Ni idea dime tu.Aun no se leer mentes. Menos a distancia.

Tengo la respuesta definitiva. Sólo algún tenista que participe en RG.  :boun

Aún quedan 5 meses para RG y ya ha comenzado la campaña "como hacer que Rafa pierda en RG" :grin: :grin:

A este paso Soderling se va a convertir en un ser mitológico :grin:

Cita de: Nostromo en 22 de Enero de 2015, 12:53

Tienes razon Davidanger Rafa no tiene competencia en tierra salvo Nole, q no gane RG seria un fracaso por lo malos q son todos, y si lo gana no tiene merito xq todos son mu malos.

No sería un fracaso, sería raro, de las 10 últimas ediciones ha ganado 9. Alguna vez tiene que perder, o no, quizá gane RG hasta que se retire. Por eso estamos debatiendo quién tiene armas para ganarle.

Respóndeme a una pregunta si te apetece, en dónde ves más competencia, en Dura, Hierba, Indoor (para resumir superficies, aunque indoor no sea una superficie ya se me entiende) o en Tierra?

Estando o no Nadal lo cierto es que hay una laguna bastante grande de jugadores afines a la tierra batida. Hay buenos jugadores, nadie niega que Djokovic, Murray, Federer, Berdych, Del Potro, etc no sean grandes jugadores de tierra, pero no son jugadores de tierra ni prefieren la tierra a otras superficies. Algo que sí pasa con Rafa, Ferrer, Almagro, Robredo.

No hace mucho teníamos una época con grandes jugadores de tierra: Gaudio, Coria, Calleri, Cañas, Zabaleta, Kuerten, González, Moyá, Ferrero, Costa, Corretja, Andreev, Davydenko

Cuántos podemos nombrar ahora que estén a la altura de muchos de estos actuales? Ferrer, Almagro, Robredo, Monfils? Gasquet? Fognini quizá? Wawrinka?

Los jugadores cada vez están saliendo más pegadores y capacitados para darlo todo en pistas rápidas. Que jugadores como Raonic, Berdych, etc lo hagan bien en tierra no significa que sean buenos jugadores de tierra.

Y cuando se retiren Rafa, David, Verdasco, Mónaco, Almagro, Tommy y estos veremos cuántos quedan. A ti como a mi seguro que te gusta la variedad y cuantos más jugadores de distintos estilos haya mejor.

Y no lo tomes como una crítica a Rafa, es el mejor de la historia en tierra y si hubiera coincidido con todos esos igual ganaba los 9 RG también.

Poder puede perder con muchos, en el deporte ya hemos comprobado muchas veces que lo de "nunca digas nunca" es totalmente cierto.

Ahora bien, a cinco sets, en la pista central de RG, al único que veo capacitado para ganarle es a Djokovic.

Estoy con Pablo, fuera de Nole muy complicado pensar en otro candidato.

Davidanger, te contesto, si algo se me escapa preguntamelo otra vez ( hay varias cuestiones) y te contesto.

Para mi, la unica diferencia de competencia entre tierra, hierba y dura, es Murray, hablo para ganar grandes torneos. Al final, todo se lo reparten entre ellos, lo que pasa es que el escoces en tierra no compite como en las demas. Siempre se dice que en dura y hierba hay mucha mas competencia que en tierra, pero al final, excepto el año pasado, siempre ganan Federer, Nadal, Djokovic y Murray, Y creo que lo del año pasado fue circunstancial, este año me sorprenderia que algun GS no lo ganaran los de siempre.

Repasemos la ultimas finales de GS y MC

                                          AO                                                      RG                                         WB                           USO                                 MC

2008                         Djokovic-Tsonga                               Nadal-Federer                         Nadal-Federer            Murray-Federer          Djoko-Davy

2009                         Nadal-Federer                                  Soderling-Federer                   Federer-Roddick         Federer-Delpo            Davy-Delpo

2010                         Federer-Murray                                Nadal-Soderling                      Nadal-Berdych            Nadal-Djokovic            Fed-Nadal

2011                         Djokovic-Murray                               Nadal-Federer                         Nadal-Djokovic           Nadal-Djokovic             Fed-Tsonga

2012                         Nadal-Djokovic                                 Nadal-Djokovic                        Federer-Murray          Djokovic-Murray            Djoko-Fed

2013                         Djokovic-Murray                                Nadal-Djokovic                      Djokovic-Murray          Djokovic-Nadal               Djoko-Nad

2014                         Nadal-Wawrinka                               Nadal-Djokovic                      Djokovic-Federer         Cilic-Nishikori                  Djoko-Fed

Hasta el año pasado, ningun GS excepto USO09 se le escapo al BIG4, yo a eso no le llamo mayor competencia, salvo lo que he comentado de Murray

Cierto que Roger y Novak no son "especialistas" en tierra, pero para mi son mucho mejores jugadores de tierra batida que estos que has nombrado, excepto Kuerten, que los pondria minimo a la par.

Cita de: davidanger en 22 de Enero de 2015, 16:47
No hace mucho teníamos una época con grandes jugadores de tierra: Gaudio, Coria, Calleri, Cañas, Zabaleta, Kuerten, González, Moyá, Ferrero, Costa, Corretja, Andreev, Davydenko

Lo de la variedad esta muy bien, pero cada vez habra menos jugadores de tierra por dos motivos.
1. La tierra tiene poco peso en el circuito y la tendencia es que cada vez tenga menos, logico que los jugadores se centren en dura, que ademas te da la ventaja de adaptar tu juego mejor a WB
2. Hoy dia se juega muy diferente en tierra que antes, la velocidad de bola es mucho mayor. Ponte un partido de RG en los 90 y comparalo con los de ahora, diferencia muy notable en velocidad. Un "especialista" en tierra a la antigua usanza no tiene sentido a dia de hoy. es mi opinion.

Lo dicho, si se me ha escapado algo, encantado en contestarte

Nostromo, te has confundido en la final de rg 2013. fue nadal-ferrer. nadal-djokovic fue en semis. en lo demas todo de acuerdo

Bueno hay dos opciones:
1-Si está como ahora al 70-80 por cien, cualquiera de los 150 primeros del ránking.

2-Si está al 90-95 por cien (como yo espero), ni el mismísimo number one podrá con él.

Con Rafa al 100% en RG no creo que se le pueda ganar a 5 sets. Djoko puede guerrearle a poco que baje su nivel.

Si RN está un poco por debajo Nishikori y Almagro (on fire) creo que son los que tienen mejores  chances.

Si RN está en modo recuperación (como hasta hace unas semanas) todo quisqui.

Djokovic, Federer, Nishikori, Wawrinka, Cilic, Murray, Tsonga tienen el potencial para lograrlo.

Hablando de un Nadal en buen estado de forma, evidentemente el máximo rival es Djokovic

Otros que le pueden plantar mucha guerra:

- Nishikori, va a más, su revés a dos manos echándose encima de la bola resta poder de hacer daño al liftado de Nadal.

- Raonic, por su saque principalmente, muy dificil de hacer break, y se le da bien la tierra. Al tener menos velocidad que otras superficies, le permite invertirse como siempre hace para pegar derechas en vez de reveses. Además, por su altura, el bote alto de la bola de Nadal no es tan dañino.

- Federer, principalmente por 2 factores, su nivel tenistico primero, y segundo por que hoy en día puede jugar sin presión ante Nadal en RG, no se juega el prestigio que se jugaba antes, y se da por hecho que Nadal debe ganarle en RG siempre.

- Ferrer, por ser un terrícola al igual que Nadal, porque rompió su racha de derrotas ante Nadal en Mónaco el año pasado y porque, por su edad, le pasa 3/4 que lo que a Federer, no tiene que demostrar nada, puede salir sin presión.

- Murray, porque físicamente es un portento, pero este en menor medida.

Para mí, un jugador como Kyrgios le va a dar muchos dolores de cabeza, un Gulbis, Dimitrov, el mismo Del Potro si no sufriera estas lesiones se le puede plantar.

creo que por ahora solo Novak

Kei demostro la temporada pasada que tiene con que hacerle pasar un mal rato o ganarle, pero otra cosa es a 5 sets

Nadal ya no tiene la velocidad de reacción que poseía hace cinco años: ahora es unas décimas más lento que antaño, lo que le ha vuelto un jugador mucho más agresivo, y se ha notado sobre todo a partir de su lesión en 2012. Este patrón se hace notar sobre todo en pistas rápidas donde ya no es el jugador que podría jugar hasta que se hiciera de noche.

Lo que le ocurre es que su "mayor fuerza" en tierra batida se basaba en su supervelocidad y resistencia. Ahora ésta ya no es tan acusada como en otras épocas.... pero incluso así es un "everest" humano para los otros jugadores en tierra batida. Ahora mismo sólo Djokovic le puede tutear sobre la superficie, aunque nunca le haya ganando en RG.

Otro que podría acercarse por su tipo de juego podría ser Nishikori, tiene un juego tipo Davydenko que se le puede atragantar perfectamente al español.

Más lejos quedan jugadores como Wawrinka, Ferrer o un gran Del Potro... a los demás no les veo posibilidades reales de derrotarlo al mejor de cinco sets. Se ha nombrado a jugadores como Kyrgios, que con su tipo de juego si le gana un set en RG a Nadal ya podría contárselo a sus nietos... o a Gulbis, que tiene nulas posibilidades de batirlo en ese escenario (y lo digo yo que soy uno de los seguidores acérrimos del letón).

Todas estas hipótesis siempre y cuando el nivel del español se asemeje al demostrado en los últimos dos o tres años, porque está claro que algún día su juego sufrirá un bajón y estará al alcance de los "mortales"...