Autor Tema:  ¿Es el debate sobre el GOAT estéril?  (Leído 384545 veces)

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Desconectado ortan

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11025 en: 10 de Junio de 2019, 23:29 »
Bueno a todos los futurólogos les voy a dar 2 datos

El primer GS de Nole fue en 2008, el último en 2019, en 12 años ha ganado 15 GS, es del 87 con lo cual los ha ganado entere los 21-32 una media de 1,2 al año en PLENITUD

Nadal ha ganado 18, desde 2005 a 2019, una media 1,1 en 15 años

Federer ha ganado 20 dede 2003 a 2019 una media de 1,1 en 17 años

Creo que no parece muy probable que ganen una barbaridad de GS en lo que les queda

Otro dato. Fijaos quien ganaba los MS1000 en la plenitud de estos y quien los gana ahora

Están ya jugando los 3 por los GS, con lo cual la gasolina se les está acabando, no se retirarán con más de 2 años de distancia, además se motivan unos a otros. RF estaría retirado si no fuera por Nadal y Djoko

Y otro dato ANDY MURRAY 2017 Enero número 1 del mundo 2018 retirado (lo que ha jugado en 2019 no cuenta) por qué no les puede pasar a estos 3?

Y además pienso otra cosa, no veo a ninguno de los 3 ganando WB
Borna Coric, el sucesor de Novak Djokovic

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11026 en: 10 de Junio de 2019, 23:44 »
Bueno a todos los futurólogos les voy a dar 2 datos

El primer GS de Nole fue en 2008, el último en 2019, en 12 años ha ganado 15 GS, es del 87 con lo cual los ha ganado entere los 21-32 una media de 1,2 al año en PLENITUD

Nadal ha ganado 18, desde 2005 a 2019, una media 1,1 en 15 años

Federer ha ganado 20 dede 2003 a 2019 una media de 1,1 en 17 años

Creo que no parece muy probable que ganen una barbaridad de GS en lo que les queda

Otro dato. Fijaos quien ganaba los MS1000 en la plenitud de estos y quien los gana ahora

Están ya jugando los 3 por los GS, con lo cual la gasolina se les está acabando, no se retirarán con más de 2 años de distancia, además se motivan unos a otros. RF estaría retirado si no fuera por Nadal y Djoko

Y otro dato ANDY MURRAY 2017 Enero número 1 del mundo 2018 retirado (lo que ha jugado en 2019 no cuenta) por qué no les puede pasar a estos 3?

Y además pienso otra cosa, no veo a ninguno de los 3 ganando WB

Todo eso que dices es lo normal en el deporte profesional: Tres tíos de 38, 33 y 32 años estarían.ya concretando el partido homenaje y haciendo de sparrings contra las nuevas generaciones.

Pero hay un pequeño detalle: estos tíos no son normales, lo que han hecho y están haciendo les sitúa fuera de toda lógica
deportiva y por eso yo no me atrevería a apostar porque no se sigan repartiendo GS durante 2-3 años más.


Desconectado morley

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11027 en: 11 de Junio de 2019, 00:06 »
bueno, dentro de 3 años volvemos a hablar, el tiempo nos dará o quitará la razón.
El todopoderoso Hrbaty os está vigilando...

Desconectado GERULAITIS

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11028 en: 11 de Junio de 2019, 10:26 »
Y además pienso otra cosa, no veo a ninguno de los 3 ganando WB

me has despertado la curiosidad, ortan

a quien ves ganando wimbledon?
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Desconectado Matchbol

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11029 en: 11 de Junio de 2019, 11:05 »
Respondiendo al mensaje que decia que no es logico que 3 tios de 38,33 y 32 años  sigan en la brecha...........pues para mi tiene una explicacion,bien clara y que nadie remedia.

Dicen que EL TENIS AHORA ES MAS FISICO.............y claro ENTONCES SI QUE PARECE NO LOGICO,que sigan esos tres tios de esas edades en la elite.

Pero esa es la gran mentira.Todos los jugones QUE CORRIAN LA OXTIA..........se retiran como antes PUES NO ENCUENTRAN SU ESPACIO..................y caen por resultados.Exprimir como algunos han hecho MAS EL FISICO..............les ha llevado a ARRASTRAR LESIONES.
Y tenemos que tipo David Ferrer y algunos argentinos sonados y peleones PERDIAN ESPACIO.

Sin embargo los tipo KARLOVIC,FELICIANO etc por resultados y posicion PARECIAN TENER UNA SEGUNDA JUVENTUD.
Que es lo cristalino,pues que los Karlovic,Feliciano etc TENIAN UN SAQUE MUY BUENO..............y juegan tantos cortos.
Y claro hay que nombrar lo que prima:SAQUE,WINNER Y RESTO.Los jovenes tipo Zverev,Kyrgios,Tsitsipas han entrado por tener a esas edades UN SAQUE DE LA OXXXTIAAAAAAAA..............sin embargo SE HABRÁN quedado en puertas AUTENTICOS JUGONES,CON GRAN FISICO..............pero no han encontrado su juego.¿que ha pasado? que los elitistas DE ESTA EPOCA DE TRANSICION.........se han encontrado con un regalo DE 20 AÑOS DE PROFESION EN LA ELITE..................esto es una BURRADA SI SE GENERALIZA,porque la esencia del deporte SE ATROPELLA DESPIADADAMENTE.

Si alguno se cree que EXAGERO..........cuenten los años ARRIBA,de Roger,Rafa,Nole,Murray si sigue,Wawrinka,Tsonga,Monfils,Simon,Karlovic,Dimitrov,GAsquet,Feliciano y un largo etc.

En ningun deporte pasa tanto personal con carreras en la elite de 20 años.

Y acordaros de esto en 1960 uno sacaca EN EL MISMO JUEGO QUE AHORA,y el otro restaba cerca de la raya..............ahora se empieza a restar algunos se ven cercanos a los 6.5 mts.
Y claro antes estaban en equilibrio las dejadas,voleas,subidas a red,globos etc.....................ahora PREVALECE EL BALIN EN TODO...........tanto en saque como fondo.........................ergo NO SE JUEGA A LO MISMO ni se necesita tanto fisico GENERAL.
La culpa no es de los NUEVOS QUE QUIEREN ENTRAR........porque el trabajo de estos ES MUY SUPERIOR AL ANTIGUOO...................el problema de los nuevos es que los antiguos por trabajo de años TIENEN COTAS MUY ALTAS en servicio,resto y winner.........................¿quienes encuentran una claraboya para el salto al top 100? pues aquellos que parten DE UN EXCELENTE SERVICIO,beneficiados por LA ESTATURA.........llamense Zverev,Tsitsipas,Kyrgios o las torres esas que existennnnnnnn........

Si de 1960 con pelotas sin presion,cordajes menos agresivos,raquetas de madera,preparaciones muy por debajo AUMENTAMOS ESTOS FACTORES MUCHO...........y funcionamos CON EL REGLAMENTO ANTIGUO.................PUES ALGO SE DESFASA O LO DESFASAN ,con premeditacion y alevosia.

Digo alevosia pues HACEN CANTIDAD DE CAMBIOS EN TONTERIAS,cambian formato,PERO NO TOCAN LO ESENCIAL que ha disparado al tenis A ESTO  EL DISPARO POR EL DISPARO:BALIN PRESENTE= TIRO AL PLATO.

Oderrrrrrrrrrrrrrr como me he calentadoooooooooo en un momento,paro que si no vienen  a por mi.
Un añadido...............cuando un deporte entra mucho dinero,o se vuelve mas fisico,SE ACORTA LA VIDA DEL PROFESIONAL..................curiosament en TENIS nos venden lo contrario QUE EL TENIS ACTUAL es mas fisico y sin embargo LAS CARRERAS SON DE 20 AÑOS.

Fijemonos en el futbol por ejemplo.Los de mas trabajo fisico son los centrocampistas.Estos hace unos años la media era alta,y era normal encontrarte a muchos por los 35 años.En la medida que se ha profesionalizado...........un centrocampista para los 30 ya es viejito.Y claro ahora tienes jovencitos con cotas fisicas a los 18 impresionantes y a los 28 eres un viejte en esa demarcacion.
Os figurais por un momento,que en el futbol actual DE REPENTE PITARAN 10 PENALTYS MAS EN CADA AREA................PUES BAJARIA EL FISICO,y subiria la tecnica.Equiparamos el lanzamiento de un penalty a Winner..........y ¿que tenemos? .............pues el lanzador de penaltys coge fuerza automaticamente EL CANCERBERO TB,llamese el contrarrestar de este COMO RESTO¿y se nos ocurren mas cosas.

DEFINIIVAMENTE,para Matchbol el tenis NO ES MAS FISICO PROPORCIONALMENTE QUE ANTAÑO............lo que si ha subido la oxxtiaaaaaaaa es LA VELOCIDAD EN EL JUEGO..........pero esto tendiendo en poco cruce Y ROBOTIZADOOOOOOOOOOOO.S2
« Última modificación: 11 de Junio de 2019, 11:53 por Matchbol »

Desconectado petazzeta

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11030 en: 11 de Junio de 2019, 13:58 »
Bueno a todos los futurólogos les voy a dar 2 datos

El primer GS de Nole fue en 2008, el último en 2019, en 12 años ha ganado 15 GS, es del 87 con lo cual los ha ganado entere los 21-32 una media de 1,2 al año en PLENITUD

Nadal ha ganado 18, desde 2005 a 2019, una media 1,1 en 15 años

Federer ha ganado 20 dede 2003 a 2019 una media de 1,1 en 17 años

Creo que no parece muy probable que ganen una barbaridad de GS en lo que les queda

Otro dato. Fijaos quien ganaba los MS1000 en la plenitud de estos y quien los gana ahora

Están ya jugando los 3 por los GS, con lo cual la gasolina se les está acabando, no se retirarán con más de 2 años de distancia, además se motivan unos a otros. RF estaría retirado si no fuera por Nadal y Djoko

Y otro dato ANDY MURRAY 2017 Enero número 1 del mundo 2018 retirado (lo que ha jugado en 2019 no cuenta) por qué no les puede pasar a estos 3?

Y además pienso otra cosa, no veo a ninguno de los 3 ganando WB

Pues si no ganan roger, Nole o nadal wimblendon no eres futurologo, eres nostradamus en persona, no se ve otro( bueno, yo veo a kyrgios sacandose la chorra delante de la reina en la ceremonia... Mas en serio a Tsisipas que le pega este torneo, pero honestamente esta muy lejos)
« Última modificación: 11 de Junio de 2019, 14:33 por petazzeta »


Desconectado DoBerMaN

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11031 en: 11 de Junio de 2019, 15:02 »

A mi no me extrañaría nada que este WB se lo llevase alguien inesperado,  tipo Zverev, Cilic, Anderson, Delpo o incluso Isner
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
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Desconectado petazzeta

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11032 en: 11 de Junio de 2019, 15:07 »

A mi no me extrañaría nada que este WB se lo llevase alguien inesperado,  tipo Zverev, Cilic, Anderson, Delpo o incluso Isner

 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11033 en: 11 de Junio de 2019, 15:31 »
A Delpo y Cilic les doy opciones, los otros ni en sueños.
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov
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NextGen favoritos: Tsitsipas, Shapovalov

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11034 en: 11 de Junio de 2019, 15:44 »
Wimbledon tiene el morbo de saber quien lo va a ganar entre Federer, Djokovic y Nadal.

 No hay mas!

Podeis cambiar el orden si quereis para saber quien es mas favorito uno que otro, yo lo he puesto por numeros de Wimbledons.

Solo ha habido 4 jugadores campeon de un Gran Slam diferente al big Four desde el año 2005.

Safin, Cilic, Del Potro  y los 3 de Wawrinka, lo preocupante no son estos datos que constantan un dominio total y absoluto, pero de estos NINGUNO en Wimbledon.

Pongo en 2005 por ser el año de eclosión de Nadal y su primer Gran Slam, pero si cojemos al 2004 es lo mismo poniendo a Gaudio.

Pero lo preocupante no es la historia del tenis, es el futuro del tenis, no para los espectadores, sino para los jugadores, pues yo empiezo a dislumbrar, que salvo en cierto modo Tsitsipas, ninguno cree que puede ganar un Gran Slam.

de Thiem tengo dudas, porque yo predije que ganaria un Roland Garros, tras su primera semi final en el 2016, y lo haria en tres años. Han pasado los tres años, y ha conseguido dos finales. Esto tiene dos lecturas, una que vea que es posible, cada año va un poco mas cerca, o la segunda lectura que le acabe hundiendo, haciendose ver que no puede.

Zverev, Tsitispas, y compañia, no acaban de saber o poder ganar en Gran Slam, afortunadamente en torneos en 3 set, hacen algo. Pero a 5, aun no les da.

Y esperar que no resucite Murray!
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11035 en: 11 de Junio de 2019, 15:50 »

A mi no me extrañaría nada que este WB se lo llevase alguien inesperado,  tipo Zverev, Cilic, Anderson, Delpo o incluso Isner

 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

Estan los tres bien, no es que uno esté lesionado, el otro flojito y al que esta bien alguien le pueda dar una sorpresa, es decir el que ganara tendría que ganar al menos a dos de ellos... Y todos sabemos cuanta es la diferencia... Encima todoa los que citas estan en un estado de forma dudoso, asi que si "no te sorprenderia" creo que es que no te sorprendes de nada, una actitud positiva en la vida por otra parte..

Desconectado GERULAITIS

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11036 en: 11 de Junio de 2019, 15:55 »
Teniendo Wawrinka los mismos grand Slam que Murray, lo del big4 lo quitaría

Dejenoslo en Big3, creo que es más justo, la verdad

En cuanto a Wimbledon, Pablo, te recuerdo que el año pasado llegó a semis y llegó a estar a dos puntos de la final
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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11037 en: 11 de Junio de 2019, 15:57 »

No, repito, no me extrañaria que uno de esos jugadores, cañoneros, con gran saque y calidad ganasen WB 2019

Igualennte en poco tiempo veremos si era una utopia o no
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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11038 en: 11 de Junio de 2019, 15:58 »
Numeros del Big 4 en Gran Slam


Federer: Australia Open 6/1, Roland Garros 1/4, Wimbledon 8/3, Us Open 5/2 Total 20/10
Nadal: Australia Open 1/4, Roland Garros 12/0, Wimbledon 2/3, Us Open 3/1, Total 18/8
Djokovic: Australia Open 7/0, Roland Garros 1/3, Wimblendon 4/1, Us Open 3/5, Total 15/9
Murray: Australia Open 0/5, Roland Garros 0/1, Wimbledon 2/1, Us Open 1/1, Total 3/8

Aqui vemos la salvajada de los 3 primeros, el pobre Murray ha quedado relegado, pero no es un caso como el de Wawrinka, pues si que llega a las finales y semis con regularidad, solo que perdia casi siempre con los 3 anteriores. De hecho tiene sus mismas finales.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11039 en: 11 de Junio de 2019, 16:02 »
En cuanto a Wimbledon, Pablo, te recuerdo que el año pasado llegó a semis y llegó a estar a dos puntos de la final
De pasar a la final, no de ganar el torneo, donde se habría comido una paliza mayor que Anderson. Encima este año no ha jugado nada desde Miami...no ha hecho una final de GS en su carrera pero va a ganar Wimbledon con 34 años y después de una lesión seria, claro xD
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov
Pupilo: Andrey Rublev
NextGen favoritos: Tsitsipas, Shapovalov