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Hablemos de Tenis => Tenistas => Mensaje iniciado por: Pablo1989 en 25 de Noviembre de 2015, 17:35

Título: Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 25 de Noviembre de 2015, 17:35
HILO ACTUALIZADO A AGOSTO DE 2018.


¿Con qué rivalidad os quedáis de las tres citadas y por qué? A mí me resulta muy complicado dar una respuesta, ya que las tres me parecen magníficas y creo que todas tienen argumentos tanto a favor como en contra para ser consideradas como la mejor. Daré una opinión más extensa y detallada si tiene éxito el hilo.

Y si algún moderador puede incluir encuesta, mejor.



Resumen, en mi opinión, de los pros y contras que tienen las tres rivalidades.

Nadal-Federer

Head to head: 23-15

Pros:
- La diferencia entre la personalidad y estilo de juego de ambos jugadores dividió el mundo del deporte (puesto que esta rivalidad trascendió los límites del tenis) entre uno y otro, logrando generar una expectación tremenda cada vez que se enfrentaban. La frialdad contra la pasión, la técnica contra el físico, la elegancia contra la garra (no estoy para nada de acuerdo con estas afirmaciones tan simplistas, porque tanto uno como otro contienen de todas esas características en un nivel altísimo, pero es lo que intentaron vender los periodistas para vender la rivalidad para todos los públicos y facilitar que cada persona se posicionase en uno u otro bando...). La ortodoxia contra la heterodoxia. El sacador contra el restador. El voleador contra el pasador. El mejor en hierba contra el mejor en tierra. El que quería ganar Wimbledon contra el que se lo impedía. El que quería ganar Roland Garros contra el que se lo impedía. El dictador del circuito contra el joven que se rebelaba contra lo establecido. El rey contra el aspirante al trono. Y desde hace unos años, el GOAT contra el aspirante a GOAT.

- La regularidad a máximo nivel de ambos entre 2005 y 2009 convirtió los domingos en sinónimo de palomitas y televisión encendida viendo una final Federer-Nadal. Esto, sumado a todo lo dicho en el punto anterior motivó a que millones de personas en todo el planeta se aficionasen al tenis y diese el comienzo de la que para muchos es la Edad de Oro del Tenis. Por lo tanto, el legado de los Federer-Nadal es quizá el mayor de la historia de este deporte, por eso tienen un aura y misticismo especial.

- Varios de sus enfrentamientos están entre los mejores de la historia, de las tres rivalidades creo que es la que contiene mayor cantidad de partidazos históricos (Roma 2006, Wimbledon 2007 y 2008, Australia 2009, Australia 2017...)

- Se han enfrentado en ¡¡9!! finales de Grand Slam.

- El respeto que se tienen ambos es admirable y un ejemplo a seguir. No recuerdo ninguna otra rivalidad deportiva tan grande en la que ambos contendientes se aprecien tanto.

Contras:
- La desigualdad del cara a cara desluce un poco lo que ha sido esta rivalidad, sobre todo en los Grand Slam. Después de Australia 2009, en la mayoría de partidos entre ambos había un claro favorito, perdiéndose el factor incertidumbre. Nota: Desde 2015 la cosa se ha nivelado bastante, así que esta contra ya no lo es tanto.

- No son rivales generacionales. El motivo de la rivalidad entre ambos es la extrema precocidad de Nadal, pero la realidad es que hay cinco años de diferencia entre uno y otro.

- La táctica de Nadal de machacar el revés a Federer hizo algunos de sus duelos demasiado monótonos.

- No se han enfrentado en el US Open.


Nadal-Djokovic

Head to head: 25-27

Pros:
- La rivalidad más repetida de la Era Open.

- Dos rivales generacionales, llevándose tan solo once meses de diferencia.

- Cuando ambos han coincidido a un gran nivel han brindado duelos tenísticos con mayor cantidad de drama y suspense que ni las mejores películas de Hitchcock. Auténtico choque de trenes entre los dos mejores jugadores de fondo de la historia matándose a palos. Varios de los mejores intercambios que se hayan podido ver en una pista de tenis los han protagonizado ellos dos. Ver los highlights de US Open 2011 es un deleite para los que disfruten de este estilo de juego. Duelos terribles a nivel físico y mental. Épicos. Me vienen a la memoria Madrid 2009 (el partido más largo de la historia a tres sets) y Australia 2012 (la final de Grand Slam más larga de la historia), las semis de Roland Garros 2013 y las recientes semifinales de Wimbledon 2018.

- A pesar de tener un estilo de juego similar, sus duelos no son monótonos como suelen ser los Murray-Djokovic. Es interesante ver el drive zurdo de Rafa contra el revés diestro de Nole, entre otros muchos matices.

- Han jugado finales en los cuatro Grand Slam.

- Djokovic ha sido el encargado de que Nadal no haya alcanzado a Federer, y con el subidón en el ranking histórico que ha pegado el serbio, ahora está por ver si Nadal es el encargado de que Djokovic no alcance al suizo.

Contras:
- Es una rivalidad demasiado bipolar. Al principio la dominaba claramente Nadal. En 2011 la dominó totalmente Djokovic. En 2012-2013 la dominó Nadal y en 2014-2015 claramente Djokovic salvo por Roland Garros 2014. Aunque desde 2017 se han enfrentado tres veces con un 2-1 para Rafa.

- A pesar de que la mayoría de sus duelos son atractivos, no existe una contraposición de estilos tan marcada como en los Nadal-Federer.


Federer-Djokovic

Head to head: 22-24

Pros:
- La mayoría de sus duelos son un espectáculo técnico y ofensivo. Las semis de US Open 2010 y 2011, la de Roland Garros 2011 y la final de Wimbledon 2014 están entre lo mejor de la historia de este deporte. Intercambios electrizantes.

- Quizá es la rivalidad más igualada de las tres, no por el cara a cara, ya que ahí podemos hablar también de la Nadal-Djokovic, sino porque no tiene un dominador claro durante un periodo de tiempo concreto. Nunca ninguno de los dos ha vencido más de cuatro veces consecutivas al otro.

- Se han enfrentado en todos los Grand Slam. Como curiosidad, Federer es el único jugador que ha vencido a Djokovic en los cuatro grandes y Novak el único que ha hecho lo mismo con Roger.

Contras:
- Es la rivalidad con mayor diferencia de edad entre uno y otro de las tres, seis años le lleva el suizo al serbio.

- A pesar de ser una rivalidad muy igualada y de enorme calidad, pocas veces han coincidido ambos a muy buen nivel, ya que en la época prime de Federer (2004-2009) el serbio todavía no era un jugador nivel leyenda y en la época prime de Djokovic (2011-2015) los mejores tiempos del suizo ya habían pasado, salvo quizás 2012.

- Se han enfrentando "solo" en cuatro finales de Grand Slam, siendo la primera de ellas en Nueva York 2007 cuando Nole todavía era un crío y las tres restantes en Wimbledon 2014-2015 y US Open 2015, siendo el suizo ya un veterano.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: ZELLGADISS en 25 de Noviembre de 2015, 19:20
Yo doy mi opinión.

Me parece la mejor la de Federer-Djokovic porque ninguno cambia excesivamente su juego y son partidos ofensivos, rápidos y muy espectaculares.
Con oportunidades para ambos jugadores.

Después la de Nadal-Djokovic, partidos muy intensos de duros intercambios que generalmente gana el que mejor física y mentalmente está en ese momento.
Si bien en tierra ha solido ser fav Nadal y en dura Djokovic.

La de Federer-Nadal tenía su morbo porque eran los 2 mejores del mundo y mientras uno dominaba dura y cesped durante la temporada el otro lo hacía en tierra.
Pero contando que el estilo de juego históricamente le viene muy mal al suizo y no demasiadas veces le he visto poder desplegar su juego a gran nivel pues es la que menos me gusta la verdad.

Vamos al menos es lo que yo pienso  :afro:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 25 de Noviembre de 2015, 19:24
Acaso hay dudas? :huh:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 25 de Noviembre de 2015, 20:19
Acaso hay dudas? :huh:
Pues sí  :huh: no creo que sea tan evidente el que haya una superior a las otras dos, la verdad.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: fandealmagro en 25 de Noviembre de 2015, 20:35
la de Nadal-Rosol con piques y todo mola más
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: freedom en 25 de Noviembre de 2015, 20:37
No se cual rivalidad sea la mejor... yo en un principio disfruté más los federer-nadal (y los sufrí más, jajajaja), en segundo lugar disfrutaba más los nadal-djokovic y tercer lugar federer-djokovic

Aclaro que fue al principio... cuando Nole era más agresivo y se veía mayor diferencia en juego en un nadal-djokovic, que en un federer-djokovic

Actualmente, más allá del nivel de Rafa, disfruto más de un federer-djokovic que un nadal-djokovic

Los mejores partidos que VI (teniendo en cuenta todo: el nivel, la emoción, etc) son:

FEDERER - NADAL

Miami 2005, Roger 26 67 76 63 61
Roma 2006, Rafa 67 76 64 26 76
Wimbledon 2007, Roger 76 46 76 26 62
Wimbledon 2008, Rafa 64 64 67 67 97
Australia 2009, Rafa 75 36 76 36 62

FEDERER-DJOKOVIC

Montreal 2007, Nole 76 26 76
Roland Garros 2011, Roger 76 63 36 76
US Open 2011, Nole 67 46 63 62 75
Wimbledon 2014, Nole 67 64 76 57 64
Shangai 2014 Roger 64 64

NADAL - DJOKOVIC

Hamburgo 2008, Rafa 75 26 62
Madrid 2009, Rafa 36 76 76
Roma 2011, Nole 64 64
US Open 2011, Nole 62 64 67 61
Australia 2012, Nole 57 64 62 67 75
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 25 de Noviembre de 2015, 20:40
la de Nadal-Rosol con piques y todo mola más

Y con Soderling qué me dices?? :grin:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: fandealmagro en 25 de Noviembre de 2015, 21:00
ya ni me acordaba, pobret..
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Gyo en 25 de Noviembre de 2015, 21:32
Bueno, yo siempre he pensado que los Federer-Nadal tenían un no se qué, algo que no han tenidos los otros dos duelos. Djokovic era como el tercero en discordia que busca entrometerse en el matrimonio de toda la vida; aunque luego consiga hacerse un hueco y quedarse con uno de ellos (primero uno, luego el otro), segundas partes nunca fueron buenas y no es lo mismo. Es como que buscara reproducir una rivalidad que no lo tuvo a él como protagonista. Además, recordemos que apareció de pleno cuando sus dos contrincantes ya tenían el palmarés hecho (habían logrado el Grand Slam), así que el nivel de exigencia así como las ganas por seguir ganando no fueron las mismas.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 25 de Noviembre de 2015, 21:35
Yo tb defendía que los Nadal-Federer tenían magia. Y la siguen teniendo, pese a que no sea como en los comienzos. Pero los Nole-Rafa son el duelo más repetido de la historia y además está empatado. Y nos han dejado partidos épicos. Tb en el resto de rivalidades. lo sé.
El problema de los Roger-Rafa es el H2H

Para mi: Nole-Rafa, Nole-Roger, Roger-Rafa. En ese orden.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Gyo en 25 de Noviembre de 2015, 21:40
El duelo Rafa-Nole sigue la lógica de los tiempos, pues ambos son coetáneos y lo normal es que se midan muchas veces más a lo largo de lo que les queda de carrera, máxime si Rafa sigue recuperando su nivel, como parece que puede ser. El Rafa-Roger era más excepcional, pues el español se adelantó a su época e impidió que el líder indiscutible del circuito campara a sus anchas, ampliando aún más un palmarés que de por sí es enorme.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 25 de Noviembre de 2015, 23:02
Como Nadalista me quedo con la rivalidad Nadal-Djokovic, no hay nada que me guste mas que ganar al serbio.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 25 de Noviembre de 2015, 23:03
la de Nadal-Rosol con piques y todo mola más

GENIO :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: ZELLGADISS en 25 de Noviembre de 2015, 23:06
Además de los comentarios, lo suyo sería poner una encuesta en este hilo,¿cierto?

Vamos, lo haría más interesante  :tongue:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 26 de Noviembre de 2015, 00:23
Además de los comentarios, lo suyo sería poner una encuesta en este hilo,¿cierto?

Vamos, lo haría más interesante  :tongue:
No depende de mí, ya escribí en el post inicial que a ver si un moderador puede añadirla. Un fallo del foro, en mi opinión, deberíamos de poder habilitarlas los usuarios al crear hilos.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: ZELLGADISS en 26 de Noviembre de 2015, 00:26
Además de los comentarios, lo suyo sería poner una encuesta en este hilo,¿cierto?

Vamos, lo haría más interesante  :tongue:
No depende de mí, ya escribí en el post inicial que a ver si un moderador puede añadirla. Un fallo del foro, en mi opinión, deberíamos de poder habilitarlas los usuarios al crear hilos.

Pues si la verdad.
A ver si alguien puede ponerlo porque está bien que todos opinen en este hilo pero ver la encuesta y el resultado de todos los foreros que voten estará interesante  :birras:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: wildeano en 26 de Noviembre de 2015, 00:29
Yo digo que Federer-Djokovic. :afro:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 26 de Noviembre de 2015, 01:34
Estáis un poco tímidos, explayaros un poquito más!

Predico con el ejemplo y expongo los pros y contras de las tres rivalidades.

Nadal-Federer

Head to head: 23-11

Pros:
- La diferencia entre la personalidad y estilo de juego de ambos jugadores dividió el mundo del deporte (puesto que esta rivalidad trascendió los límites del tenis) entre uno y otro, logrando generar una expectación tremenda cada vez que se enfrentaban. La frialdad contra la pasión, la técnica contra el físico, la elegancia contra la garra (no estoy de acuerdo con estas afirmaciones tan simplistas, porque tanto uno como otro contienen de todas esas características en un nivel altísimo, pero para que nos entendamos...). La ortodoxia contra la heterodoxia. El sacador contra el restador. El voleador contra el pasador. El mejor en hierba contra el mejor en tierra. El que quería ganar Wimbledon contra el que se lo impedía. El que quería ganar Roland Garros contra el que se lo impedía. El dictador del circuito contra el joven que se rebelaba contra lo establecido. El rey contra el aspirante al trono. Y desde hace unos años, el GOAT contra el aspirante a GOAT.
- La regularidad a máximo nivel de ambos entre 2005 y 2009 convirtió los domingos en sinónimo de palomitas y televisión encendida viendo una final Federer-Nadal. Esto, sumado a todo lo dicho en el punto anterior motivó a que millones de personas en todo el planeta se aficionasen al tenis y diese el comienzo de la que para muchos es la Edad de Oro del Tenis. Por lo tanto, el legado de los Federer-Nadal es quizá el mayor de la historia de este deporte, por eso tienen un aura y misticismo especial.
- Varios de sus enfrentamientos están entre los mejores de la historia, de las tres rivalidades creo que es la que contiene mayor cantidad de partidazos históricos (Roma 2006, Wimbledon 2007 y 2008, Australia 2009...)
- Se han enfrentado en 8!! finales de Grand Slam.
- El respeto que se tienen ambos es admirable y un ejemplo a seguir. No recuerdo ninguna otra rivalidad deportiva tan grande en la que ambos contendientes se aprecien tanto.

Contras:
- La desigualdad del cara a cara desluce un poco lo que ha sido esta rivalidad, sobre todo en los Grand Slam. Después de Australia 2009, en la mayoría de partidos entre ambos había un claro favorito, perdiéndose el factor incertidumbre.
- No son rivales generacionales. El motivo de la rivalidad entre ambos es la extrema precocidad de Nadal, pero la realidad es que hay cinco años de diferencia entre uno y otro.
- La táctica de Nadal de machacar el revés a Federer terminó por hacer previsibles sus duelos.
- No se han enfrentado en el US Open.


Nadal-Djokovic

Head to head: 23-23

Pros:
- La rivalidad más repetida de la Era Open.
- Dos rivales generacionales, llevándose tan solo once meses de diferencia.
- Cuando ambos han coincidido a un gran nivel han brindado duelos tenísticos con mayor cantidad de drama y thriller que las mejores películas. Auténtico choque de trenes entre los dos mejores jugadores de fondo de la historia matándose a palos. Varios de los mejores rallys que se hayan podido ver en una pista de tenis los han protagonizado ellos dos. Ver los highlights de US Open 2011 es un deleite para los que disfruten de este estilo de juego. Duelos terribles a nivel físico y mental. Épicos. Me vienen a la memoria Madrid 2009 (el partido más largo de la historia a tres sets) y Australia 2012 (la final de Grand Slam más larga de la historia) o las semis de Roland Garros 2013.
- A pesar de tener un estilo de juego similar, sus duelos no son monótonos como suelen ser los Murray-Djokovic. Es interesante ver la derecha de Rafa contra el revés de Nole.
- Han jugado finales en los cuatro Grand Slam.
- Djokovic ha sido el encargado de que Nadal no haya alcanzado a Federer, y con el subidón en el ranking histórico que ha pegado el serbio, ahora está por ver si Nadal es el encargado de que Djokovic no alcance al suizo.

Contras:
- Es una rivalidad demasiado bipolar. Al principio la dominaba claramente Nadal. En 2011 la dominó totalmente Djokovic. En 2012-2013 la dominó Nadal y en 2014-2015 claramente Djokovic salvo por Roland Garros 2014.
- A pesar de que la mayoría de sus duelos son atractivos, no existe una contraposición de estilos tan marcada como en los Nadal-Federer.


Federer-Djokovic

Head to head: 22-22

Pros:
- La mayoría de sus duelos son un espectáculo técnico y ofensivo. Las semis de US Open 2010 y 2011, la de Roland Garros 2011 y la final de Wimbledon 2014 están entre lo mejor de la historia de este deporte.
- Es la rivalidad más igualada de las tres, no por el cara a cara, ya que ahí podíamos hablar también de la Nadal-Djokovic, sino porque no tiene un dominador claro. Nunca ninguno de los dos ha vencido más de cuatro veces consecutivas al otro.
- Se han enfrentado en todos los Grand Slam. Como curiosidad, Federer es el único jugador que ha vencido a Djokovic en los cuatro grandes y Novak el único que ha hecho lo mismo con Roger.
- Que no se lleven del todo bien (sobre todo en sus inicios) hace todavía más interesante su rivalidad (en mi opinión, evidentemente).

Contras:
- Es la rivalidad con mayor diferencia de edad entre uno y otro de las tres, seis años le lleva el suizo al serbio.
- A pesar de ser una rivalidad muy igualada y de enorme calidad, pocas veces han coincidido ambos a muy buen nivel, ya que en la época prime de Federer (2004-2009) el serbio todavía no era un jugador nivel leyenda y en la época prime de Djokovic (2011-2015) los mejores tiempos del suizo ya habían pasado, salvo quizás 2012.
- Se han enfrentando "solo" en cuatro finales de Grand Slam, siendo la primera de ellas en Nueva York 2007 cuando Nole todavía era un crío y las tres restantes en Wimbledon 2014-2015 y US Open 2015, siendo el suizo ya todo un veterano.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: ZELLGADISS en 26 de Noviembre de 2015, 01:38
Estáis un poco tímidos, explayaros un poquito más!

Predico con el ejemplo y expongo los pros y contras de las tres rivalidades.

Nadal-Federer

Head to head: 23-11

Pros:
- La diferencia entre la personalidad y estilo de juego de ambos jugadores dividieron el mundo del deporte (puesto que esta rivalidad trascendió los límites del tenis) entre uno y otro, logrando generar una expectación tremenda cada vez que se enfrentaban. La frialdad contra la pasión, la técnica contra el físico, la elegancia contra la garra (no estoy de acuerdo con estas afirmaciones tan simplistas, porque tanto uno como otro contienen de todas esas características en un nivel altísimo, pero para que nos entendamos...). La ortodoxia contra la heterodoxia. El sacador contra el restador. El voleador contra el pasador. El mejor en hierba contra el mejor en tierra. El que quería ganar Wimbledon contra el que se lo impedía. El que quería ganar Roland Garros contra el que se lo impedía. El dictador del circuito contra el joven que se rebelaba contra lo establecido. El rey contra el aspirante al trono. Y desde hace unos años, el GOAT contra el aspirante a GOAT.
- La regularidad a máximo nivel de ambos entre motivó que entre 2005 y 2009 los domingos fuesen sinónimo de palomitas y televisión encendida viendo una final Federer-Nadal. Esto, sumado a todo lo dicho en el punto anterior motivó a que millones de personas en todo el planeta se aficionasen al tenis y diese el comienzo de la que para muchos es la Edad de Oro del Tenis. Por lo tanto, el legado de los Federer-Nadal es quizá el mayor de la historia de este deporte, por eso tienen un aura y misticismo especial.
- Varios de sus enfrentamientos están entre los mejores de la historia, de las tres rivalidades creo que es la que contiene mayor cantidad de partidazos históricos (Roma 2006, Wimbledon 2007 y 2008, Australia 2009...)
- Se han enfrentado en 8!! finales de Grand Slam.
- El respeto que se tienen ambos es admirable y un ejemplo a seguir. No recuerdo ninguna otra rivalidad deportiva tan grande en la que ambos contendientes se aprecien tanto.

Contras:
- La desigualdad del cara a cara desluce un poco lo que ha sido esta rivalidad, sobre todo en los Grand Slam. Después de Australia 2009, en la mayoría de partidos entre ambos había un claro favorito, perdiéndose el factor incertidumbre.
- No son rivales generacionales. El motivo de la rivalidad entre ambos es la extrema precocidad de Nadal, pero la realidad es que hay cinco años de diferencia entre uno y otro.
- La táctica de Nadal de machacar el revés a Federer terminó por hacer previsibles sus duelos.
- No se han enfrentado en el US Open.


Nadal-Djokovic

Head to head: 23-23

Pros:
- La rivalidad más repetida de la historia del tenis en la Era Open.
- Dos rivales generacionales, llevándose tan solo once meses de diferencia.
- Cuando ambos han coincidido a un gran nivel han brindado duelos tenísticos con mayor cantidad de drama y thriller que las mejores películas. Auténticos choque de trenes entre los dos mejores jugadores de fondo de la historia matándose a palos. Varios de los mejores rallys de la historia del tenis los han protagonizado ellos dos. Ver los highlights de US Open 2011 es un deleite para los que disfruten de este estilo de juego. Duelos terribles a nivel físico y mental. Épicos. Me vienen a la memoria Madrid 2009 (el partido más largo de la historia a tres sets) y Australia 2012 (la final de Grand Slam más larga de la historia) o las semis de Roland Garros 2013.
- A pesar de tener un estilo de juego similar, sus duelos no son monótonos como suelen ser los Murray-Djokovic. Es interesante ver la derecha de Rafa contra el revés de Nole.
- Han jugado finales en los cuatro Grand Slam.
- Djokovic ha sido el encargado de que Nadal no haya alcanzado a Federer, y con el subidón en el ranking histórico que ha pegado el serbio, ahora está por ver si Nadal es el encargado de que Djokovic no alcance al suizo.

Contras:
- Es una rivalidad demasiado bipolar. Al principio la dominaba claramente Nadal. En 2011 la dominó totalmente Djokovic. En 2012-2013 la dominó Nadal y en 2014-2015 claramente Djokovic salvo por Roland Garros 2014.
- A pesar de que la mayoría de sus duelos son atractivos, no existe una contraposición de estilos tan marcada como en los Nadal-Federer.


Federer-Djokovic

Head to head: 22-22

Pros:
- La mayoría de sus duelos son un espectáculo técnico y ofensivo. Las semis de US Open 2010 y 2011, la de Roland Garros 2011 y la final de Wimbledon 2014 están entre lo mejor de la historia de este deporte.
- Es la rivalidad más igualada de las tres, no por el cara a cara, ya que ahí podíamos hablar también de la Nadal-Djokovic, sino porque no tiene un dominador claro. Nunca ninguno de los dos ha vencido más de cuatro veces consecutivas al otro.
- Se han enfrentado en todos los Grand Slam. Como curiosidad, Federer es el único jugador que ha vencido a Djokovic en los cuatro grandes y Novak el que ha hecho lo mismo con Roger.
- Que no se lleven del todo bien (sobre todo en sus inicios) hace todavía más interesante su rivalidad (en mi opinión, evidentemente).

Contras:
- Es la rivalidad con mayor diferencia de edad entre uno y otro de las tres, seis años le lleva el suizo al serbio.
- A pesar de ser una rivalidad muy igualada y de enorme calidad, pocas veces han coincidido ambos a muy buen nivel, ya que en la época prime de Federer (2004-2009) el serbio todavía no era un jugador nivel leyenda y en la época prime de Djokovic (2011-2015) los mejores tiempos del suizo ya habían pasado, salvo quizás 2012.
- Se han enfrentando "solo" en cuatro finales de Grand Slam, siendo la primera de ellas en Nueva York 2007 cuando Nole todavía era un crío y las tres restantes en Wimbledon 2014-2015 y US Open 2015, siendo el suizo ya todo un veterano.

Yo me he mojado eh  :grin: :grin:
Y encima explicando por qué me parece mejor unas que otras  :birras:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: ZELLGADISS en 26 de Noviembre de 2015, 01:39
Pablo las cosas como son, te lo has currado el "dossier" que has hecho de las 3 rivalidades.
Coincido prácticamente en todo  :afro:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 26 de Noviembre de 2015, 01:45
Gracias ZELL  :afro:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: wildeano en 26 de Noviembre de 2015, 02:49
Enorme curro Pablete!!! :clap: :clap: :clap:

Mañana argumento porque Roger vs Nole, que ya me voy a dormir. :grin:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: nosoyelmejor en 26 de Noviembre de 2015, 03:08
Yo me quedo con la de Rafa vs Roger, a pesar de lo deslucido del H2H
Primero porque Rafa fue el primer gran rival al que se tuvo que medir Roger en su carrera.
Después por la diferencia en los estilos de juego.
Pocos jugadores le han afectado tanto a Roger.
Lo de Djokovic vino después y es un jugador que se le da mejor a Roger.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 26 de Noviembre de 2015, 05:54
Enorme introducción Pablo  :clap:. E interesante hilo, te felicito.

Yo creo que sí es por orden de competencia, siempre he sentido más igualadas las de Nole Nadal, dando una clara muestra de cómo el físico cada vez se hace más importante en un deporte que aunque no es de choque, va haciendo del físico una arma poderosisima, y para muestra clara, esa final del usopen del 2011, es una carnicería por donde se le vea, sangre dejaron en la cancha ese día.

Luego los de Roger Nole, donde se ve el contraste no tan marcado, uno con la técnica exquisita y el otro con su colosal físico y agresivo tenis. Y como dijeron por allí, no hay un claro dominador. No sabes quién ganará, realmente.

Los de Federer Nadal, dejaron de ser interesantes hace mucho tiempo, el contraste de estilos lo hacía interesante, pero una vez que Rafa domo a Federer se acabó la rivalidad, no me  excitan esos partidos la verdad, sobre todo por culpa de Roger que parece siempre resignado.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: cvilla39 en 26 de Noviembre de 2015, 06:38
Indudablemente La Federer - Nadal, pero mientras mantuvo cierta paridad, es decir hasta AO 2009. Después era esperar que Federer encontrara el antídoto, lo cual nunca pasó y a día de hoy tal parece que, sobre todo Nadal, ya dejó muy atrás sus mejores años.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: wildeano en 26 de Noviembre de 2015, 09:23

Los de Federer Nadal, dejaron de ser interesantes hace mucho tiempo, el contraste de estilos lo hacía interesante, pero una vez que Rafa domo a Federer se acabó la rivalidad, no me  excitan esos partidos la verdad, sobre todo por culpa de Roger que parece siempre resignado.

O que cada vez que pierde se asocia a falta de actitud o resignacion. En 2015 le ha vuelto a ganar a Nadal, mas de una decada despues de su primera victoria, en Miami, levantandole un 0-2 adverso (hasta Fognini este año, el unico en lograrlo).

A mi la que mas me gusta es Djokovic vs Federer, precisamente porque ambos no tienen que hacer moficaciones importantes en su estilo de juego para ser competitivos contra el otro. Pueden jugar de una manera mas natural, sobretodo el suizo, y para mi eso dota de un punto mas de brillo y grandeza a sus duelos. Ademas, siendo mas veterano Roger, y habiendose medido 13 veces durante las dos ultimas temporadas, me parece tremendamente meritorio que este aun en paridad dicho h2h.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 26 de Noviembre de 2015, 09:36
El problema de los Federer-Djokovic es que casi no han coicidido el gran Djokovic con el gran Federer.

El gran Federer acabo en 2012, y aunque el año pasado y este este a gran nivel, ya no es el Roger anterior.

Con Nole pasa algo parecido, si bien ya era un crack desde 2007, fue en 2011 cuando empezo a ser leyenda.

Con lo que han coincidido solo 2 temporadas.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Kira_sama en 26 de Noviembre de 2015, 10:01
grandes djokovic -federer que ambos estuvieran a gran nivel, podria ser las semis de USO 2010-11 , y la semi de RG 2011

mas atras no recuerdo algun "partidazo" aunque alguno debe haber, mal que mal Nole ya era 3 del mundo y de vez en cuando daba algun mazazo


mi preferencia

1_ Nadal-Djokovic
2_ Federer -Djokovic
3_ Federer-Nadal
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 26 de Noviembre de 2015, 10:05
Kira, a esos añadiria  SF WB12

Se podria decir desde US10 hasta 2012 ambos a gran nivel
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Kira_sama en 26 de Noviembre de 2015, 10:18
si, cierto, tambien pense en wb 2014,que encontre que fue un gran partido
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: wildeano en 26 de Noviembre de 2015, 12:50
Y la final de la MC 2012 fue un partidazo de ambos, la final de Canada 2007 tambien nivelazo
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Gyo en 26 de Noviembre de 2015, 12:56
La final de Canadá 2007 fue la revelación, y como hiciera Nalbandián pocos meses después en uno de los Masters indoor, ganó el título después de ganar al 3 (Roddick), 2 (Nadal) y 1 (Federer) del mundo. Toda una proeza, entonces (sobretodo a los dos primeros del ránking, claro).

Sea como fuere, de Djokovic he visto muchísimos partidos desde que lo descubrí en aquel primer duelo con Rafa en Roland Garros allá por 2006, y apuesto a que sus mejores encuentros se produjeron en 2011. Rafa y Roger le exigían muchísimo, a pesar de que casi siempre pudo con ellos. La semi de Nueva York fue tremenda, la final tampoco deslució en absoluto (si un caso el primer set, 'demasiado' fácil para Nole). Casi seguro que uno de sus mejores partidos fue alguno de los citados.

A nivel mental (no tenístico), me quedo con la semifinal de Roma 2011 ante el bueno de Andy, que contó con varias opciones para cerrar el encuentro y no fue capaz. Antes de entonces, lo más probable es que hubiese terminado claudicando.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Kayser en 26 de Noviembre de 2015, 14:22
La rivalidad por excelencia es la de Federer-Nadal sin ninguna duda.  :birras:

Ha sido muy probablemente la que mas expectacion ha levantado en la historia del tenis y la que mas pasiones ha desatado en todo el mundo. Una rivalidad entre dos jugadores, totalmente distintos uno del otro, que se desató desde el minuto uno practicamente. La victoria de Nadal en IW 2004 y la ajustadisima victoria de Federer en Miami 05 nos puso sobre aviso de que habia algo especial en los enfrentamentos entre los ellos.

Despues vendria la rivalidad  Nadal-Djokovic, tenisticamente mas dura, pero menos relevante (hasta el momento al menos)

Y por ultimo la de Federer-Djokovic, creo que hay demasiada brecha de tiempo entre los mejores momentos de cada uno, como para considerarla por encima de las otras dos.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 26 de Noviembre de 2015, 14:50
No cabe duda que cada loco con su tema...
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Kayser en 26 de Noviembre de 2015, 15:02
¿Cual era el tema del hilo?  :preg:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 26 de Noviembre de 2015, 15:17
Ese, pero me refiero s la diversidad de opiniones, es que son rivalidades tremendas las 3. Aunque es importante no tar algunos detalles que mencionó el e un Pablo. Federer no tuvo rivales, en realidad, la precocidad y calidad de estos fue lo que llevó a ello, pero de sus contemporáneos ninguno realmente. Safin y Nalbandian que pudieron serlo, incluso hewit, se desvanecieron en el camino.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 26 de Noviembre de 2015, 15:24
Orion, Safin y Nalbandian por nivel puntual podian competir con cualquiera, pero eso no basta, Hewitt no tenia nivel para parar a Roger, aunque fue mas regular.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 20:49
La victoria de Nadal en IW 2004

Fue en Miami, efectivamente 2004
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 26 de Noviembre de 2015, 20:58
Y la encuesta?

Por cierto, yo ya di mis conclusiones, otra cosa es que no gusten :rolleyes:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 21:07
Me uno a la solicitud de que haya encuesta en este hilo

Y también me manifesté ya sobre las rivalidades  :smiley:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: berdinda en 26 de Noviembre de 2015, 21:31
Y la encuesta?


Pubicada  :boun
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 26 de Noviembre de 2015, 21:35
He sido el primero en votar!! Que ilu!!! :baila:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: ZELLGADISS en 26 de Noviembre de 2015, 21:51
Ya voté yo también  :tongue:

Este hilo se merecía una encuesta sin duda  :clap:

Mis argumentos también los di en la 1ª página al poquito de publicar Pablo.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 22:20
Antes de votar, una pregunta

Se refiere a EN GENERAL cual es la mejor rivalidad? O cual de estas ha alcanzado EL MAYOR pico de rivalidad?

Para mí eso cambiaría mi respuesta  :cool:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 26 de Noviembre de 2015, 22:23
Para eso habría que esperar a que se retiraran los 3 y debatir. Supongo que se referirá "hasta ahora"
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 26 de Noviembre de 2015, 22:36
Antes de votar, una pregunta

Se refiere a EN GENERAL cual es la mejor rivalidad? O cual de estas ha alcanzado EL MAYOR pico de rivalidad?

Para mí eso cambiaría mi respuesta  :cool:
Cuál es la mejor rivalidad en general hasta día de hoy.

Yo no sé cuál votar, la verdad.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: nosoyelmejor en 26 de Noviembre de 2015, 22:37
Antes de votar, una pregunta

Se refiere a EN GENERAL cual es la mejor rivalidad? O cual de estas ha alcanzado EL MAYOR pico de rivalidad?

Para mí eso cambiaría mi respuesta  :cool:

Dado que la pregunta es ¿qué rivalidad es mejor? escogería tu primera opción.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 26 de Noviembre de 2015, 22:47
Bueno, a pico de rivalidad como los primeros Nadal-Federer yo no he visto nada parecido. Eso si. entre el Rafa-Roger de WB 08 o el Aus Open 12 entre Nole y Rafa no sabría decir en cual de ellos lo pasé peor... Si le preguntas a Wilde seguro que te dice otros. Ahí entraríamos en situaciones personales.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 26 de Noviembre de 2015, 22:49
A la rivalidad Nadal-Federer le falta igualdad.
A la rivalidad Federer-Djokovic le falta que han coincidido poco en su "prime"
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 22:56
Aclarado el punto de la rivalidad (que no se refiere a máximos picos) sin niguna duda la mejor rivalidad es Federer-Nadal. La razón? Como dijiste:

Federer-Djokovic

Pros:
- Es la rivalidad más igualada de las tres, no por el cara a cara, ya que ahí podíamos hablar también de la Nadal-Djokovic, sino porque no tiene un dominador claro. Nunca ninguno de los dos ha vencido más de cuatro veces consecutivas al otro.
- Se han enfrentado en todos los Grand Slam. Como curiosidad, Federer es el único jugador que ha vencido a Djokovic en los cuatro grandes y Novak el único que ha hecho lo mismo con Roger.

Ahora sí, a votar  :tongue:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: freedom en 26 de Noviembre de 2015, 22:59
De momento, muy parejita la encuesta eh  :popc:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 26 de Noviembre de 2015, 23:00
Cada uno destaca lo que le apetece, en cuanto a pros y contras. Eso no quiere decir que no sea la mejor....
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 26 de Noviembre de 2015, 23:32
No entiendo muy bien tu comentario, freedom.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 27 de Noviembre de 2015, 02:29
sin ningun lugar a dudas federer nadal! el morbo q despiertan incluso a dia de hoy (claro ej en la previa de la final de basel q ni es un masters 1000 siquiera y un monton de gente diciendo q era el partido mas esperado del año, vamos eso solo lo puede hacer esta rivalidad) no lo hay ni en la previa de una final de wimbly ya sea fed vs djoko o nadal vs djoko, cambio el tenis, dividio el mundo mas o menos jaja y como bien dijeron en la previa de ao14 los de espn cuando estos 2 juegan el mundo se detiene el tiempo se detiene y lo q se siente antes durante y despues del partido no lo sentis con ningun otro partido!!

y mas alla del disparejo h2h los partidos han sido mucho mas parejos de lo q demuestran esos nros, mas alla de q fed a pecheado mas de la cuenta y q han jugado muchas mas veces en el territorio q favorece a nadal (no hablo solo de clay) eso no lo quita ni un poco de magia y de la expectativa q generan sus grandes duelos y muchos de ellos epicos sin lugar a dudas! son las 2 caras del tenis sin dudas!
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 27 de Noviembre de 2015, 02:37
Yo pido disculpas a los que piensen que el Nole-Rafa sea el mejor duelo de la historia (como yo). Entre mi falta de carisma y lo mal que caigo a muchos, creo que está afectando. No puede ser que esté último :grin: :grin:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: nosoyelmejor en 27 de Noviembre de 2015, 04:28
Es que los dos tienen un estilo de juego parecido.
No creo que caigas mal a tantos. Somos muchos más los que te apreciamos que al contrario.
Y no está en último lugar por tu falta de carisma, que parece que hayas estado haciendo campaña por ese voto.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 27 de Noviembre de 2015, 04:34
Todos hacemos campaña aquí por nuestra manera de ver las cosas. Fijate si soy independiente que ya no me quedan ni los nadalianos... La vehemencia :grin:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 27 de Noviembre de 2015, 10:03
sin ningun lugar a dudas federer nadal! el morbo q despiertan incluso a dia de hoy (claro ej en la previa de la final de basel q ni es un masters 1000 siquiera y un monton de gente diciendo q era el partido mas esperado del año, vamos eso solo lo puede hacer esta rivalidad) no lo hay ni en la previa de una final de wimbly ya sea fed vs djoko o nadal vs djoko, cambio el tenis, dividio el mundo mas o menos jaja y como bien dijeron en la previa de ao14 los de espn cuando estos 2 juegan el mundo se detiene el tiempo se detiene y lo q se siente antes durante y despues del partido no lo sentis con ningun otro partido!!

Mayor rivalidad por fans, expectacion.... Nadal-Federer, pero hablamos de rivalidad exclusivamente tenistica.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Gyo en 27 de Noviembre de 2015, 10:27
Lanzo una pregunta;

Si les preguntásemos a los protagonistas, ¿qué nos responderían?

Yo creo que:

- Rafa: Federer-Nadal
- Roger: Federer-Nadal
- Djokovic: Nadal-Djokovic

Me explicaré;

- Para Rafa, su duelo con Federer supuso el ascenso en la élite y cimentó el hecho que todos le conozcamos tal como es. La gente empezó a quererlo y a desear que se diera nuevamente un encuentro entre el 1 y el 2 del mundo.

- Para Federer, el duelo con Rafa coincidió con su etapa de máximo esplendor. Que tenga el H2H perdido es lo de menos, pues se quedaba su parte del pastel a final de año, y ésta era mayoritaria. Sólamente un % muy favorable con Djokovic le haría decantarse por este duelo.

- En el caso de Nole puedo tener mis dudas, pero fue con Rafa con quien tuvo que batirse en duelo para alcanzar el nº 1. Son muchas finales y duelos en todos los torneos importantes (las 4 finales de GS, la MC y se han medido en la Davis Cup, los JJOO y 8 de los 9 M1000 -restando únicamente Shanghai-).

¿Qué pensáis?  :preg:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 27 de Noviembre de 2015, 11:12
sin ningun lugar a dudas federer nadal! el morbo q despiertan incluso a dia de hoy (claro ej en la previa de la final de basel q ni es un masters 1000 siquiera y un monton de gente diciendo q era el partido mas esperado del año, vamos eso solo lo puede hacer esta rivalidad) no lo hay ni en la previa de una final de wimbly ya sea fed vs djoko o nadal vs djoko, cambio el tenis, dividio el mundo mas o menos jaja y como bien dijeron en la previa de ao14 los de espn cuando estos 2 juegan el mundo se detiene el tiempo se detiene y lo q se siente antes durante y despues del partido no lo sentis con ningun otro partido!!

Mayor rivalidad por fans, expectacion.... Nadal-Federer, pero hablamos de rivalidad exclusivamente tenistica.


Lo único q falta ahora es q vs vengas a decirme a mi cual rivalidad tengo q votar y cual es la q mas m ha gustado a mi! ! No m rompas las pelotas nostromo q nadie mas le dijiste nada x su voto y como era lógico el fedal se impone y x afano!
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 27 de Noviembre de 2015, 11:37
No te digo lo que tienes que votar, pero tenisticamente hablando tus argumentos no valen nada.

No he dicho nada a nadie porque estare o no de acuerdo, pero son argumentos tenisticos, el fenomeno fan no tiene nada que ver aqui.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 27 de Noviembre de 2015, 11:51
nostromo usana tu cabeza de vez en cuando queda muy lindo el 23 23 djoko nadal pero todos sabemos q jamas hubo igualdad, hasta 2010 era un paternidad aplastante la de rafa mucho mas q ante fed y murray, en 11 paliza infernal de novac los unicos 3 años q hubo paridad es 12 13 14 (aunque en 13 y 14 rafa ganaba todos los matchs a 5 sets y djoko todo los de 3 sets) y en 15 nuevamente paliza de novac! ademas rafa nunca le gano a novac a su max nivel 10 0 en 11 y 15!

en otras palabras todo parece muy lindo pero la verdad es q siempre hubo una enorme paternidad ya sea del español o del serbio! si es x paridad seria la de novac roger x afano q nunca hubo superioridad ni nada pero a mi me encanta la magia de los fed nadal esta bien o sigue sin gustarte mis explicaciones y x eso no es valido mis voto??
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 27 de Noviembre de 2015, 12:07
La igualdad Nole-Rafa en 2012,13 y 14 fue muy grande, obviamente con Rafa hundido este año el serbio se ha paseado, pero incluso en 2011 hubo partidos muy buenos entre ellos, como IW o Miami, ambos ajustados.

P.D. Rafa es el jugador que mas veces ha ganado a Nole, pero nunca a su maximo nivel. Rafa es el jugador que mas ha ganado a Roger, pero nunca a su maximo nivel :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Madre mia tio, la tienes mas adentro tu con Nadal que los del Madrid con Messi :pal :pal :pal :pal :pal
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 27 de Noviembre de 2015, 12:12
La igualdad Nole-Rafa en 2012,13 y 14 fue muy grande, obviamente con Rafa hundido este año el serbio se ha paseado, pero incluso en 2011 hubo partidos muy buenos entre ellos, como IW o Miami, ambos ajustados.

P.D. Rafa es el jugador que mas veces ha ganado a Nole, pero nunca a su maximo nivel. Rafa es el jugador que mas ha ganado a Roger, pero nunca a su maximo nivel :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Madre mia tio, la tienes mas adentro tu con Nadal que los del Madrid con Messi :pal :pal :pal :pal :pal


no soy el unico q cree q nunca hubo igualdad, siempre hubo enorme paternidad de alguno de los 2! lo dicho no sabes leer.

y nose nostromo cuantas victorias contabilizas de nadal en 11 y 15??
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 27 de Noviembre de 2015, 12:16
Pero que hablas de partenidad, una rivalidad que empezo en 2007 ( 2006 lo obvio) y que solo ha tenido 2011 y 2015 de desfase, y antes Nadal dominaba, pero sobre todo en tierra, en dura era para el serbio.

Bah, paso.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Gyo en 27 de Noviembre de 2015, 12:39
nostromo usana tu cabeza de vez en cuando queda muy lindo el 23 23 djoko nadal pero todos sabemos q jamas hubo igualdad, hasta 2010 era un paternidad aplastante la de rafa mucho mas q ante fed y murray, en 11 paliza infernal de novac los unicos 3 años q hubo paridad es 12 13 14 (aunque en 13 y 14 rafa ganaba todos los matchs a 5 sets y djoko todo los de 3 sets) y en 15 nuevamente paliza de novac! ademas rafa nunca le gano a novac a su max nivel 10 0 en 11 y 15!

en otras palabras todo parece muy lindo pero la verdad es q siempre hubo una enorme paternidad ya sea del español o del serbio! si es x paridad seria la de novac roger x afano q nunca hubo superioridad ni nada pero a mi me encanta la magia de los fed nadal esta bien o sigue sin gustarte mis explicaciones y x eso no es valido mis voto??

¿Y Montreal?  :preg:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 27 de Noviembre de 2015, 12:58
gyo 13 14:

a 3 sets 5 1 djoko

a 5 sets 3 0 nadal

te parece q un match q encima lo gana en tb del 3ro cambia la enorme tendencia de esos años?? vamos se da casi en el 100% de los casos!
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Kayser en 27 de Noviembre de 2015, 14:09
Me extraña que tenga mas votos la rivalidad Djokovic-Federer que la de Nadal-Djokovic.

Nadal y Djokovic han jugado 7 finales de GS (4-3 para Nadal) mientras que Federer y Djokovic solo 4 (3-1 para Nole)

Por cierto, Federer y Nadal han disputado 8, los que mas en la Era Open.

Despues con 5 finales disputadas estan:

Sampras-Agassi (4-1 Sampras).  Djokovic-Murray (3-2 Nole)  y Lendl-Wilander (3-2 Wilander)
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 27 de Noviembre de 2015, 16:34
sera kayser xq hay vida fuera de los gs??? ademas de q nunca un hubo un gran favorito!

pdta: fed y djoko son los q mas partidos jugaron en los gs en toda la historia!
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Tipo de Incógnito en 27 de Noviembre de 2015, 16:48
Yo pido disculpas a los que piensen que el Nole-Rafa sea el mejor duelo de la historia (como yo). Entre mi falta de carisma y lo mal que caigo a muchos, creo que está afectando. No puede ser que esté último :grin: :grin:

Pues yo coincido plenamente, sobre todo en los inicios del serbio, cuando era más agresivo. Recuerdo especialmente la semifinal olímpica, partido que quería que ganase Nadal.

Un saludo
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Marea en 27 de Noviembre de 2015, 19:28
Y el partidazo de Madrid. Inolvidable. A mí también me parece la mejor.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 27 de Noviembre de 2015, 21:40
Al final he votado por la rivalidad Fedal. Veo que es la opción mayoritaria de momento.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: tebymassu en 27 de Noviembre de 2015, 23:07
Me quedo con la de Nadal-Djokovic. Aunque se me hizo muy dificil elegir porque las 3 daban mucha emocion y todas tienen algo en particular que otra no tiene, pero en el ambito netamente tenistico, me quedo con la que nombre primero porque son los que menos diferencia de edad tenian,y al coincidir mucho en su peak de rendimiento, hizo muy emocionante los partidos, a mi gusto las finales jugadas en el periodo 2011-2013 son las que han hecho que me incline por esta.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 29 de Noviembre de 2015, 07:25
Al final gana la magia de los Nadal-Roger. Si yo tuviera 26 (ójala) haría lo mismo. Pero mi madurez hace que los Nadal-Nole se hayan convertido en la mejor rivalidad de todos los tiempos!!!! :pal
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: GERULAITIS en 29 de Noviembre de 2015, 16:03
Al final gana la magia de los Nadal-Roger. Si yo tuviera 26 (ójala) haría lo mismo. Pero mi madurez hace que los Nadal-Nole se hayan convertido en la mejor rivalidad de todos los tiempos!!!! :pal

es que ese es el punto

va a ganar el duelo nadal-federer, y creo que de calle

pero en mi opinion, jamas deberia de ganar ese duelo

si tenemos en cuanta lo desparejo que es, comparado ademas, con lo parejo que son los otros, dos, solo se entiende que gane ese duelo, desde la cantidad de fans que tienen nadal y federer en el foro

pero repito, en mi opinion, deberia de quedar el tercero, y ademas de largo

actualmente, un 23-11, comparado con un 23-23, o con un 22-22, no deberia de imponerse. hablando ademas de los mismos jugadores
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 29 de Noviembre de 2015, 17:20
Al final gana la magia de los Nadal-Roger. Si yo tuviera 26 (ójala) haría lo mismo. Pero mi madurez hace que los Nadal-Nole se hayan convertido en la mejor rivalidad de todos los tiempos!!!! :pal
Menuda sobrada te has marcado, no? das por hecho que quien vota la rivalidad Nadal-Roger es inmaduro o un crío o cómo va?
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 29 de Noviembre de 2015, 20:27
Era broma hombre.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 29 de Noviembre de 2015, 21:06
Al final gana la magia de los Nadal-Roger. Si yo tuviera 26 (ójala) haría lo mismo. Pero mi madurez hace que los Nadal-Nole se hayan convertido en la mejor rivalidad de todos los tiempos!!!! :pal

es que ese es el punto

va a ganar el duelo nadal-federer, y creo que de calle

pero en mi opinion, jamas deberia de ganar ese duelo

si tenemos en cuanta lo desparejo que es, comparado ademas, con lo parejo que son los otros, dos, solo se entiende que gane ese duelo, desde la cantidad de fans que tienen nadal y federer en el foro

pero repito, en mi opinion, deberia de quedar el tercero, y ademas de largo

actualmente, un 23-11, comparado con un 23-23, o con un 22-22, no deberia de imponerse. hablando ademas de los mismos jugadores

Es que para mi el primer mandamiento de una buena rivalidad es la igualdad. Luego si quieres la magia, en que eventos se han enfrentado, en que rondas se han enfrentado, el ranking, la historia y títulos de ambos, etc... Pero lo primero es la igualadad.

Podría entender incluso que estuviera delante los Nole-Roger, pero los Rafa-Roger?? :huh:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: ZELLGADISS en 29 de Noviembre de 2015, 21:10
Al final gana la magia de los Nadal-Roger. Si yo tuviera 26 (ójala) haría lo mismo. Pero mi madurez hace que los Nadal-Nole se hayan convertido en la mejor rivalidad de todos los tiempos!!!! :pal

es que ese es el punto

va a ganar el duelo nadal-federer, y creo que de calle

pero en mi opinion, jamas deberia de ganar ese duelo

si tenemos en cuanta lo desparejo que es, comparado ademas, con lo parejo que son los otros, dos, solo se entiende que gane ese duelo, desde la cantidad de fans que tienen nadal y federer en el foro

pero repito, en mi opinion, deberia de quedar el tercero, y ademas de largo

actualmente, un 23-11, comparado con un 23-23, o con un 22-22, no deberia de imponerse. hablando ademas de los mismos jugadores

Es que para mi el primer mandamiento de una buena rivalidad es la igualdad. Luego si quieres la magia, en que eventos se han enfrentado, en que rondas se han enfrentado, el ranking, la historia y títulos de ambos, etc... Pero lo primero es la igualadad.

Podría entender incluso que estuviera delante los Nole-Roger, pero los Rafa-Roger?? :huh:

Yo tampoco lo entiendo pero bueno la gente que vote lo que quiera, faltaría más  :grin: :grin:

La rivalidad Federer-Nadal imagino yo que la mayoría de la gente lo habrá votado por lo que significa históricamente y todo eso, hubo en su momento partidos de gran calidad, grandes finales,... pero no se, para mi me parece mejor rivalidad la de Federer-Djokovic que suelen ser partidazos ofensivos, jugados a gran velocidad y muy buenos puntos.

Incluso me parece mejor la rivalidad Nadal-Djokovic la verdad.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 29 de Noviembre de 2015, 21:13
De acuerdo, por estilos, por números, por edad, esa es la mejor...
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 29 de Noviembre de 2015, 21:25
Por su puesto que la gente puede votar lo que quiera pero es que sigo sin entenderlo... :grin:

Hasta los Sampras-Agassi que acabaron 20-14 para Pete, me parece mejor rivalidad
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: raqueton en 29 de Noviembre de 2015, 21:29
Por juego atractivo, Federer-Djokovic.

Por contraste de estilos, Federer-Raphael.

Por tensión en los partidos, Raphael-Djokovic.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 29 de Noviembre de 2015, 21:35
Una buena solución. Pero hay que elegir una. mójate compañero :grin:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 02 de Diciembre de 2015, 13:38
Por su puesto que la gente puede votar lo que quiera pero es que sigo sin entenderlo... :grin:

Hasta los Sampras-Agassi que acabaron 20-14 para Pete, me parece mejor rivalidad
Hablas como si los Nadal-Federer fuesen un Murray-Djokovic, cuando es la rivalidad que más ha trascendido en la historia del tenis  :huh:

Tan solo hay que ver cómo estaban los foros y las páginas especializadas de tenis con la final de Basilea, y era un simple ATP 500.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 02 de Diciembre de 2015, 13:40
Pero Pablo, eso es fenomeno fan.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 02 de Diciembre de 2015, 14:15
Por su puesto que la gente puede votar lo que quiera pero es que sigo sin entenderlo... :grin:

Hasta los Sampras-Agassi que acabaron 20-14 para Pete, me parece mejor rivalidad
Esta no la había leído bien. Esta genial. Parece como si Sampras y Agassi fueran cualquier rivalidad. :grin:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Kayser en 02 de Diciembre de 2015, 14:54
Los numeros dan lo mismo en el caso de medir la importancia de una rivalidad, la de Federer y Nadal no tiene comparacion a ninguna otra pesar del 23-11, por ejemplo, si el Australia dentro de dos meses se diera una final Nadal-Federer se pararia el mundo del tenis. Seria lo maximo.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 02 de Diciembre de 2015, 15:20
Esto tiene más que ver por la grandeza de ambos tipos y la rivalidad que sí hubo al principio, no por lo que hubo en los subsiguientes años. Después del Autralia 2009, ya tenías un vencedor antes del partido... Ya no hubo rivalidad. Sin embargo, con Federer y Nole o Nadal y Nole, la moneda está en el aire.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 02 de Diciembre de 2015, 15:31
Esto tiene más que ver por la grandeza de ambos tipos y la rivalidad que sí hubo al principio, no por lo que hubo en los subsiguientes años. Después del Autralia 2009, ya tenías un vencedor antes del partido... Ya no hubo rivalidad. Sin embargo, con Federer y Nole o Nadal y Nole, la moneda está en el aire.

no creo q sea tan asi orion despues de ao quitando el desastroso 2013 fed y nadal jugaron en

09 1 partido mas gano fed

10 1-1

11 3-1 rafa

12 1-1

14 1-o rafa

15 1-0 roger

osea 6-5 (10 5 contando 13), lo q si q los partidos de gs si siempre lo gano rafa pero en los demas torneos exepto 2013 no fue tan malo lo del suizo!
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 02 de Diciembre de 2015, 15:50
Si te das cuenta, solo en el 15 (peor año de Rafa), Federer tiene mano desde el 2010. Por eso hablo de eso. Incluso, yo  que mamo tanto a Rogelio, nunca lo doy como favorito en un partido con él. Ese partido que perdió en la MC, nunca se lo perdonaré. Era donde lo domaba y ni allí...
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 02 de Diciembre de 2015, 15:53
Si te das cuenta, solo en el 15 (peor año de Rafa), Federer tiene mano desde el 2010. Por eso hablo de eso. Incluso, yo  que mamo tanto a Rogelio, nunca lo doy como favorito en un partido con él. Ese partido que perdió en la MC, nunca se lo perdonaré. Era donde lo domaba y ni allí...
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Gyo en 02 de Diciembre de 2015, 16:01
Si te das cuenta, solo en el 15 (peor año de Rafa), Federer tiene mano desde el 2010. Por eso hablo de eso. Incluso, yo  que mamo tanto a Rogelio, nunca lo doy como favorito en un partido con él. Ese partido que perdió en la MC, nunca se lo perdonaré. Era donde lo domaba y ni allí...

Hombre, si en el mejor año de Rafa, invicto en pista dura todo el año hasta octubre (encadenando Indian Wells, Montreal, Cincinnati, US Open y final de Pekín para totalizar casi 30 victorias consecutivas) no ganaba a Federer, pues no lo conseguía nunca.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Kayser en 02 de Diciembre de 2015, 16:21
Es verdad, que desde 2009 mas o menos, habia un favorito, pero solo en tierra, en el resto de superficies seguia habiendo emocion en cada enfrentamiento. Tampoco hay que exagerar.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: wildeano en 02 de Diciembre de 2015, 16:26
Si te das cuenta, solo en el 15 (peor año de Rafa), Federer tiene mano desde el 2010. Por eso hablo de eso. Incluso, yo  que mamo tanto a Rogelio, nunca lo doy como favorito en un partido con él. Ese partido que perdió en la MC, nunca se lo perdonaré. Era donde lo domaba y ni allí...

Que no le perdonaras perder en 2013 con Nadal en la MC? :huh:


Hombre, si en el mejor año de Rafa, invicto en pista dura todo el año hasta octubre (encadenando Indian Wells, Montreal, Cincinnati, US Open y final de Pekín para totalizar casi 30 victorias consecutivas) no ganaba a Federer, pues no lo conseguía nunca.

Efectivamente Gyo, y Londres no es Basel, es una pista hoy dia claramente mas lenta, y por tanto en donde entonces Nadal tenia claramente nivel para derrotar a Roger, como luego demostro en la pista. No entiendo a Orion en este punto. Bastante hizo Federer en esa MC, me parece que compitio bastante decentemente vistas las circunstancias (me refiero a su actuacion en dicha edicion del World Tour Finals. Perdio con Nole en tres sets, gano a Gasquet en dos, gano a Delpo en tres en un partidazo, y perdio con Nadal en semis).
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 02 de Diciembre de 2015, 16:28

no creo q sea tan asi orion despues de ao quitando el desastroso 2013 fed y nadal jugaron en

09 1 partido mas gano fed

10 1-1

11 3-1 rafa

12 1-1

14 1-o rafa

15 1-0 roger

osea 6-5 (10 5 contando 13), lo q si q los partidos de gs si siempre lo gano rafa pero en los demas torneos exepto 2013 no fue tan malo lo del suizo!

Quitando 2013, quitando 2008, quitando 2004, excepto los GS....

 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

Macho, si en el mejor año de Roger su h2h con Rafa fue 2-4, imaginate luego.




Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 02 de Diciembre de 2015, 16:30
Bastante hizo Federer en esa MC, me parece que compitio bastante decentemente vistas las circunstancias (me refiero a su actuacion en dicha edicion del World Tour Finals. Perdio con Nole en tres sets, gano a Gasquet en dos, gano a Delpo en tres en un partidazo, y perdio con Nadal en semis).

Roger en esa MC ya venia de subida, no era el desastre del verano.
Como dices planto cara al serbio, gano a Gasquet ( tampoco dice mucho) y jugo un partidazo con Delpo.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 02 de Diciembre de 2015, 16:57

no creo q sea tan asi orion despues de ao quitando el desastroso 2013 fed y nadal jugaron en

09 1 partido mas gano fed

10 1-1

11 3-1 rafa

12 1-1

14 1-o rafa

15 1-0 roger

osea 6-5 (10 5 contando 13), lo q si q los partidos de gs si siempre lo gano rafa pero en los demas torneos exepto 2013 no fue tan malo lo del suizo!

Quitando 2013, quitando 2008, quitando 2004, excepto los GS....

 :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

Macho, si en el mejor año de Roger su h2h con Rafa fue 2-4, imaginate luego.


lo q te estoy diciendo es q si bien fed siempre fue hijo de nadal eso se nota y mucho en los gs en los partidos a 3 sets la cosa es mucho mas parejo!

en partidos a un 5 sets 11 3 nadal

en partidos a 3 sets 12 8 nadal

no te parece q hay una pequeña diferencia?? mas si quitamos 2013 (peor año de fed) y 2015 (peor año de nadal ) queda 8 7! te das cuenta q hay mucha mas expectativa y emocion al mejor de 3 q de 5 sets?? o es mucha arena para tu camionsito!!

pdta: en el peor año de fed jugaron 4 veces en el peor de nadal solo 1!! puff nada mas q decir!
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Kayser en 02 de Diciembre de 2015, 17:02
Hablando de pistas, el otro dia hablaba Javier Sanchez-Vicario como representante de Greenset, empresa española que ha  montado las pistas de Basilea, Paris Bercy y Masters Cup, entre otras.

Comentaba que montan exactamente la misma pista en todos los torneos, decia tambien que podrian aumentar o disminuir la velocidad de la pista si la organizacion se lo pidiera, pero que nunca se lo habian pedido.

Decia que si los muy meticulosos veian diferencias, podria ser por la humedad, la temperatura, las pelotas, y tambien, hilando muy fino,  podia influir la base sobre la que estaba montada la pista, que podia ser sobre un parquet u otra superficie mas dura.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Marea en 02 de Diciembre de 2015, 17:02
En esto último te doy la razón. Lo mejor es que no digas nada más.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 02 de Diciembre de 2015, 17:09


lo q te estoy diciendo ignorante es q si bien fed siempre fue hijo de nadal eso se nota y mucho en los gs en los partidos a 3 sets la cosa es mucho mas parejo!

en partidos a un 5 sets 11 3 nadal

en partidos a 3 sets 12 8 nadal

no te parece q hay una pequeña diferencia?? mas si quitamos 2013 (peor año de fed) y 2015 (peor año de nadal ) queda 8 7! te das cuenta q hay mucha mas expectativa y emocion al mejor de 3 q de 5 sets?? o es mucha arena para tu camionsito!!

pdta: en el peor año de fed jugaron 4 veces en el peor de nadal solo 1!! puff nada mas q decir!


La principal razon por la que esta mas parejo a 3 sets es porque indoor se juega a tres sets, y es donde Roger domina.

Deja ya de llorar por 2013, IW y Roma si que Roger andaba claramente mal, pero en Cincy jugo un partidazo, y en la MC ya venia de subida Roger, el partido con Delpo y fue un partidazo.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 02 de Diciembre de 2015, 17:18
Ntp, Wil, tampoco a Sampras le hubiera perdonado perder con Agassi en Wimbledon o usopen. Son superiores en sus canchas, deben demostrarlo. Tú le perdonas casi a todo a Roger, yo eso no, solo en tierra, le perdono.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: wildeano en 02 de Diciembre de 2015, 17:29
Pero que le tengo que perdonar? Si va 5-1 contra Nadal en hard indoor y le ha ganado cuatro veces en la Masters Cup? Nadal es superior a Federer en clay y el suizo le ha ganado dos veces... si que los otros fueran patanes. :preg:

Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 02 de Diciembre de 2015, 17:36
Orion hay cosas mucho mas imperdonable a fed como el repugnante 5to set de ao, haber perdido eb wimbly,  como tiro a la mierda los mp en Roma,  las 2 semis del uso como regalo con moño incluido la final del uso 09, lo q hizo este año en la final del uso lo mismo hizo en la final de rg 07 pufff la verdad q hay infinidad de cosas! Pero perder en el master en el peor año de su vida ante el mejor nadal de la historia y encima viniendo de jugar mas de 3 hs 12 hs antes no creo q sea uno de ellas! Increible fed estuvo a pto de perder tanto en iw cincy y el master pero dio absolutamente todo t mas para llegar a jugar contra rafa demostrando q en la previa x lo menos no le tiene ningún miedo ta dentro de la cancha m quedan dudas!
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 02 de Diciembre de 2015, 18:27
Ntp, Wil, tampoco a Sampras le hubiera perdonado perder con Agassi en Wimbledon o usopen. Son superiores en sus canchas, deben demostrarlo. Tú le perdonas casi a todo a Roger, yo eso no, solo en tierra, le perdono.

Bueno, tampoco te pases, si Sampras hubiera perdido con Agassi en USO o WB no hubiera pasado nada, de igual modo que no pasa nada porque Roger pierda con Rafa en indoor, de hecho Rafa ha perdido con Roger en tierra, tampoco seamos mas papistas que el Papa.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 02 de Diciembre de 2015, 18:28
Nadal es superior a Federer en clay y el suizo le ha ganado dos veces... si que los otros fueran patanes. :preg:

Y en dura outdoor.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 02 de Diciembre de 2015, 18:46
Pero perder en el master en el peor año de su vida ante el mejor nadal de la historia y encima viniendo de jugar mas de 3 hs 12 hs antes no creo q sea uno de ellas!

Ahora hablas de desgaste :grin: :grin: :grin: :grin:

No decias en la MC cuando apunte que era injusto para los del grupo 2  jugar viernes y sabado mientras que los del grupo 1 descansaban viernes que no afectaba nada? :preg:

No decias que eran partidos a 3 sets, que eran profesionales y demas? :preg:

 :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 02 de Diciembre de 2015, 22:42
Es que no deberias ni mencionarla, caradura.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Marea en 02 de Diciembre de 2015, 22:54
Hay que tener en cuenta que el cansancio de los jugadores puede comentarse siempre y cuando no afecte a Nadal, como en este caso. Bravo por brouly.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 03 de Diciembre de 2015, 00:23
Orion hay cosas mucho mas imperdonable a fed como el repugnante 5to set de ao, haber perdido eb wimbly,  como tiro a la chapapote los mp en Roma,  las 2 semis del uso como regalo con moño incluido la final del uso 09, lo q hizo este año en la final del uso lo mismo hizo en la final de rg 07 pufff la verdad q hay infinidad de cosas! Pero perder en el master en el peor año de su vida ante el mejor nadal de la historia y encima viniendo de jugar mas de 3 hs 12 hs antes no creo q sea uno de ellas! Increible fed estuvo a pto de perder tanto en iw cincy y el master pero dio absolutamente todo t mas para llegar a jugar contra rafa demostrando q en la previa x lo menos no le tiene ningún miedo ta dentro de la cancha m quedan dudas!
Era el único lugar donde era intocable Roger y no saco la casta para conservar ese recinto como su jardín. Se supone que ese tipo de cancha es donde peor le va a Nadal y viene y le gana... No no concibo perdonar eso...
Bueno, tampoco te pases, si Sampras hubiera perdido con Agassi en USO o WB no hubiera pasado nada, de igual modo que no pasa nada porque Roger pierda con Rafa en indoor, de hecho Rafa ha perdido con Roger en tierra, tampoco seamos mas papistas que el Papa.
Y por lo mismo jamás hubiera perdonado esto... Sampras perdió un RR! Con Agassi en una master cup. Recuerdo que pensé, si se encuentran en la final Sampras debe ganar, sino, no le perdonaré eso.
Y si no llegaba ni a la final menos...
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: GERULAITIS en 03 de Diciembre de 2015, 12:27
Por su puesto que la gente puede votar lo que quiera pero es que sigo sin entenderlo... :grin:

Hasta los Sampras-Agassi que acabaron 20-14 para Pete, me parece mejor rivalidad
Hablas como si los Nadal-Federer fuesen un Murray-Djokovic, cuando es la rivalidad que más ha trascendido en la historia del tenis  :huh:

Tan solo hay que ver cómo estaban los foros y las páginas especializadas de tenis con la final de Basilea, y era un simple ATP 500.

la pregunta del hilo, se refiere a que rivalidad es mejor, no a cual ha trascendido mas

si ha trascendido, esa rivalidad entre nadal y federer, se debe a muchos mas factores, distintos a la calidad de la misma, o a la igualdad de la misma

yo solo te puedo decir, lo que ya comente: una rivalidad, para ser mejor que otra (no mas trascendente) en mi opinion, tiene que tener dos importantes puntos. la igualdad, y el nivel. y en mi opinion, esta, carece de las dos cosas.

no es igualada, porque un 23-11 es mas del doble de partidos ganados por uno de los dos

no hay nivel, porque en muchos de esos partidos, no hemos visto la mejor version de ambos

si exceptuas 4 o 5 duelos, realmente, los demas, no han tenido una calidad tan tan alta

sin duda, hay mas calidad (en porcentaje de partidos buenos, en relacion a los jugados) en los otros dos duelos

que es lo que pasa? que nadal y federer, seran los dos tenistas que mas fans han tenido repartidos por el mundo, entre 2005 y 2014, sin duda.....

y eso hace que sus partidos tengan expectacion, tengan publico, tengan gente muy metida en ese tema, muy motivada, con ganas de verlos, etc

pero ni en calidad ni en iguldad, superan a los otros dos

que va a ganar de calle en la encuesta? no me cabe la menor duda

que sea el mejor duelo de los 3? en absoluto de acuerdo
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 03 de Diciembre de 2015, 12:37

no hay nivel, porque en muchos de esos partidos, no hemos visto la mejor version de ambos

si exceptuas 4 o 5 duelos, realmente, los demas, no han tenido una calidad tan tan alta


Pero culpa de Federer, Nadal casi siempre que juega contra el suizo juega al maximo de su nivel, bueno, realmente casi siempre juega por encima de su nivel, mientras que el suizo casi simpre juega por debajo de su nivel, esta clarisimo que si Roger hubiera jugado a su nivel normal el h2h seria MUUUY diferente.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: orion en 03 de Diciembre de 2015, 14:03

no hay nivel, porque en muchos de esos partidos, no hemos visto la mejor version de ambos

si exceptuas 4 o 5 duelos, realmente, los demas, no han tenido una calidad tan tan alta


Pero culpa de Federer, Nadal casi siempre que juega contra el suizo juega al maximo de su nivel, bueno, realmente casi siempre juega por encima de su nivel, mientras que el suizo casi simpre juega por debajo de su nivel, esta clarisimo que si Roger hubiera jugado a su nivel normal el h2h seria MUUUY diferente.
Explicaciones sobran, nostromo, pero hojas atrás yo también comenté eso y estoy seguro que lo sabes. No puede haber rivalidad en un 23-11... Por lo que sea, pero no lo hay... Por eso de las 3, me parece la menos indicada para hablar de rivalidad.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Nostromo en 03 de Diciembre de 2015, 14:06
Estaba siendo ironico Orion.

Son las tipicas lloradas federistas, nadal SIEMPRE JUEGA POR ENCIMA DE SU NIVEL CONTRA ROG Y EL SUIZO AL REVES
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 03 de Diciembre de 2015, 14:11

no hay nivel, porque en muchos de esos partidos, no hemos visto la mejor version de ambos

si exceptuas 4 o 5 duelos, realmente, los demas, no han tenido una calidad tan tan alta


Pero culpa de Federer, Nadal casi siempre que juega contra el suizo juega al maximo de su nivel, bueno, realmente casi siempre juega por encima de su nivel, mientras que el suizo casi simpre juega por debajo de su nivel, esta clarisimo que si Roger hubiera jugado a su nivel normal el h2h seria MUUUY diferente.


x fin vas aprendiendo algo
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: DoBerMaN en 03 de Diciembre de 2015, 14:56

no hay nivel, porque en muchos de esos partidos, no hemos visto la mejor version de ambos

si exceptuas 4 o 5 duelos, realmente, los demas, no han tenido una calidad tan tan alta


Pero culpa de Federer, Nadal casi siempre que juega contra el suizo juega al maximo de su nivel, bueno, realmente casi siempre juega por encima de su nivel, mientras que el suizo casi simpre juega por debajo de su nivel, esta clarisimo que si Roger hubiera jugado a su nivel normal el h2h seria MUUUY diferente.


x fin vas aprendiendo algo

(https://strangeherring.files.wordpress.com/2015/11/sheldon-sarcasm.png)

las pillas al vuelo brouly

Roger no pudo con Rafa porque el juego de Rafa se le atragantaba, nada más, se ponia a pegar drives liftados al reves de Roger y ahí se acababa el partido
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Kayser en 03 de Diciembre de 2015, 14:56
No se puede decir que la rivalidad Federer - Nadal no es rivalidad porque algunos no asuman el 23-11.

La rivalidad Nadal-Federer empieza desde el minuto 1, como quien dice, cuando un flamante y brillante numero 1 cae delante de un jovencito Nadal. Al 3º partido ya sabiamos que aqui pasaba algo especial. Algo especial que sigue 11 años despues como vimos en Basilea.

Sin embargo la rivaldad Nadal-Djokovic se desató en 2011, 5 años despues de su primer enfrentamiento.

Y la rivalidad Federer-Djokovic, realmente  no sabria decir cuando se desató. Porque siempre ha estado en un segundo o tercer plano, pero seguro que ha sido muchos años despues de sus primeros enfrentamientos.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: brouly en 03 de Diciembre de 2015, 16:52

no hay nivel, porque en muchos de esos partidos, no hemos visto la mejor version de ambos

si exceptuas 4 o 5 duelos, realmente, los demas, no han tenido una calidad tan tan alta


Pero culpa de Federer, Nadal casi siempre que juega contra el suizo juega al maximo de su nivel, bueno, realmente casi siempre juega por encima de su nivel, mientras que el suizo casi simpre juega por debajo de su nivel, esta clarisimo que si Roger hubiera jugado a su nivel normal el h2h seria MUUUY diferente.


x fin vas aprendiendo algo

(https://strangeherring.files.wordpress.com/2015/11/sheldon-sarcasm.png)

las pillas al vuelo brouly

Roger no pudo con Rafa porque el juego de Rafa se le atragantaba, nada más, se ponia a pegar drives liftados al reves de Roger y ahí se acababa el partido


lo mio tambien fue sarcasmo doby pufff q  sos... cualquiera q conoce a nostromo (trstimente lo conozco) sabe eso (encima q lo repite siempre al igual q robo de miami), toda su estadia en el foro se trata de estas 3 cosas hablar pestes de fed, hablar pestes de sus fans y amar a nadal sobre todas las cosas!

te queres hacer del vivo y te sale el tiro x la culata como siempre!

pdta: notable como doberman (como buen perro fiel) sale todos los dias y a todas horas a la defensa de mi amigo nostromo!
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: piterpool en 03 de Diciembre de 2015, 22:43
La mejor rivalidad es la mejor de todos los tiempos es decir:

Nadal y Djokovic

Ninguna rivalidad a logrado cuajar tantos partidos épicos donde la historia estuviera en juego, donde el dominio entre uno y otro pasa por rachas pero ninguno domina con claridad al otro.

Ninguna pareja de tenistas llevo al tennis al limite dado el nivel de juego de ambos.

Sus partidos memorables y record asociados quedarán en los anales de este deporte por muchas generaciones.

Cuando terminen sus carreras ambos probablemente finalizan top5 all time, y no será casualidad.

Saludos.
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Omar309607 en 05 de Diciembre de 2015, 00:38
Aquí van mis explicaciones, ojala no me maten  :grin: :

Nadal-Federer:

la importancia de esta rivalidad no es tanto por el numero sino la trascendencia ya que  aproximadamente de 3 a 4 años ellos se dividieron el mundo ya que en los grandes torneos era prácticamente una ley verlos a ellos jugar la final.

sin embargo a nivel números es obvio que no es una gran rivalidad si por el numero de veces que se han enfrentado pero no por la igualdad.

Nadal-Djokovic:

Esta rivalidad empezó ya hace varios años se profundizo a finales del 2010, pero antes aunque eran buenos partidos no eran tan entretenidos como lo fueron en 2011 y eso todos lo saben.

A nivel numérico esta debería de ser la ganadora por las veces y que están 23-23 pero desde rg 2012 ya no me han parecido tan buenos sus partidos, aclaro que han sido buenos como la final del us open del 2013 o rg de ese mismo año, pero si la comparas con el ao del 2012 o us open 2011 nada que ver porque no se han exigido al maximo había siempre un claro ganador (aclaro no estoy contemplando este 2015 para que no digan que apoyo a Djokovic por eso no anexe este rg donde Djokovic aplasto a rafa).

Djokovic-Federer

Esta rivalidad si se llevo a fuera de la pista y también esta igualada en números, empezó realmente fuerte a partir del 2014 (muchos dirán que antes pero analicemos) antes había siempre un claro favorito "Federer" y con justa razón aun que a Federer le costaba ganarle a Djokovic aun así casi siempre lo lograba esta rivalidad pudo haber empezado a partir del 2012 en la final de cinncinati pero después de ahí y la mc no tuvieron realmente un encuentro bastante bueno hasta iw 2014, después de ahí federer le exigió al nuevo Djokovic mas y aun que Nadal lo hacia Federer lo hacia y sigue que de un plus.

Ahora mucha gente no considera una rivalidad tan buena porque acaba de empezar prácticamente desde ese indian wells, pero si analizamos Federer esta jugando realmente increíble desde el año pasado y el serbio igual para muchos creen que federer no ha subido de nivel y a mi gusto si lo ha hecho ha mejorado mucho su potencia que era uno de sus problemitas (aclaro si tenia buena potencia pero la mejoro) aparte de nuevo se acerca mucho a la red cosa que si vemos de 2011 a 2013 casi no lo hacia y ahora volvió, con Djokovic ha pasado lo mismo mejoro su saque poquito pero mejoro su consistencia pero sobre todo la mente y la volea (todo el mundo sabe que Djokovic era un jugador muy regular en la volea y estos dos años ha mejorado mucho aun le falta pero ha mejorado y en cuestión de mente es un poco mas tolerante pero sobre todo tiene una nueva estrategia que es acabar los puntos lo mas pronto posible.

Para  mi la mejor es la tercera y no por ser un fan de Federer ni de Djokovic  sino por la exigencia que se dan siempre.

P.D: Yo soy fan de Murray  :grin:

Ojala no me maten  :boun
   
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Pablo1989 en 20 de Agosto de 2018, 04:38
Hilo actualizado
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: K-acer en 30 de Noviembre de 2019, 18:29
Sigo con el Nole-Rafa... no ha habido rivalidad mejor en la historia

Luego el Rafa-Roger... y si me apuras el Agassi-Sampras con el Nole-Roger

Y ya después Borg-Big Mac
Título: Re:Nadal-Federer, Nadal-Djokovic o Federer-Djokovic, ¿qué rivalidad es mejor?
Publicado por: Matchbol en 30 de Noviembre de 2019, 22:10
Pocos partidos tendrán el frescor y dinamismo como el final de este partido.......


https://www.youtube.com/watch?v=7h_KnZZYbYs