Autor Tema:  Carlos Alcaraz Garfia  (Leído 94713 veces)

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Desconectado Manu1974

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #990 en: 18 de Enero de 2022, 00:14 »
Que poquito me gusta la camiseta macarra que lleva y se le ve mas musculado, me pega el atributo de Terminator...
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Desconectado pedro123

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #991 en: 22 de Enero de 2022, 11:15 »
Acabo de ver el partido de Carlos, una pena ,sinceramente no valoré bien a Berretini las dos rondas anteriores fueron malas muy malas , pero al fin y al cabo algo tiene para estar 7 en ranking, esta vez no despreció a Carlos y sabía que tenía a un jugador duro en frente.Carlos otra vez ansioso quería acabar a pelotazos..le faltó atacar el revés de Berretini algo que hizo en el tercer y cuarto set...como positivo , la variación que hizo en ese tercer, cuarto y quinto set, Berretini con su servicio es un martillo pilón y cuando le entran no hay forma..Carlos lo tuvo en su mano...lo bueno después de este partido la enseñanza la habrá sacado y si el futuro era bueno es que en mi opinión esta temporada lo va reventar su nivel está muy muy muy alto su ranking 30 no lo refleja en este momento y esta es la temporada hay que recordar 18 años y algunos meses tiempo al tiempo


Desconectado IberiaUnida

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #992 en: 23 de Enero de 2022, 16:52 »
Coincido con Pedro.

Esta es mi modesta opinión sobre lo que yo vi en el partido y que obviamente es la misma que tendría en caso de que Carlos hubiera ganado el Tie Break final.
En general creo que Carlos estuvo por debajo de su nivel y Berrettini por encima del suyo.

Lo que Carlos no hizo todo lo bien que debió:

1º No tirarle más al revés del italiano.
Carlos y su equipo sabían de antemano que el flanco débil del italiano es su revés a dos manos, y sin embargo no ataco por ese lado desde el principio.

2º Falló demasiados primeros.
Es imprescindible en el tenis que sobre la marcha te adaptes a lo mejor y lo peor que está ejecutando tu rival, y en este caso el italiano no restaba bien los segundos saques de Carlos, por lo que no erar necesario arriesgar tanto con los primeros, lo que le llevo a fallar tantos como yo nunca le había visto.

3º Demasiados tiros se le fueron largos y algunos a la red.
Cuando no era necesario arriesgar tanto ya que en los peloteos más largos Carlos podría llevar ventaja.

En resumen, que a pesar de su buena cabeza le falta todavía la experiencia que dan los años.

Por otra parte, si Berrettini sigue con el nivel mostrado ante Carlos y Carreño le veo en la final.
Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #993 en: 23 de Enero de 2022, 20:33 »
Esta es mi modesta opinión sobre lo que yo vi en el partido y que obviamente es la misma que tendría en caso de que Carlos hubiera ganado el Tie Break final.

con todos los respetos, no he podido leer tu comentario, sin replicarte, porque me parece que no tiene mucho sentido lo que dices

En general creo que Carlos estuvo por debajo de su nivel y Berrettini por encima del suyo.

osea, que berretini es el 7 del mundo, carlos el 32, juegan 5 sets, lo gana mateo, y el que jugo por debajo de su nivel es carlos, y el que jugo por encima de su nivel, fue el italiano?

y me podrias argumentar esto, por favor?

porque segun ese comentario, carlos tiene mas nivel que el 7 del mundo? y solo perdio porque jugo por debajo de su nivel, mientras que el otro, que es el 7 del mundo, lo hizo por encima del suyo?

vamos, no me jodas......

Lo que Carlos no hizo todo lo bien que debió:

1º No tirarle más al revés del italiano.
Carlos y su equipo sabían de antemano que el flanco débil del italiano es su revés a dos manos, y sin embargo no ataco por ese lado desde el principio.

deduzco por lo que dices, que no viste el partido, y que hablas de oidas

pues te equivocas totalmente, porque carlos, si incidio al lado del reves del italiano, bastante mas que a la derecha

hay unos extended highlights en internet, que deberia de ver para darte cuenta de que no es como tu dices

lo que pasa es que como bien dices, "el reves a dos manos" no fue con lo que berretini se defendia de los ataques de carlos a ese lado, sino que el italiano de manera muy inteligente, le corto la bola a carlos practicamente todo el tiempo, haciendo que este tuviera que generar la potencia el mismo, con una bola cortada, baja, y a menor velocidad, que si el italiano hubiera liftado a dos manos, propiciando que carlos cometiera mas errores no forzados, y ademas diera bastantes cañas

2º Falló demasiados primeros.
Es imprescindible en el tenis que sobre la marcha te adaptes a lo mejor y lo peor que está ejecutando tu rival, y en este caso el italiano no restaba bien los segundos saques de Carlos, por lo que no erar necesario arriesgar tanto con los primeros, lo que le llevo a fallar tantos como yo nunca le había visto.

de nuevo te equivocas, y ahora ya no deduzco que no viste el partido, sino que ahora lo se seguro que no lo viste

numeros de carlos con el servicio:

carlos consiguio un 62% de primeros servicios en el partido ante berretini

no es que sea un porcentaje alto, pero es el mismo porcentaje que consiguio por ejemplo con tabilo en su primer partido.

asi que ese partido tampoco lo verias, porque si nunca lo habias visto fallar tanto (visto? sino viste el partido, como es que nunca le habias "visto" fallar tanto?) y con tabilo fallo exactamente lo mismo, es que tampoco lo viste

en segunda ronda ante lajovic consiguio un 73% de primeros

por ejemplo, recuerdo en la next gen, contra nakashima, carlos consiguio un 52% de primeros servicios

ese partido tampoco lo verias, porque fallo bastante mas primeros que con berretini

es mas, vayamos mas atras. recuerdas cuando le gano a tsitsipas en el usopen? pues bien, en ese partido, ante el griego, consiguio un 64% de primeros (casi lo mismo)

despues jugo contra gojowczyk. sabes el porcentaje de primeros? un 54% tampopco viste este partido entonces, puesto que "nunca le habias visto fallar tantos primeros".....

antes de ganarle a tsitsipas jugo en el usopen contra el frances rinderknech. 60% de primeros.....

otro partido que se te escapo, lastima.....

en ese mismo torneo, en primera ronda, nuestro carlos, le gano a norrie, recuerdas? 59% de primeros.....

no hace falta que siga, verdad? hay que ver mas a carlos, y hablar menos, querido compañero, porque sino pasa esto, que no das ni una.....
resumiendo, que el porcentaje de primeros, no es bajo, hablando de un partido ante el numero 7 del mundo

no es alto, pero tampoco es bajo

en cuanto a eso de que el italiano no estaba restando bien los segundos, de donde te lo sacas?

carlos consiguie un 74% de puntos ganados con el primer saque, mientras que solo gano un 61% de los puntos con el segundo saque

lo que demuestra claramente, que el italiano estaba restando bastante mejor los segundos de carlos (y ganando mas puntos), que con el segundo servicio

cosa normal por otro lado, porque no creo que haya ni un solo jugador en el circuito, que reste mejor los primeros que los segundos, ni que gane mas puntos restando el primer servicio que el segundo.....

3º Demasiados tiros se le fueron largos y algunos a la red.
Cuando no era necesario arriesgar tanto ya que en los peloteos más largos Carlos podría llevar ventaja.

es lo que pasa cuando fallas

que unos los tiras fuera, y los que no tiras fuera, normalmente los tiras a la red......

fijate que cosas pasan en el tenis....

 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

vamos a ver como te lo explico. los errores no forzados por si solos, no indican demasiado. hay que juntarlos con todas las demas cosas

pero lo que se suele hacer para saber si un jugador ha fallado mas de la cuenta, es sumar los winners y restarle los errores no forzados, y con eso se obtienen datos mucho mas fiables de lo que realmente un jugador ha fallado

alcaraz cometio 54 errores no forzados por 51 winners (un -3)

me parecen unos numeros bastante normales en un partido a 5 sets en el que te mides al numero 7 del mundo

para nada veo eso de que fallo demasiado....

pero para nada

por ejemplo, con lajovic, el balance fueron 27 winners / 34 errores no forzados (-7) osea, proporcionalmente fallo mas con lajovic

39-48 fue este balance en el lado de berretini, (-9) y le dio para ganar el partido

carlos no fallo demasiadodo, repito, teniendo en cuenta el contexto del partido

es mas, a lo largo del partido, carlos gano 159 puntos, exactamente los mismos que gano el italiano, EXACTAMENTE LOS MISMOS.....

en cuanto a que no era necesario arriesgar, perdoname, pero tenias enfrente a uno de los mejores jugadores del mundo (insisto, el 7 del mundo) y uno de los tios mas fiable en los ultimos grand slams, sino el que mas

en 2021 berretini hizo octavos en australia y no pudo ni saltar a la pista ante tsitspas

en roland garros llego a cuartos, en wimbledon a la final, y en el usopen a cuartos de nuevo

y en los 3 torneos, el unico que le gano fue djokovic, y ademas le saco un set en cada partido al serbio.

asi que ojito con berretini en grand slams...

no estaras diciendo que peloteando a velocidad normal, le iba a ganar al italiano por triple 6-3, no?

claro que habia que arriesgar, con estos jugadores, la unica opcion, es precisamente arriesgar

es mas, si carlos lleva ventaja en los peloteos largos (cosa en la que estoy de acuerdo), es precisamente porque arriesga en esos peloteos, lo que hace que tenga la iniciativa en el punto, pero a base de meter velocidad, profundidad, y angulacion, y para eso, hay que arriesgar

peloteando normal, no llevas ventaja con esta gente, de ninguna manera

y teniendo en cuenta eso, carlos hizo un muy buan partido, y creo que no se le puede pedir mas

porque leyendote, parece que carlos ha perdido contra el 65 del mundo....

En resumen, que a pesar de su buena cabeza le falta todavía la experiencia que dan los años.

por su puesto que le falta experiencia, pero no por ello es la cuasa de la derrota, esta causa, es que ahora mismo, berretini es mejor jugador que el en estas pistas, y ya esta, no hay que buscar las causas de la derrota, porque esa es la unica razon: el italiano a fecha de hoy es mas jugador que carlos en este tipo de pistas y punto

y si tu replica va a ser algo como que el año pasado jugaron en viena y gano alcaraz, ya te la puedes ahorrar, porque en aquel momento el señor berretini estaba ya de capa caida y bastante tocado fisicamente, como demuestan sus resultados de aquellas fechas

ese partido, el primer set del italiano fue ridiculo, vamos, horripilante. no los otros dos, pero si el primero, y repito, el italiano estaba ya pensando en las vacaciones que en otra cosa

es mas, despues de jugar contra carlos y perder, fue a la copa masters, y se retiro en el primer partido ante zverev, con el marcador de 6-7/0-1

ahora en cambio estamos a principio de temporada y todos van al 100%

en fin, quizas me he pasado un poco en mi replica, pero cuando leo tanta tonteria (con todos mis respetos) y se nota a la legua que ni has visto el partido, pues me da cierta rabia, y tengo que replicar

creo que deberias de verte el partido de nuevo (o por primera vez, mejor dicho) y volver aqui a reescribir tus comentarios, con un mejor conocimiento de causa

pero como imagino que el partido entero, sera complicado encontrarlo, te dejo aqui un resumen, bastante completo, para que veas todo lo que te he dicho

saludos compañero, y disculpame si fui algo directo y duro

www.youtube.com/watch?v=N7wANDmOg64
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
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Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #994 en: 24 de Enero de 2022, 12:54 »
Bueno pues yo lo que ví fue lo siguiente:

El partido lo comenzó muy bien Carlos jugando de forma inteligente buscando el revés de Berretini, variándole las alturas e intentando de cambiarle el ritmo para que no se encontrase cómodo pegando desde fondo de pista. Con la rotura del saque de Carlos, se aceleró demasiado y desordenó un poco el plan de juego, lo que aprovechó el italiano para subir sus porcentajes de servicio y poner más presión en el resto.

Hasta el tercer set, el español no volvió a asentar un poco más el juego e igualarlo con Barretini, hasta conseguir someterlo con su juego. Ya el quinto set, y con el italiano embalado con su saque, fue esperando su oportunidad para despegarse en el tie break y llevarse el partido.

Cosas que creo que Carlos tiene que variar un poco, es no restar siempre los segundos servicios tan cerca de la línea porque aunque tiene una mano buenísima para tomar ventaja en el punto (resta potente y a la linea de fondo), toma mucho riesgo a veces y contra grandes sacadores le restó más que aportarle. Debería variar un poco la altura a la que resta el segundo servicio, para que al jugador que saca le haga pensar un poco más y forzar el error en el segundo saque; por otro lado, no necesita jugar todo tiempo al palo, ya que tiene una gran variedad de golpes que ejecuta muy bien y puede variar su juego a antojo sin que pierda efectividad. También, debe aprender a aceptar mejor las roturas de servicio y no acelerarse tanto ni desordenarse.

Son pequeñas cosas, más típicas de la edad. Seguro que durante esta temporada lo van a trabajar y vamos a ir viendo mucha mejoría en esos pequeños detalles que hacen de un jugador pasar de muy bueno a Top Ten mundial :-)


Saludos.
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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #995 en: 24 de Enero de 2022, 18:15 »
Comparto con Geru al 100%.

En lo personal me gusta Carlitos. Incluso lo admiro pensando en sus 18 años.

Por otro lado, creo que algunos lo están endiosando demasiado. Se aventuran en decir que pertenece al top ten, aunque de momento figure 32.

Vamos a darle un poco de tiempo y rodaje. Todavía es la novedad y vamos que no ha ganado nada importante como para tratarlo de superdotado.

Sí que creo que tiene que variar bastante su juego y bajar el nivel de ansiedad y atropellamiento. Al final, ya vimos como terminó Shapo en sus comienzos. Pan Pin Pum pero la terminaba cagando porque al final el tenis es un juego de porcentajes. De números... aquí los números mandan.

Mateo ha jugado muy bien y con inteligencia. Ha sabido desarmar el juego de Alcaraz (no muy variado por cierto) y ojo que esto no lo repliquen otros jugadores con habilidades. En cuyo caso, Alcaraz deberá sin mas desarrollar antídotos. Tendrá que sacrificar un poco su manía de pegador, domar la fiera que lleva dentro y saber que no siempre se puede ganar jugando precipitadamente a los palos.

Veremos que pasa. Me gusta su potencia e intensidad, pero no sea cosa que crea que solamente eso alcanzará para ingresar en el top 5 o desarmar secuencialmente a jugadores de ese ranking durante un periodo sostenido de tiempo.

En el partido contra mateo, incluso, me arriesgaría a decir que Mateo no estaba al 100% y Alcaraz no tenia nada que perder... PUes ha jugado un 120 % y aún asi no ha ganado.

No veo de ninguna manera que Alcaraz hubiera jugado por debajo de su nivel y Berrettini por arriba de su nivel ?????? y que por eso sucedió el resultado... ??? :pregunta:
« Última modificación: 24 de Enero de 2022, 18:17 por in10se »
Wilson
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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #996 en: 24 de Enero de 2022, 21:22 »
Respuesta a Gerulaitis.

Lo primero es que es obvio que tú tienes una dilatada experiencia viendo y jugando al tenis que yo no tengo, por lo tanto, puedes hacer un comentario de un partido bastante más elaborado que yo. En consecuencia, puede que alguna de las cosas que yo he creído ver no sean tan rotundas como yo las expongo.
 
Lo segundo es que yo puedo estar equivocado en algunas de mis apreciaciones, pero tengo ojos en la cara y me reafirmo en lo siguiente.

-   Carlos fallo muchos primeros, aunque eso no se tradujera en que perdiera el punto ya que no hizo muchas dobles faltas y además Berrettini resto bastante mal muchos de los segundos de Carlos.
-   Sigo pensando que he visto a Carlos mejores partidos y que no mostro su mejor nivel, mientras que Berrettini si jugo un buen partido y no solo por su acierto con los servicios.

Y lo tercero es que tu comentario se descalifica por sí solo de principio a fin, por la prepotencia que derrocha, y lo que es peor, y por atreverte a decir varias veces que yo no he visto el partido, es decir, ¡que yo me he atrevido en este foro a hacer un comentario de un partido que no he visto!
Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #997 en: 24 de Enero de 2022, 21:59 »
Yo si vi el partido y el hecho de que haga un análisis diferente al que puedan hacer otros foreros o incluso que pueda contradecir los datos reales, lo único que denotaría es que mi visión es muy personal e incluso puede ser hasta errónea o contradictoria en relación a los datos ciertos.

Y metiéndonos en faena, resumiría muy fácil el partido: Berretini al 80% gana a un Alcaraz al 100%.

Pienso que Alcaraz tiene mucha progresión que hacer todavía, como ahora parece que están haciendo ha hecho Shapovalov o el mismo Félix.

Pero pienso que se están poniendo demasiados focos en el chaval y se está esperando a compararlo con Rafa, lo que pienso que es un gran error.

Creo que es un excelentísimo jugador de tenis, pero que le queda todavía mucho para llegar y mucho más para quedarse.

En el quinto set, con Berretini, cuando empezó a ver que tenía posibilidad de ganar, se le hizo de noche.

Pero es que incluso me atrevería a decir que si Berretini hubiese subido un poquito su nivel no hubiera tenido ni tan siquiera esa pequeña posibilidad de ganarle.

Que tiene un juego muy variado, de acuerdo, que le pega palazos, de acuerdo, que físicamente está hecho un toro, de acuerdo, pero se ganan más puntos abriendo ángulos que pegando palazos.

Es mi humilde opinión y yo si que vi el partido.

P.D.: O mucho cambian las cosas o Alcaraz no está en el top 10 este año ni de coña

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #998 en: 24 de Enero de 2022, 22:57 »
No sé a qué te refieres cuando dices, "yo sí que vi el partido"

Dices también que tienes una visión muy particular, lo cual me parece muy sensato, ya que yo y muchos más seguro que la tenemos también, sobre este y otros partidos.

Es muy habitual en cualquier deporte escuchar la versión de un comentarista sobre un partido y luego escuchar a otro en otro medio y que difieran bastante.

Por lo tanto, es natural que nosotros difiéranos aquí también.
Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #999 en: 24 de Enero de 2022, 23:10 »
Solo afirmaba que efectivamente lo vi y al mismo tiempo estaba dando a entender que el hecho de que tú opinases de forma distinta no implicaba que no lo hubieras visto, sino justo lo contrario.

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #1000 en: 25 de Enero de 2022, 00:44 »
tu comentario se descalifica por sí solo de principio a fin, por la prepotencia que derrocha, y lo que es peor, y por atreverte a decir varias veces que yo no he visto el partido, es decir, ¡que yo me he atrevido en este foro a hacer un comentario de un partido que no he visto!

mi comentario no me descalifica, en absoluto

que me pase quizas de prepotente? si, lo admito, no tengo ningun problema en admitirlo

tambien es cierto que muchas cosas eran en tono irinico

creo que se nota, sobre todo cuando hablo de los porcentajes de saque de carlos en otros partido, y digo cosas como que este tampoco lo viste o este se te escapo, o cosas asi

o cuando me dices que fallo algunas en la red y otras fuera, y mi comentario siguiente, evidentemente es en tono ironico

tambien dije esto al empezar el mensaje

con todos los respetos, no he podido leer tu comentario, sin replicarte, porque me parece que no tiene mucho sentido lo que dices

o esto otro justo antes de terminarlo

saludos compañero, y disculpame si fui algo directo y duro

donde reconozco, que quizas me pase de la raya

si te has sentido ofendido por mi comentario, reitero mis disculpas

por otro lado, tampoco creo que sea tan grave esto que comentas:

por atreverte a decir varias veces que yo no he visto el partido, es decir, ¡que yo me he atrevido en este foro a hacer un comentario de un partido que no he visto!

parece que es lo que mas te ofende, cuando en este foro, es el pan nuestro de cada dia, que haya gente que comente el partido como si lo hubiera visto, sin haberlo visto

eso pasa todos los dias, y de haberlo echo (que si me dices que lo viste te creo, por supuesto), no serias ni el primero ni el ultimo, y no pasa absolutamente nada

por otro lado, y esperando debatir sanamente, sigo sin estar de acuerdo en los dos puntos en los que te reiteras

-   Carlos fallo muchos primeros, aunque eso no se tradujera en que perdiera el punto ya que no hizo muchas dobles faltas y además Berrettini resto bastante mal muchos de los segundos de Carlos.

te vuelvo a decir, que el porcentaje de primeros de carlos, no fue bajo en absoluto

no estamos hablando de que metiera un 35% o un 40% de primeros.

hablamos de un partido ante el 7 del mundo, con una duracion de 5 sets y un tiempo en pista de 4 horas y 13 minutos, sacando un 62% de primeros saques

te puse ejemplos de partidos jugados por carlos alcaraz, hasta en este mismo torneo, con porcentajes similares o peores

asi que te pregunto: si para ti un 62% de primeros, es "fallar muchos primeros" que porcentaje habrias considerado aceptable?

un 65% un 70% un 75%?

cual habria sido el porcentaje de carlos, con el que tu pensamiento de "ha fallado muchos primeros" no hubiera aparecido?

tambien te vuelvo a decir, que los puntos que carlos gano con el primer saque, fueron netamente superiores a los que gano con el segundo saque

74% de puntos ganados con el primer servicio por parte de carlos alcaraz,

61% de puntos ganados con el segundo servicio por parte de carlos alcaraz,

se puede argumentar, que berretini resto mal los segundos saques de carlos

pero si es asi, con esos porcentajes, resto peor aun los primeros de carlos alcaraz

por lo tanto, era logico (suponiendo que tu argumentacion de que fallo muchos primeros) que intentara darle caña al primer saque, porque estaba ganando muchos mas puntos que con el segundo, no crees?

-   Sigo pensando que he visto a Carlos mejores partidos y que no mostro su mejor nivel, mientras que Berrettini si jugo un buen partido y no solo por su acierto con los servicios.

berretini no jugo mejor contra carlos que contra carreño, por ejemplo

con pablo carreño, berretini jugo mejor que ante carlos alcaraz

aparte de ver el partido, las estadisticas estan ahi

vaemos las estadisticas del servicio:

berretini contra alcaraz, en 25 juegos al servicio, acabo con estos datos:

10 aces / 2 dobles / 71% de primeros / 78% de puntos ganados con el 1º / 44% de puntos ganados con el 2º

berretini contra carreño, en 17 juegos al servicio, acabo con estos datos:

29 aces / 1 doble / 77% de primeros / 87% de puntos ganados con el 1ª / 57% de puntos ganados con el 2º

veamos otras estadisticas del conjunto del partido:

en el total del partido contra carlos, berretini acabo con 39 winners y 48 errores no forzados (-9)

en el total del partido contra pablo, berretini acabo con 57 winners y 27 errores no forzados (+30)

es decir en 52 juegos ante alcaraz, conecto 39 winners (0,75 oir juego)

es decir en 35 juegos ante carreño, conecto 57 winners (1,63 por juego)

mas del doble......

asi que queda claro que mateo jugo a un mejor nivel ante pablo carreño, que ante alcaraz

por otro lado, eso de "le he visto mejores partidos a carlos" me podrias poner 3 ejemplos?

3 partidos que le hayas visto a carlos, en los que haya jugado mejor que ante berretini en australia

te he dicho 3, porque supongo que si te dijera uno, me nombrarias el de tsitsipas en el usopen....

asi que por eso te pido 3

3 partidos en los que, en tu opinion, carlos alcaraz, haya jugado a mejor nivel  que ante berretini ayer

y no tengo nada mas que decirte

te vuelvo a pedir disculpas, reconozco que me pase de prepotente, pero tambien tenia el mensaje un punto ironico que creo que no pillaste

pero igualmente, me disculpo por mi mensaje, y espero que podamos seguir debatiendo sin ningun problema

saludos compañero
« Última modificación: 25 de Enero de 2022, 00:48 por GERULAITIS »
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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #1001 en: 25 de Enero de 2022, 20:26 »
Próximos objetivos:

Rio y Acapulco, en la segunda mitad de Febrero.

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #1002 en: 26 de Enero de 2022, 21:32 »
Solo afirmaba que efectivamente lo vi y al mismo tiempo estaba dando a entender que el hecho de que tú opinases de forma distinta no implicaba que no lo hubieras visto, sino justo lo contrario.

Entendido y gracias.
Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #1003 en: 26 de Enero de 2022, 23:38 »
tu comentario se descalifica por sí solo de principio a fin, por la prepotencia que derrocha, y lo que es peor, y por atreverte a decir varias veces que yo no he visto el partido, es decir, ¡que yo me he atrevido en este foro a hacer un comentario de un partido que no he visto!

mi comentario no me descalifica, en absoluto

que me pase quizas de prepotente? si, lo admito, no tengo ningun problema en admitirlo

tambien es cierto que muchas cosas eran en tono irinico

creo que se nota, sobre todo cuando hablo de los porcentajes de saque de carlos en otros partido, y digo cosas como que este tampoco lo viste o este se te escapo, o cosas asi

o cuando me dices que fallo algunas en la red y otras fuera, y mi comentario siguiente, evidentemente es en tono ironico

tambien dije esto al empezar el mensaje

con todos los respetos, no he podido leer tu comentario, sin replicarte, porque me parece que no tiene mucho sentido lo que dices

o esto otro justo antes de terminarlo

saludos compañero, y disculpame si fui algo directo y duro

donde reconozco, que quizas me pase de la raya

si te has sentido ofendido por mi comentario, reitero mis disculpas

por otro lado, tampoco creo que sea tan grave esto que comentas:

por atreverte a decir varias veces que yo no he visto el partido, es decir, ¡que yo me he atrevido en este foro a hacer un comentario de un partido que no he visto!

parece que es lo que mas te ofende, cuando en este foro, es el pan nuestro de cada dia, que haya gente que comente el partido como si lo hubiera visto, sin haberlo visto

eso pasa todos los dias, y de haberlo echo (que si me dices que lo viste te creo, por supuesto), no serias ni el primero ni el ultimo, y no pasa absolutamente nada

por otro lado, y esperando debatir sanamente, sigo sin estar de acuerdo en los dos puntos en los que te reiteras

-   Carlos fallo muchos primeros, aunque eso no se tradujera en que perdiera el punto ya que no hizo muchas dobles faltas y además Berrettini resto bastante mal muchos de los segundos de Carlos.

te vuelvo a decir, que el porcentaje de primeros de carlos, no fue bajo en absoluto

no estamos hablando de que metiera un 35% o un 40% de primeros.

hablamos de un partido ante el 7 del mundo, con una duracion de 5 sets y un tiempo en pista de 4 horas y 13 minutos, sacando un 62% de primeros saques

te puse ejemplos de partidos jugados por carlos alcaraz, hasta en este mismo torneo, con porcentajes similares o peores

asi que te pregunto: si para ti un 62% de primeros, es "fallar muchos primeros" que porcentaje habrias considerado aceptable?

un 65% un 70% un 75%?

cual habria sido el porcentaje de carlos, con el que tu pensamiento de "ha fallado muchos primeros" no hubiera aparecido?

tambien te vuelvo a decir, que los puntos que carlos gano con el primer saque, fueron netamente superiores a los que gano con el segundo saque

74% de puntos ganados con el primer servicio por parte de carlos alcaraz,

61% de puntos ganados con el segundo servicio por parte de carlos alcaraz,

se puede argumentar, que berretini resto mal los segundos saques de carlos

pero si es asi, con esos porcentajes, resto peor aun los primeros de carlos alcaraz

por lo tanto, era logico (suponiendo que tu argumentacion de que fallo muchos primeros) que intentara darle caña al primer saque, porque estaba ganando muchos mas puntos que con el segundo, no crees?

-   Sigo pensando que he visto a Carlos mejores partidos y que no mostro su mejor nivel, mientras que Berrettini si jugo un buen partido y no solo por su acierto con los servicios.

berretini no jugo mejor contra carlos que contra carreño, por ejemplo

con pablo carreño, berretini jugo mejor que ante carlos alcaraz

aparte de ver el partido, las estadisticas estan ahi

vaemos las estadisticas del servicio:

berretini contra alcaraz, en 25 juegos al servicio, acabo con estos datos:

10 aces / 2 dobles / 71% de primeros / 78% de puntos ganados con el 1º / 44% de puntos ganados con el 2º

berretini contra carreño, en 17 juegos al servicio, acabo con estos datos:

29 aces / 1 doble / 77% de primeros / 87% de puntos ganados con el 1ª / 57% de puntos ganados con el 2º

veamos otras estadisticas del conjunto del partido:

en el total del partido contra carlos, berretini acabo con 39 winners y 48 errores no forzados (-9)

en el total del partido contra pablo, berretini acabo con 57 winners y 27 errores no forzados (+30)

es decir en 52 juegos ante alcaraz, conecto 39 winners (0,75 oir juego)

es decir en 35 juegos ante carreño, conecto 57 winners (1,63 por juego)

mas del doble......

asi que queda claro que mateo jugo a un mejor nivel ante pablo carreño, que ante alcaraz

por otro lado, eso de "le he visto mejores partidos a carlos" me podrias poner 3 ejemplos?

3 partidos que le hayas visto a carlos, en los que haya jugado mejor que ante berretini en australia

te he dicho 3, porque supongo que si te dijera uno, me nombrarias el de tsitsipas en el usopen....

asi que por eso te pido 3

3 partidos en los que, en tu opinion, carlos alcaraz, haya jugado a mejor nivel  que ante berretini ayer

y no tengo nada mas que decirte

te vuelvo a pedir disculpas, reconozco que me pase de prepotente, pero tambien tenia el mensaje un punto ironico que creo que no pillaste

pero igualmente, me disculpo por mi mensaje, y espero que podamos seguir debatiendo sin ningun problema

saludos compañero
Asunto zanjado satisfactoriamente por mi parte.

Con un mensaje tan exhaustivo y conciliador no puedo por menos que aceptar tus disculpas y al mismo tiempo ofrecerte las mías por haberme sentido un poco mal cuando dijiste que no había visto el partido.
Cuando dices que algunos comentan partidos en este foro sin haberlo visto, me parece que deben ser casos muy excepcionales, puesto que se mire por donde se mire es absurdo tomarse semejante molestia para mentir. Si puede ser probable que alguien comenté un partido sin haberlo visto todo entero, lo cual no es mi caso porque yo lo vi el partido de Carlos con el italiano de principio a fin.

En cuanto a la diferencia de como percibimos tú y yo el partido tengo que decir lo siguiente:

Yo, aunque soy bastante mayor, llevo poco tiempo viendo y jugando al tenis, aunque veo y practico bastante, por lo tanto, mi conocimiento en la materia no es tan exhaustivo como el tuyo, sobre todo cuando lo acompañas de un buen número de estadísticas que no se pueden rebatir.

Cuando yo afirmo que Carlos fallo muchos primeros y tú dices que no tantos, pudo ocurrir que yo me desesperaba cada vez que fallaba el primer servicio, por lo que puede que fallara solo un tercio de los mismos y a mí me pareciera que fallo la mitad.

Por otra parte, tú dices que el partido del italiano con Carreño fue mejor que con Carlos, eso es irrefutable porque Berrettini con Carreño lo bordo, aunque con Carlos también hizo un buen partido.

En cuanto a que yo dije que le había visto a Carlos mejores partidos, aquí sigo pensando lo mismo, aunque no tengo estadísticas para demostrarlo, además que creo que eso no se puede demostrar con ninguna estadística ya que depende del ranking del rival y del nivel mostrado en los partidos con Carlos. Apoyo este razonamiento en que yo, que he visto casi todos los partidos de Carlos, recuerdo haberle visto algunos casi perfectos, aunque ahora no podría decir cuales, además teniendo en cuenta que Carlos se ha enfrentado a un montón de rivales teóricamente mejores que él y en un tiempo récord, con un balance de victorias impresionante, seria mucha coincidencia que el mejor partido jugado por Carlos fuera el reciente contra Berretín.

Y, para terminar, seguiré aprendiendo con tus mensajes, ¡sobre todo si no son demasiado largos!


Si el Gobierno, los sindicatos, y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

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Re:Carlos Alcaraz Garfia
« Respuesta #1004 en: 26 de Enero de 2022, 23:54 »
Olvídate de eso, esa es la gracia de Geru, sus largos mensajes, con harto detalle
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