidos que juegues en MAESTROS te van a exigir minimo ese nivel.En la Olimpiada NOOOOOOOOOOOOOOO.

Ahora encima se empieza a pedir en Maestros un FacTory Regaliz aproximado de 2,5 para tener mas garantias de exito...........supongo que en la Olimpiada si las pistas no son lentas PEDIRA LO  MISMO.

Rafa mismo lleva ya 15 años de carrera Y NO HA GANADO EL TORNEO DE MAESTROS................la olimpiada CON MUY POQUITAS PARTICIPACIONES ya ha ganadooooooooooooooo una vez................................claro que cuando ganó RAFA EL REGALIZ FACTORY andaba MUY BAJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Ahora lo va a tener mas chungo si es en pista rápida.


Pero buenoooooooooooooooooooooooooooo ESTE DUO VA  A HACER MARAVILLAS CON RAFA...................Roger se va a quedar a la altura del barro.

Uno ya habla de SUEÑOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.S2

Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: K-acer en 04 de Diciembre de 2019, 21:19
Ya hay un hilo maravilloso sobre este tema... USURPADORES!!! >:(
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: miangel697 en 04 de Diciembre de 2019, 21:29
No dejes a las gallinas abandonadas, que ahora con el frio pueden coger una cistitis y ya sabes lo mal que se orina con cistitis.

Ale ver como mean las gallinas.

Y por favor deja ya de copar los hilos de otros, con los tuyos solos sin respuesta ya es bastante pesadilla....

que personajillo.... me pregunto le invitará su familia a pasar las Navidades????....
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: BARRALIBRE en 04 de Diciembre de 2019, 22:02
Fijate lo que dice este tenista sobre el oro olímpico, no es un tenista del montón precisamente. ¿Quien soy yo para enmendarle la plana a este supercrack?


Aquí dejo enlace a la noticia completa

Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Matchbol en 04 de Diciembre de 2019, 22:48
Barralibre ¿yyyyyyyyyyyyyyyyy...............?

Una cosa es hablar de NIVEL Y DIFICULTAD de un torneo Y OTRA LOS OBJETIVOS PERSONALES.

Esto lo sacas PORQUE ESTAS HUYENDO DE LO QUE TIENES QUE CONTESTAR y no te atreves PORQUE TIEENES MUCHA CARA.

¿Que te va a decir Nole a estas alturas? pues lo que no tiene COBRA IMPORTANCIA EN TODO SER HUMANO.

¿sabes cual era el objetivo de Nole a los 7 años? tienes videos de elllo= SER NUMERO UNO.

¿otro objetivo tb que está en video de txikitin? ganar Wimbledon..................¿otro? ganar Roland Garros..........¿otro ? ganar Us Open y Australia...................¿otro? ganar los 4 grandes seguidos.........¿otro ir ganando los master 1000

otro? ganar todos los master 1000............otro objetivo? ganar torneo de Maestros? otro ? ser el primero en ganar todos los GRand Slam y todos los master 1000.............¿otro? batir el record de ganancias atp en año..........¿otro? batir record de puntos atp en año..........otro? tener familia..............otro?tener hijos.............
Otro ganar LOS 4 GRANDES en el mismo año............otro? ganar una medalla de otro.

Los objetivos de cualquier persona a medida que se cumplen PASAN DE PAGINA......................y como a Nole LE QUEDAN MUY POQUITOS..............pue logico QUE SE ENUMERE LOS INCUMPLIDOSSSSSSSSSSSSSSS.

Pero chico,te apuntas TANTOS COMO SI FUERAN COSAS TUYAS,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,cuando lo unico que TE ESTA ESPERANDO TODO  EL MUNDO es decir PORQUE UN TENISTA O FUTBOLISTA va a sumar votos o puntos starlux QUE DAN DIRIGENTES O PERIODISTAS.................sin TRABAJARLO EN LA CANCHA.

Vengaaaaaaaaaaaaaaaaaa coñoooooooooooooooooooo DA LA CARA DE UNA VEZ¡¡¡¡¡¡¡.S2
Título: Re:EMPATE TÉCNICO
Publicado por: Smash en 05 de Diciembre de 2019, 18:46


si lo dice uno de los grandes de la historia pues no hay mas, si alguien que gano casi todo aun anhela un oro olímpico definitivamente lo que diga cualquier otro Joker no tiene el mas mínimo sentido.