Autor Tema:  ¿Es el debate sobre el GOAT estéril?  (Leído 386409 veces)

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Desconectado ortan

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11115 en: 12 de Agosto de 2019, 18:42 »
Los JJOO tienen la importancia de un MS1000 con la diferencia que en toda su carrera de momento han jugado 3 (Atenas 2004 solo RF) aunque creo que les vamos a ver todos en Tokio, quién lo habría dicho en Londres 2012 cuando Nadal se lo tuvo que perder por lesión que llegaría a Tokio 2020

El h2h es muy importante, esta claro, pero a día de hoy nole es muy parejo con Rafa. Estar un 60-40 no es definitivo
Borna Coric, el sucesor de Novak Djokovic

Desconectado Marea

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11116 en: 12 de Agosto de 2019, 23:03 »
Se está llegando a unas cifras tan bestiales que por tener uno más o uno menos nadie va a poder decir que fulanito es el GOAT por encima de menganito. Una cosa es comparar a un jugador con 3 GS frente a uno que tiene 2, y otra bien distinta es emparejar a uno que tenga 21 contra uno que tenga 20 ó 19... ojito que esto ya va por otros derroteros.
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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11117 en: 13 de Agosto de 2019, 16:04 »
También pienso que el H2H a favor de Djokovic frente a Rafa no es definitivo... y sin embargo creo que si Rafa lo acaba remontando le va a costar muchísimo. Podría ser que el serbio volviera al mismo punto que en 2016, todo puede ser. El problema es que estando Djokovic al 100% Nadal sólo le lleva ventaja en tierra batida. En lo demás Nole le tiende a ganar un 60/70% de las veces, si bien le ha llevado más tiempo arrancar.

Y sí, creo que tal como están las cosas hoy los tres ya están hasta relativamente a la par, muy cerca, porque el que tiene más títulos es el menos bueno en enfrentamientos directos, a la inversa con el que menos, y el segundo que tiene más títulos a uno le gana muy fácil, con el otro más o menos se mantiene, aunque va perdiendo.

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11118 en: 13 de Agosto de 2019, 16:48 »
También sería gracioso, q después d setecientas y no se cuantas páginas... Quedarán empates en cuanto a grandes.... jaja ja un saludo foreros.

Desconectado Rocky

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11119 en: 13 de Agosto de 2019, 22:27 »
También pienso que el H2H a favor de Djokovic frente a Rafa no es definitivo... y sin embargo creo que si Rafa lo acaba remontando le va a costar muchísimo. Podría ser que el serbio volviera al mismo punto que en 2016, todo puede ser. El problema es que estando Djokovic al 100% Nadal sólo le lleva ventaja en tierra batida. En lo demás Nole le tiende a ganar un 60/70% de las veces, si bien le ha llevado más tiempo arrancar.

Y sí, creo que tal como están las cosas hoy los tres ya están hasta relativamente a la par, muy cerca, porque el que tiene más títulos es el menos bueno en enfrentamientos directos, a la inversa con el que menos, y el segundo que tiene más títulos a uno le gana muy fácil, con el otro más o menos se mantiene, aunque va perdiendo.

Nadal a uno le gana muy facil en el global pero últimamente pierde muy facil y con novac si bien estan parejos en el global desde q nole exploto ha pasado encima del español prácticamente nunca perdio con el español fuera del clay, desde q nole exploto ha sido una paliza tras otra con el español incluso en clay ha ganado mas de lo q perdio sin contar rg donde rafa si no tiene equivalencia.

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11120 en: 14 de Agosto de 2019, 01:05 »
El cara a cara hay que contarlo desde su primer enfrentamiento hasta el último, no desde "cuando fulanito explotó". Si Nadal fue mucho mejor jugador que el serbio desde los 18 hasta los 22 años, pues mérito de él, no hay que restar esos años, aunque ya sabemos todos por qué lo haces.
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem
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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11121 en: 14 de Agosto de 2019, 13:40 »
Matchbol perdona que te conteste pero es que para definir quién puede ser el GOAT solo se pueda hacer siguiendo tus reglas y así, lógicamente, será el que tú decidas.
Hablar de la MADUREZ es otro elemento más que introduces "porque tu lo vales".
Extrapolando el asunto al fútbol, cuándo crees que alcanzó la madurez ¿MESSI o RONALDO?
Porque FEDERER tiene que alcanzar la madurez cuando NADAL y Djoko estaban en los puntos más álgidos de su carrera.
Te vuelvo a repetir por decimonovena vez, establece unos parámetros de medida y a partir de ahí podemos determinar, según esos parámetros quién es el GOAT

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11122 en: 29 de Agosto de 2019, 14:30 »
Pego aquí también, porque creo que entra en el debate del GOAT la actitud de los candidatos:

Tremenda esta llorada de Roger, muy fuera de lugar, diciendo que no puede ganar puntos solo con su saque en el USO, y comparando la pista con tierra batida:

"Estoy muy decepcionado por las condiciones de pista que hay en este torneo. Parece como si estuvieses jugando sobre tierra batida. No te permite ganar puntos con solo hacer un primer servicio, sino que para ganar un punto tienes que pelotear en exceso y ganarte los puntos desde el fondo de la pista. No puedo hacer nada y simplemente tengo que adaptarme a ello. Se necesita tiempo para acostumbrarse a este tipo de condiciones"

Ojo, que consiguió 16 aces en 4 sets, más a saber cuantos puntos de primeros servicios no devueltos por el rival

comparar el USO con tierra batida es ridículo, y va más como posible "jsutificación" a lo que otro miembro del Big 3 pueda conseguir

comparemos los CPI de los GS y M1000, datos completos se tienen de 2017:



comparar el USO con tierra batida roza lo esperpéntico

se suman a sus continuas quejas por la velocidad y tipo de bote en este último Wimbledon 2019

"Berrettini solo ha podido hacer 3 aces hoy. El juego está lento. Especialmente hoy, con el tiempo un poco más fresco. Siento como que no se va hacia adelante. Cuando sacas a 140 millas por hora, como Berrettini, deberías obtener más rédito. Creo que hay un problema con la velocidad de las pelotas o la velocidad de las pistas"

Pero no hay termino medio para Roger, pues cuando perdió con Rublev en Cincinatti, la pista era demasiado rápida:

"Las sesiones de día son muy rápidas. Hay un poco de brisa y el calor hace que la bola salga despedida, bote mucho y vuele rápido. Es ahí cuando quieres atacar bien. Y si lo que buscas es ritmo ante ciertos jugadores, no lo vas a conseguir, porque son capaces de dictar el ritmo de los intercambios. Rublev es uno de esos jugadores. Sí, las sesiones de mediodía son bastante duras, especialmente en Norte América. Me gustan estas condiciones, de todos modos, así que es una pena.

Estas pistas son más rápidas que Wimbledon por el simple hecho del bote de la bola. En el momento en el que bota, es mucho más difícil de controlar, es difícil bajar para pegarle, mientras que en Wimbledon todo viene a la altura de la cintura y es más fácil de controlar. Otro factor es el calor y otro los botes, así que sí, esto es mucho más rápido que Wimbledon"



Pues nada, que le den las llaves de los principales estadios a Roger, y ponga la superficie que mejor le vaya  :D
« Última modificación: 29 de Agosto de 2019, 15:07 por DoBerMaN »
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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11123 en: 29 de Agosto de 2019, 15:04 »
Quizás Roger debería entender que ya no es un chaval y que ha perdido fuerza y explosividad. Quizás debería pensar que al pegar su derecha ya no es capaz de generar lo que generaba con 25 años por razones obvias...

... es más fácil echar la culpa a las pistas
La última vez que un periodista español  se leyó un código deontológico fue en la "facu"

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11124 en: 29 de Agosto de 2019, 16:09 »
Que no K-acer, que ahora Roger es mucho mejor que cuando tenía 25 años, pega las derechas 100 km/h más rápidas ahora con 40.

 :risas: :risas: :risas: :risas:

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11125 en: 29 de Agosto de 2019, 16:11 »
Que no K-acer, que ahora Roger es mucho mejor que cuando tenía 25 años, pega las derechas 100 km/h más rápidas ahora con 40.

 :risas: :risas: :risas: :risas:

Que no, Davidanger, que Federer es tonto y no tiene ni idea cuando dice que ahora volea mejor, saca mejor, pega mejor el cortado,  etc etc

Que sabrá Federer de su propio juego...
« Última modificación: 29 de Agosto de 2019, 16:17 por DoBerMaN »
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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11126 en: 29 de Agosto de 2019, 16:16 »
Me alegro por Roger y por los que piensen como él, seguramente tenga razón, ahora bien, mis ojos me dicen algo totalmente distinto.

Opino exactamente lo mismo de Nadal y Djokovic, sobre todo del primero.

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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11127 en: 29 de Agosto de 2019, 16:17 »
Que no K-acer, que ahora Roger es mucho mejor que cuando tenía 25 años, pega las derechas 100 km/h más rápidas ahora con 40.

 :risas: :risas: :risas: :risas:

 :muertorisa: :muertorisa: :muertorisa: :muertorisa: :muertorisa:

 :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11128 en: 29 de Agosto de 2019, 16:18 »
si federer dice mañana que vio un burro volando por encima del estadio, a partir de ese momento, doberman creera que los burros vuelan, por el simple dato de que lo dijo federer......

 ;D ;D ;D ;D ;D
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Re:¿Es el debate sobre el GOAT estéril?
« Respuesta #11129 en: 29 de Agosto de 2019, 16:19 »
Who will win between Federer 2006 to and this Federer? "Today, I'm a better player, with a better backhand, but in 2005-2006 within me, there was a special confidence, expecially during the most important points.