Muy interesante hilo en mi opinion, mas que nada por que son partes medio ocultas de los tenistas.
Es cierto de la dureza de el tour para los jugadres/as que no estan muy bien ranqueadas/os; mayormente por que siempre se necesitan un respaldo grande a nivel economico, por que muchas veces no llega lo que ingresan ellos.
Hay ´casos como Zabaleta que le daba una mano a Delpo en los inicios con el asunto de los viajes, pero si no es la Federacion o ayudas propias; es imposible mantenerse en el circuito con todos los gastos que lleva esto.
Pero hay cositas que son bueno ponerlas, para asi darse cuenta de cosas que no se ven pero estan ahi.
Hay unos boletos de avion que se llaman (all around the world) que es algo asi como alrededor del Mundo y no es mas que un boleto que te venden de un año para hacer viajes hasta 15 ó 20 ciudades; osea si vas de Madrid a Melbourne, cada escala se cuenta como un viaje.
Este tipo de boletos lo usan mayormente los atletas de menores ingresos y suelen costar unos 5 Euros en Business class, hablo de precios del 2005-2006 para 15 ciudades y esto le suele suplir a una tenista una buena tajada de la primera parte de temporada y a esto le sumas las millas y usualmente esta gente viaja a precios impensables.
No hablo de gente como Federer, Nadal y estos jugadores, esto es otra cosa.

Luego hasta el 2006, los torneos ATP le daban a los jugadores privilegios de estar en los hoteles cubiertos por el torneo hasta los viernes aunque perdieran en primera ronda, no siendo asi los torneos de WTA, que solo te pagaban hasta el overnight de tu derrota.
Luego no todos los entrenadores duermen en los mismos hoteles que los jugadores, siempre hablando de jugadores no muy bien ranqueados.
La ropa que usan los jugadores, hay torneos (la mayoria) que se las lavan gratis y algunos son de paga, tipo 5 dolares por conjunto y las encordaduras es gratis solo las cuerdas que te lo regala la casa que te patrocina, pero el trabajo de mano de obra cuesta un promedio de unos 25 dolares por encordadura y eso sale de los bolsillos de los jugadores.
La vida de los top player, es decir la gente con Sponsors estables, es otro mundo comparado con las de el resto de arriba.

Cita de: torbebi en 26 de Abril de 2010, 12:30
joer

para que luego les critiquemos llamandoles melones y cosas asi

es un deporte muy duro

yo juego desde los 10 años y soy lo que corretja llama "jugador de club".....

y cuanto tengo un partido duro me doy cuenta de lo dificil que tiene que ser jugar, ganar, entrenar, fisico, viajar, pagar hoteles viajes con dinero que no tienes etc etc

Asi mismo es en los inicios o cuando no tienes Sponsor; hay algunos tipo gasquet, Monfils que tienen la suerte de que su Federacon le solventa todo desde que son promesas; pero como bien dices, hay padres que han empeñado todo por carreras tenisticas, algunas fracasado y otras recompensadas.

Excelente hilo.

como bien dices desde que son promesas

y hablamos de un gasquet o de un monfils, que estan entre los top20 o top 25

pero por ejemplo, he oido que oscar hernandez, que para mi es un crack, que le vi en el MS Madrid perder vs Nole, ha tenido que trabajar haste de camarero para salir adelante

un tio como oscar, de donde saca la pasta para ir a roma ?

joer que duro...........

Cita de: TENISTO en 26 de Abril de 2010, 12:52
torbebi

Totalmente de acuerdo contigo,

Imagínate si eres el mejor de los de tu edad en el grupo de competición, vamos a imaginar que eres el mejor del club, vamos a imaginar que eres el mejor de tu provincia, aún más que eres el mejor de tu comunidad, más aún, que eres el mejor de la zona, más aún que eres el mejor del País y tienes que luchar con otros tantos como tu de otros veinte paises y de un año mayor o menor que tu, a muerte todos los días y otros duermen en hoteles y van con entrenador particular y comparten preparador físico y masajista, viajan en hotel y tu has ido en furgoneta, que dicho sea de paso te sirve para dormir.

Di que ha llovido muy mucho, pero yo en el 77 me tuve que hacer Bilbao Sevilla (supongo que te acordarás lo que era Bilbao Burgos en aquella época) para jugar el campeonato de España Junior (por cierto, pasé dos rondas, una por W.O, siendo primer año de junior, lo cual no estaba mal) gracias a que nos llevó a dos junior el entonces Director del club al que pertenezco, en la época que jugaba, nos pegábamos unas machadas tremendas de viajes.

Di que eran otros tiempos, no es ni siquiera comparable y te lo planteabas de otra forma (no como forma de vida), ahora van a muerte, pretenden vivir de ello y no hay sitio para la mayoría, es durísimo por lo que tenemos que ser justos con ellos y sobre todo con los top 100.

ademas muchas veces cuando les ves hacer una cagada, una jugada mal rematada, enfin cosas asi....... luego piensas, el tio pierde el partido y pa casita......

y eso le supone un quebranto economico importante, porque a cada ronda que pasa, mas pasta que ganas

eso podria explicar que muchos jueguen dobles, mas partidos mas pasta, no ?

enfin, es un mundo muy duro.....

recuerdo la primera vez que vi a Nole, en el ms madrid, creo que fue en 2005, todavia no era conocido, seria en primera ronda, y me acuerdo que casi no habia publico, poquisima gente, su entrenador alli animandole...... obviamente el tio tiene un talento descomunal

pero sus padres en algun momento alguien les dijo: este chaval es la ostia, con buen entrenamiento, disciplina, di-ne-ro, mentalidad, trabajo, etc etc

es toda una inversion que te puede pasar factura de por vida, porque los que salen unos campeonisimos pues vale

pero cuantos nole en potencia hay que no llegan ?

Cita de: Joragacu en 26 de Abril de 2010, 14:03
Muy interesante hilo en mi opinion, mas que nada por que son partes medio ocultas de los tenistas.
Es cierto de la dureza de el tour para los jugadres/as que no estan muy bien ranqueadas/os; mayormente por que siempre se necesitan un respaldo grande a nivel economico, por que muchas veces no llega lo que ingresan ellos.
Hay ´casos como Zabaleta que le daba una mano a Delpo en los inicios con el asunto de los viajes, pero si no es la Federacion o ayudas propias; es imposible mantenerse en el circuito con todos los gastos que lleva esto.
Pero hay cositas que son bueno ponerlas, para asi darse cuenta de cosas que no se ven pero estan ahi.
Hay unos boletos de avion que se llaman (all around the world) que es algo asi como alrededor del Mundo y no es mas que un boleto que te venden de un año para hacer viajes hasta 15 ó 20 ciudades; osea si vas de Madrid a Melbourne, cada escala se cuenta como un viaje.
Este tipo de boletos lo usan mayormente los atletas de menores ingresos y suelen costar unos 5 Euros en Business class, hablo de precios del 2005-2006 para 15 ciudades y esto le suele suplir a una tenista una buena tajada de la primera parte de temporada y a esto le sumas las millas y usualmente esta gente viaja a precios impensables.
No hablo de gente como Federer, Nadal y estos jugadores, esto es otra cosa.

Luego hasta el 2006, los torneos ATP le daban a los jugadores privilegios de estar en los hoteles cubiertos por el torneo hasta los viernes aunque perdieran en primera ronda, no siendo asi los torneos de WTA, que solo te pagaban hasta el overnight de tu derrota.
Luego no todos los entrenadores duermen en los mismos hoteles que los jugadores, siempre hablando de jugadores no muy bien ranqueados.
La ropa que usan los jugadores, hay torneos (la mayoria) que se las lavan gratis y algunos son de paga, tipo 5 dolares por conjunto y las encordaduras es gratis solo las cuerdas que te lo regala la casa que te patrocina, pero el trabajo de mano de obra cuesta un promedio de unos 25 dolares por encordadura y eso sale de los bolsillos de los jugadores.
La vida de los top player, es decir la gente con Sponsors estables, es otro mundo comparado con las de el resto de arriba.

Ni con esas ofertas me salen a mí las cuentas: por ejemplo el 191 del mundo Adrian Menéndez-M., desde el 4 de Enero ha viajado a Brasil, Australia, Rysuia, Francia marruecos,, Italia, Inglaterra,, Suráfrica, Barcelona, y todo eso por 17.457 dólares en premios.  Estos cuatro priimeros meses del año le ha costado a este tenista un pastonazo. seguro.

Cita de: mirabel en 30 de Abril de 2010, 01:50

Cita de: Joragacu en 26 de Abril de 2010, 14:03
Muy interesante hilo en mi opinion, mas que nada por que son partes medio ocultas de los tenistas.
Es cierto de la dureza de el tour para los jugadres/as que no estan muy bien ranqueadas/os; mayormente por que siempre se necesitan un respaldo grande a nivel economico, por que muchas veces no llega lo que ingresan ellos.
Hay ´casos como Zabaleta que le daba una mano a Delpo en los inicios con el asunto de los viajes, pero si no es la Federacion o ayudas propias; es imposible mantenerse en el circuito con todos los gastos que lleva esto.
Pero hay cositas que son bueno ponerlas, para asi darse cuenta de cosas que no se ven pero estan ahi.
Hay unos boletos de avion que se llaman (all around the world) que es algo asi como alrededor del Mundo y no es mas que un boleto que te venden de un año para hacer viajes hasta 15 ó 20 ciudades; osea si vas de Madrid a Melbourne, cada escala se cuenta como un viaje.
Este tipo de boletos lo usan mayormente los atletas de menores ingresos y suelen costar unos 5 Euros en Business class, hablo de precios del 2005-2006 para 15 ciudades y esto le suele suplir a una tenista una buena tajada de la primera parte de temporada y a esto le sumas las millas y usualmente esta gente viaja a precios impensables.
No hablo de gente como Federer, Nadal y estos jugadores, esto es otra cosa.

Luego hasta el 2006, los torneos ATP le daban a los jugadores privilegios de estar en los hoteles cubiertos por el torneo hasta los viernes aunque perdieran en primera ronda, no siendo asi los torneos de WTA, que solo te pagaban hasta el overnight de tu derrota.
Luego no todos los entrenadores duermen en los mismos hoteles que los jugadores, siempre hablando de jugadores no muy bien ranqueados.
La ropa que usan los jugadores, hay torneos (la mayoria) que se las lavan gratis y algunos son de paga, tipo 5 dolares por conjunto y las encordaduras es gratis solo las cuerdas que te lo regala la casa que te patrocina, pero el trabajo de mano de obra cuesta un promedio de unos 25 dolares por encordadura y eso sale de los bolsillos de los jugadores.
La vida de los top player, es decir la gente con Sponsors estables, es otro mundo comparado con las de el resto de arriba.

Ni con esas ofertas me salen a mí las cuentas: por ejemplo el 191 del mundo Adrian Menéndez-M., desde el 4 de Enero ha viajado a Brasil, Australia, Rysuia, Francia marruecos,, Italia, Inglaterra,, Suráfrica, Barcelona, y todo eso por 17.457 dólares en premios.  Estos cuatro priimeros meses del año le ha costado a este tenista un pastonazo. seguro.

2 cosas, o le solventan su carrera por recursos propios su familia o alguien que confie en él o sus patrocinadores.
Por que si esto no se cumple y tampoco su Federacion no le solventa lo que va de año; son pendejos y tontos las lineas aereas de montarlo en sus aviones y las cadenas hoteleras bobas por hospedarlo en hoteles.
Eventualmente este tio saca el dinero de algun sitio para poder hacer el tour.
Becker por ejemplo contó con el apoyo de Tiriac, que al final terminó siendo uno que se llevaba una tajada enorme del Aleman.
Esto para hacer el tour hace falta PASTA, DINERITO. De algun sitio tiene que salir.

Hay gente que empeñan todo para solventar inicios de sus hijos, no recuerdo bien ahora si Ivanovic es el caso y Sesil Karatancheva tambien.
Gente que vió talento y arriesgó todo.
Escuche una vez a Juan Carlos Ferrero hablar de eso, del sacrificio que lleva toda esta etapa y al final dijo: Suerte que las cosas salieron bien.
En resumidas cuentas, hay que buscar esos dineros iniciales de algun sitio; si no lo consigues no puedes ser tenista obviamente.

Cita de: Joragacu en 30 de Abril de 2010, 12:35
Hay gente que empeñan todo para solventar inicios de sus hijos, no recuerdo bien ahora si Ivanovic es el caso y Sesil Karatancheva tambien.
Gente que vió talento y arriesgó todo.
Escuche una vez a Juan Carlos Ferrero hablar de eso, del sacrificio que lleva toda esta etapa y al final dijo: Suerte que las cosas salieron bien.
En resumidas cuentas, hay que buscar esos dineros iniciales de algun sitio; si no lo consigues no puedes ser tenista obviamente.

esta clarisimo.

al final si el tenista te sale un talento ganador pues se recupera lo invertido.

pero muy interesante el caso de ese jugador que mencionas: Adrian Menendez 191 del mundo.

18.000 dolares en premios, o sea, ingresos y decis que ha estado en:

Brasil, Australia, Rysuia, Francia marruecos,, Italia, Inglaterra,, Suráfrica, Barcelona

evidentemente no me cuadra nada.

la cuestion es: cuanto tiempo puedes seguir asi ?

no se que edad tiene el chaval, pero 18.000 dolares me parace poco para tanto viaje, hotel, comidas, coach, masajista (si lo tiene) etc etc

y lleva 152.000 dolares desde que es pro, desde 2005, o sea, en 5 años: sale a 30.000 $ de ingresos, y de ahi quitale todos los gastos.....

Grán hilo, me interesa mucho éste tema.

Es realmente durísimo...




¿Acaso alguno sabe cómo es el tema de las becas en centros de alto rendimiento..?

Como anecdota que puede aportar algo está el caso de El Aynaoui:

"Younes El Aynaoui fue un día un semiesclavo en la Academia de Nick Bollettieri, alguien que jamás pudo suponer que su carrera acabaría entre comparaciones con la del gran Jimmy Connors. Con 18 años, el marroquí se presentó en la meca del tenis, allá por Florida, donde el gurú Bollettieri sólo le dejó quedarse a cambio de que sirviera de chófer y de limpiador del gimnasio; de que encordara raquetas y de que cuidara de los más jóvenes, porque no tenía dinero para pagar sus enseñanzas."

(fuente: http://www.elpais.com/articulo/deportes/larga/vida/Aynaoui/elpepudep/20100105elpepudep_12/Tes )

Cita de: juliDorao en 01 de Mayo de 2010, 14:06





¿Acaso alguno sabe cómo es el tema de las becas en centros de alto rendimiento..?

Bueno donde yo trabajo, hay diferentes becas de formación, por un lado están las que se dan a los entrenadores, fisioterapeutas o preparadores físicos, en este caso, si alguien envía su CV normalmente puede hacerlas, se le ofrece alojamiento, y prácticas, pero NUNCA con sueldo a cambio, sino con la estancia en la Academia, libre uso de todas las instalaciones, pistas...luego cuando las acaba dentro de un tiempo determinado, puede tener opción a contrato.

Con respecto a la de jugadores, o bien se lo costean ellos mismos, cosa que es bastante cara, hasta que dentro de la academia se les empieza a mover en torneos, y empiezan a tener ganancias propias, y la otra opción es las becas que se suelen ofrecer en las diferentes Comunidades a promesas que van destacando en su categoria, en este caso se le costea prácticamente todo al deportista en el centro de alto rendimiento, luego otra opción son las becas fuera de España, te adjunto un enlace en el que viene información sobre ello  http://www.athletes-usa.es/tenisbecas.aspx  

Pero ya te digo, eso también depende de cada Academia, espero que te sirva la información 

Entonces intentare pillarme una beca... :grin: :evil: