Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 05 de Octubre de 2009, 20:19
¿Que posibilidades tiene Verdasco de meterse en la Masters Cup?
¿Como deberia quedar Davidenko y Verdasco en alguno de estos torneos para conseguir esos 300 ptos de diferencia entre el y el ruso?

Para responderte a esa pregunta primero debes en tener en cuenta que para saber los 8 jugadores que irán al Masters (o Finales, como se llama este año), primero habrá que restar los puntos sumados el año pasado de las semanas que quedan de año, porque para el Masters solo cuenta lo hecho en 2009, y así quedarían:

1. Roger Federer (SUI) 9855
2. Rafael Nadal (ESP) 8145
3. Andy Murray (GBR) 6040
4. Novak Djokovic (SRB) 5730
5. Juan Martin Del Potro (ARG) 5805
6. Andy Roddick (USA) 4490
7. Fernando Verdasco (ESP) 3125
8. Fernando González (CHI) 2645
9. Robin Soderling (SUE) 2485
10. Nikolay Davydenko (RUS) 2405
11. Jo-Wilfried Tsonga (FRA) 2390
12. Radek Stepanek (RCH) 1915
13. Tommy Robredo (ESP) 1905
14. Marin Cilic (CRO) 1895
15. Gilles Simon (FRA) 1890
16. Tommy Haas (ALE) 1780
17. David Ferrer (ESP) 1750
18. Gael Monfils (FRA) 1750
19. Juan Carlos Ferrero (ESP) 1554
20. Tomas Berdych (RCH) 1440
21. Stanislas Wawrinka (SUI) 1400
22. Sam Querrey (USA) 1390
23. Lleyton Hewitt (AUS) 1375
24. Philipp Kohlschreiber (ALE) 1240
25. Nicolás Almagro (ESP) 1215
26. Viktor Troicki (SRB) 1130
27. Jeremy Chardy (FRA) 1127
28. Juan Monaco (ARG) 1110
29. Paul-Henri Mathieu (ESP) 1060
30. John Isner (USA) 977
31. Ivo Karlovic (CRO) 960
32. Igor Andreev (RUS) 930

Por lo tanto, y como ves, Verdasco sería el 7º en lo que va de año, y Feña González el 8º, Tsonga y Davydenko se quedarían fuera de momento, y Verdasco tiene mucha ventaja (650 puntos sobre el 9º que es Soderling), con hacer unos decentes torneos le es suficiente, no es necesario hacer ningún torneazo.

Muchas gracias Fedeer, como siempre hay ayudando!
+1

Cita de: forehand director en 05 de Octubre de 2009, 19:48
Gracias feeder. Yo pense que se iria del top 100. Me hubiese gustado que regresase antes de fin de año pero sería forzar mucho creo. Espero que recupere su lugar el año que viene.

Por cierto Forehand, olvidé antes sumarle un torneo a Nalbandian, serían 665 los puntos sumados este año por David, lo que le pondría en un aproximado puesto 83 a final de año.

Cómo funciona el tema del puntaje en los torneos del montón:

_ ATP World Tour 500
_ Best of Other Countable Tournaments

Por ejemplo, en el caso de Robin Söderling. En lo que va del año ha sumado puntos en 4 torneos de la categoría ATP 500:

Washington = 90
Hamburgo = 45
Barcelona = 20
Copa Davis = 15

Y en el resto de torneos, tiene como mejores registros:

Bästad = 250
Challenger de Sunrise = 115
Kuala Lumpur = 90
Auckland = 90

Como no participó en el Master 1000 de MonteCarlo, debiese sumar puntos en los 6 mejores torneos que no correspondan a la categoría Master 1000 o Grand Slam. Si es así, podría eliminar su participación en Barcelona y la Copa Davis, pero según la ATP estas participaciones sí puntuan, en cambio las semifianles en Kuala Lumpur y Auckland no valen, siendo que hay más puntaje obtenido en ellas.

Ojalá alguien me explique cómo funciona el tema relacionado con los ATP 500, ya que en estos mementos el mismo Söderling está participando en uno y si ese, obligatoriamente puntúa, acaso se eliminará el puntaje del Challenger de Sunrise, o sea, tendría mucho menos puntaje :S

A ver si consigo explicarlo bien:

Veamos, para empezar cuentan 18 torneos, si quitamos los 4 GS, nos quedan 14, hay 8 Masters 1000, por lo que nos quedarían 6 torneos fuera de Masters 1000 ni GS.

6 torneos: que se cuentan los ATP 500 hasta un máximo de 4 para los jugadores que en 2008 acabaron entre los 30 mejores (que es el caso de Soderling, por lo tanto no es necesario explicar el resto), en el caso de Robin le cuentan:
Washington (Q,90), Hamburgo (R16,45), Barcelona (R32,20) y Davis Cup (15).

Nos quedarían 2 torneos del resto para puntuar, en su caso le cuentan Lyon 08 (W,450), y Estocolmo (F,310), como verás, en los torneos no puntuables, hay puntuaciones más altas que las de ATP 500, pero para estos jugadores de alto ranking, están obligados a jugar 4 ATP 500, los jueguen o no les van a puntuar 4 ATP 500, aunque sea con 0, y luego del resto, 2.

Espero haberme explicado bien, sino pues pregunta que intentaré resolver tus dudas.

OK

Y qué pasaría en el caso del Feña González.

Este año, por varias lesiones, al final sólo ha jugado 2 torneos ATP 500:

Washington = 180
Barcelona = 180

Además ha sumado puntos en dos torneos ATP 250 (los únicos que ha jugado este año)

Viña del Mar = 250
Kuala Lumpur = 90

Suponiendo que juegue un torneo más de la categoría ATP 500 (el campeonato de Beijing), más un torneo de la categoría ATP 250 (que pida un Wild Card en Viena). ¿En este último torneo no sumaría puntos?, ¿qué pasaría con su cuarto torneo ATP 500 (en el caso que no juegue el campeonato de Basilea)?. Cuando son los torneos Master 1000, se pone el torneo en cuetión (por ejemplo el Master 1000 de Madrid donde no jugó) y se le puntúa 0 puntos. Qué pasará en el caso de los ATP 500.

Sería injusto jugar 6 torneos del montón y sólo puntuar 5, porque 3 de ellos no son ATP 500.

En efecto, Feña, al ser también de los 30 primeros de 2008, le puntúan 4 ATP 500, los juegue o no, pero esto es como lo que pasa con los Masters 1000, hay jugadores, ejemplo Schuettler (http://www.atpworldtour.com/Tennis/Players/Top-Players/Rainer-Schuettler.aspx?t=rb), que al tener buen ranking a principio de año, han jugado los 8 Masters 1000, perdiendo su mayoría en 1ª ronda salvo en 2, y le cuentan 10 puntos en cada uno de ellos.
Sin embargo, tiene un montón de "torneos del montón" jugados, teniendo sin puntuar torneos con 90 puntos al llegar semis en un par, pero ejemplos de estos tienes a montones.

Es como si Nadal se pone a jugar y ganar torneos ATP 250 a montones, pues podrá ganar 12 si quiere, pero solo le contarán 2, 250 y 250, esto prima que los jugadores de alto ranking jueguen los torneos más importantes, y los ATP 250 se los dejen a jugadores que no tienen ranking para jugar Masters 1000 o algunos ATP 500, hace peores a los peores torneos pero en cambio a los 500 los motiva para que vayan obligados jugadores de alto ranking al menos a 4 de ellos.

¿Sería injusto jugar 6 torneos del montón y solo puntuar 5? Depende como se mire, porque si eres un jugador número 12 del mundo, tienes que centrarte en ATP 500 y apenas 2 ATP 250, eso lo sabían (o al menos deberían de saberlo) los jugadores a principio de año para programar su calendario. La diferencia es que este año los torneos del montón no son los 500 + los 250, pues hay distinciones, los 500 son los buenos del montón y los 250 son los del montón del montón.

PD: Una excepción es si un jugador ha estado 30 días o más lesionado, pues entonces no se le aplica esta regla de los 4 ATP 500 y si le contarían 6 torneos fueran cuales fueran.

Ranking tras los puntos sumados hoy:

-90 puntos para Roddick
-105 para Verdasco
35 puntos para Simon
30 puntos para Soderling
45 puntos para F. González
45 puntos para Blake
45 para Hewitt

1. Roger Federer (SUI) 11255
2. Rafael Nadal (ESP) 8845 Ante Blake en octavos de Beijing
3. Andy Murray (GBR) 8390
4. Novak Djokovic (SRB) 7285 Ante Troicki en octavos de Beijing
5. Juan Martin Del Potro (ARG) 6555
6. Andy Roddick (USA) 4830
7. Jo-Wilfried Tsonga (FRA) 3690 Ante Zverev en 1ª ronda de Tokyo
8. Nikolay Davydenko (RUS) 3665 Ante Kohlschreiber en octavos de Beijing
9. Fernando Verdasco (ESP) 3355 Ante Ferrero en octavos de Beijing
10. Gilles Simon (FRA) 3285 Ante Bellucci o Youzhny en octavos de Tokyo
11. Robin Soderling (SUE) 2990 Ante Robredo en octavos de Beijing
12. Fernando González (CHI) 2700 Ante Safin en octavos de Beijing
13. Marin Cilic (CRO) 2240 (+2) Ante Benneteau en octavos de Beijing
14. Gael Monfils (FRA) 2150 (-1) Ante Chiudinelli en octavos de Tokyo
15. Tommy Robredo (ESP) 2090 (+2) Ante Soderling en octavos de Beijing
16. Radek Stepanek (RCH) 2055 Ante Gulbis en 1ª ronda de Tokyo
17. David Nalbandian (ARG) 1865 (-3)
18. Tommy Haas (ALE) 1780
19. David Ferrer (ESP) 1770
20. Juan Carlos Ferrero (ESP) 1675 Ante Verdasco en octavos de Beijing
21. Tomas Berdych (RCH) 1660 Ante A. Beck o Schuettler en octavos de Tokyo
22. Stanislas Wawrinka (SUI) 1605 (+1) Ante Greul en octavos de Tokyo
24. James Blake (USA) 1505 Ante Nadal en octavos de Beijing
23. Philipp Kohlschreiber (ALE) 1480 (-1) Ante Davydenko en octavos de Beijing
25. Sam Querrey (USA) 1460
26. Lleyton Hewitt (AUS) 1420 Ante Santoro en octavos de Tokyo
27. Victor Hanescu (RUM) 1286
28. Nicolás Almagro (ESP) 1225 (+1)
29. Ivo Karlovic (CRO) 1220 (+1)
30. Juan Monaco (ARG) 1220 (+1) Ante García-López en 1ª ronda de Tokyo
31. Viktor Troicki (SRB) 1170 (-3) Ante Djokovic en octavos de Beijing
32. Jeremy Chardy (FRA) 1132
----
Julien Benneteau (FRA) 1129 Ante Cilic en octavos de Beijing
Andreas Beck (ALE) 1046 Ante Schuettler en 1ª ronda de Tokyo
Ivan Ljubicic (CRO) 1025 Ante Kubot en octavos de Beijing
Jurgen Melzer (AUT) 1005 Ante Roger-Vasselin en octavos de Tokyo
Mikhail Youzhny (RUS) 910 Ante Bellucci en 1ª ronda de Tokyo
Fabrice Santoro (FRA) 863 Ante Hewitt en octavos de Tokyo
Richard Gasquet (FRA) 855 Ante Petzschner en 1ª ronda de Tokyo
Guillermo García-López (ESP) 849 Ante Monaco en 1ª ronda de Tokyo
Thomaz Bellucci (BRA) 833 Ante Youzhny en 1ª ronda de Tokyo
Simon Greul (ALE) 767 Ante Wawrinka en octavos de Tokyo
Mischa Zverev (ALE) 720 Ante Tsonga en 1ª ronda de Tokyo
Philipp Petzschner (ALE) 637 Ante Gasquet en 1ª ronda de Tokyo

Delpo perdio en primera ronda en Tokio, defendia final ahi, pero Roddick fue aplastado por Kubot en Beijing..que manera de desaprovechar! 

Igual nunca lo va a pasar. Creo que este top 5 va a quedar asi por un largo tiempo. Tal vez cambien los puestos entre ellos pero no saldran de ahi.

Esos puntos de Tokyo ya están restados ya que el año pasado se jugó una semana antes. No te preocupes por DelPo, pues en 2009 es el cuarto que más puntos tiene por encima de Djokovic, que aún habrá que restarle los 1300 puntos que sumó en la Copa Masters 08.

Cita de: Feeder en 06 de Octubre de 2009, 20:52
PD: Una excepción es si un jugador ha estado 30 días o más lesionado, pues entonces no se le aplica esta regla de los 4 ATP 500 y si le contarían 6 torneos fueran cuales fueran.

Ahhhh OK

Creo que al Feña se le cumple eso. Por algo hasta esta semana se le suman 3 torneos de la categoría ATP 250 en su 'ranking breakdown', así que viéndolo desde ese punto, tiene grandes chances de acceder al Master de fin de año, ya que Davydenko y Söderling tienen casi topado el total de torneos, inclusive el ruso ya tiene dos ATP 250 ganado (le es irrelevante jugar Moscú, al menos de cara al ingreso al Master de fin de año).

No creo que sea así, le cuentan 3 ATP 250 porque lo del último 0 en los 500 no se lo pondrían hasta que no se acaben los ATP 500 en el año, y Feña ha jugado 2, más Beijing esta semana, son 3, pero además hay que tener en cuenta que también jugará en Basilea, por lo que le contarán 4 ATP 500 (Washington, Barcelona, Beijing y Basilea), y de 250 2 (Viña Del Mar y Kuala Lumpur)

Cita de: Feeder en 06 de Octubre de 2009, 23:46
Esos puntos de Tokyo ya están restados ya que el año pasado se jugó una semana antes. No te preocupes por DelPo, pues en 2009 es el cuarto que más puntos tiene por encima de Djokovic, que aún habrá que restarle los 1300 puntos que sumó en la Copa Masters 08.

Ahh ok ok.
Grande Feeder.

Ranking tras los puntos sumados hoy:

45 puntos para Djokovic
45 puntos para Davydenko, que sube 1 puesto hasta el 7, adelanta a Tsonga
-45 para Tsonga
45 puntos para Verdasco
45 puntos para Cilic
45 puntos para Monfils
45 puntos para Wawrinka
5 puntos para Monaco, que sube 1 puesto hasta el 29, adelanta a Karlovic

1. Roger Federer (SUI) 11255
2. Rafael Nadal (ESP) 8845 Ante Blake en octavos de Beijing
3. Andy Murray (GBR) 8390
4. Novak Djokovic (SRB) 7330 Ante Verdasco en cuartos de Beijing
5. Juan Martin Del Potro (ARG) 6555
6. Andy Roddick (USA) 4830
7. Nikolay Davydenko (RUS) 3710 (+1) Ante Cilic en cuartos de Beijing
8. Jo-Wilfried Tsonga (FRA) 3645 (-1) Ante Gasquet en octavos de Tokyo
9. Fernando Verdasco (ESP) 3400 Ante Djokovic en cuartos de Beijing
10. Gilles Simon (FRA) 3285 Ante Youzhny en octavos de Tokyo
11. Robin Soderling (SUE) 2990 Ante Robredo en octavos de Beijing
12. Fernando González (CHI) 2700 Ante Safin en octavos de Beijing
13. Marin Cilic (CRO) 2285 (+2) Ante Davydenko en cuartos de Beijing
14. Gael Monfils (FRA) 2195 (-1) Ante Wawrinka en cuartos de Tokyo
15. Tommy Robredo (ESP) 2090 (+2) Ante Soderling en octavos de Beijing
16. Radek Stepanek (RCH) 2055
17. David Nalbandian (ARG) 1865 (-3)
18. Tommy Haas (ALE) 1780
19. David Ferrer (ESP) 1770
20. Juan Carlos Ferrero (ESP) 1675
21. Tomas Berdych (RCH) 1660 Ante A. Beck en octavos de Tokyo
22. Stanislas Wawrinka (SUI) 1650 (+1) Ante Monfils en cuartos de Tokyo
23. James Blake (USA) 1505 (+1) Ante Nadal en octavos de Beijing
24. Philipp Kohlschreiber (ALE) 1480 (-2)
25. Sam Querrey (USA) 1460
26. Lleyton Hewitt (AUS) 1420 Ante Santoro en octavos de Tokyo
27. Victor Hanescu (RUM) 1286
28. Nicolás Almagro (ESP) 1225 (+1)
29. Juan Monaco (ARG) 1225 (+2) Ante Gulbis en octavos de Tokyo
30. Ivo Karlovic (CRO) 1220
31. Viktor Troicki (SRB) 1170 (-3)
32. Jeremy Chardy (FRA) 1132
----
Andreas Beck (ALE) 1071 Ante Berdych en octavos de Tokyo
Ivan Ljubicic (CRO) 1025 Ante Kubot en octavos de Beijing
Jurgen Melzer (AUT) 1005 Ante Roger-Vasselin en octavos de Tokyo
Mikhail Youzhny (RUS) 910 Ante Simon en octavos de Tokyo
Richard Gasquet (FRA) 900 Ante Tsonga en octavos de Tokyo
Fabrice Santoro (FRA) 863 Ante Hewitt en octavos de Tokyo
Ernests Gulbis (LET) 585 Ante Monaco en octavos de Tokyo
Marat Safin (RUS) 555 Ante F. González en octavos en Beijing
Lukasz Kubot (POL) 483 Ante Ljubicic en octavos de Beijing
Edouard Roger-Vasselin (FRA) 319 Ante Melzer en octavos de Tokyo

Ranking tras los puntos sumados hoy:

10 puntos para Nadal
45 puntos para Tsonga
45 puntos para Soderling
45 puntos para Berdych, que sube 1 puesto hasta el 20, adelanta a Ferrero
45 puntos para Hewitt, que sube 1 puesto hasta el 25, adelanta a Querrey

1. Roger Federer (SUI) 11255
2. Rafael Nadal (ESP) 8855 Ante Safin en cuartos de Beijing
3. Andy Murray (GBR) 8390
4. Novak Djokovic (SRB) 7330 Ante Verdasco en cuartos de Beijing
5. Juan Martin Del Potro (ARG) 6555
6. Andy Roddick (USA) 4830
7. Nikolay Davydenko (RUS) 3710 (+1) Ante Cilic en cuartos de Beijing
8. Jo-Wilfried Tsonga (FRA) 3690 (-1) Ante Gulbis en cuartos de Tokyo
9. Fernando Verdasco (ESP) 3400 Ante Djokovic en cuartos de Beijing
10. Gilles Simon (FRA) 3285
11. Robin Soderling (SUE) 3035 Ante Ljubicic en cuartos de Beijing
12. Fernando González (CHI) 2700
13. Marin Cilic (CRO) 2285 (+2) Ante Davydenko en cuartos de Beijing
14. Gael Monfils (FRA) 2195 (-1) Ante Wawrinka en cuartos de Tokyo
15. Tommy Robredo (ESP) 2090 (+2)
16. Radek Stepanek (RCH) 2055
17. David Nalbandian (ARG) 1865 (-3)
18. Tommy Haas (ALE) 1780
19. David Ferrer (ESP) 1770
20. Tomas Berdych (RCH) 1705 (+1) Ante Youzhny en cuartos de Tokyo
21. Juan Carlos Ferrero (ESP) 1675 (-1)
22. Stanislas Wawrinka (SUI) 1650 (+1) Ante Monfils en cuartos de Tokyo
23. James Blake (USA) 1505 (+1)
24. Philipp Kohlschreiber (ALE) 1480 (-2)
25. Lleyton Hewitt (AUS) 1465 (+1) Ante Roger-Vasselin en cuartos de Tokyo
26. Sam Querrey (USA) 1460 (-1)
27. Victor Hanescu (RUM) 1286
28. Nicolás Almagro (ESP) 1225 (+1)
29. Juan Monaco (ARG) 1225 (+2)
30. Ivo Karlovic (CRO) 1220
31. Viktor Troicki (SRB) 1170 (-3)
32. Jeremy Chardy (FRA) 1132
----
Ivan Ljubicic (CRO) 1070 Ante Soderling en cuartos de Beijing
Mikhail Youzhny (RUS) 955 Ante Berdych en cuartos de Tokyo
Ernests Gulbis (LET) 630 Ante Tsonga en cuartos de Tokyo
Marat Safin (RUS) 590 Ante Nadal en cuartos en Beijing
Edouard Roger-Vasselin (FRA) 364 Ante Hewitt en cuartos de Tokyo