No me importaría hacerlo, pero el post era para la comparativa de Sampras y Nadal. El Federer vs Nadal o Federer vs Sampras ya se ha hecho más veces no creéis?

Pero si queréis se hace pronto 

Tienes razón, además sería un poco lioso poner a los tres.

Cita de: davidanger en 13 de Junio de 2014, 19:52
Ferreira está en la lista de otros nombres más abajo, simplemente porque no tiene ni títulos ni finales en Grand Slam y los demás así. No quiere decir que sea menos rival, solo que lo organicé por GS.

me parece un hilo interesante, pero creo que habria que cambiar el concepto para que fuera totalmente justo

esta comparacion, siempre sera favorable a nadal

primero porque los rivales de nadal, al ser menos numerosos, cualquier acotacion, siempre sera favorable al español

si fuera con 50 jugadores, seria mas justa

por ejemplo, por este mensaje: en la lista de sampras, todos tienen al menos final de grand slam

en la lista de nadal no.....

ya es injusto eso....

No tiene porque ser así. Ya puse una lista debajo con otros rivales de interés de ambos. La lista que hice en Excel es orientativa y simplemente organizada por jugadores con Finales y Títulos de GS. No por ello resto mérito a los otros.

En principio iba a ser así, pero luego vi que en ambos casos me dejaba fuera a jugadores muy buenos, la esencia del hilo es la comparación entre ambos y sus rivales.

no tiene porque ser asi, pero lo es

es que miras en la lista de abajo, y ves a muchos con finales de grand slam en la lista de sampras

pero pocos en la lista de nadal

por cierto, que pintan enqvist, en la lista de nadal?

Si lo metí ahí me equivoqué 

Cita de: GERULAITIS en 14 de Junio de 2014, 00:51
no tiene porque ser asi, pero lo es

es que miras en la lista de abajo, y ves a muchos con finales de grand slam en la lista de sampras

pero pocos en la lista de nadal

por cierto, que pintan enqvist, en la lista de nadal?

No confirma eso en parte la enorme competencia que siempre defiendes? Muchos jugadores con finales de GS y títulos...

Al final la comparacion se va a reducir a lo de siempre... Al final de la carrera de ambos, nadal va a tener de rivales a unos poquitos, muy pocos, pero extremadamente laureados...

Y sampras tendra a un monton, no tan laureados como los de nadal pero much mas ke el resto...

Reduciendo la comparacion a este tenia mas competencia vs estos som muy buenos por eso el resto no gana nada...

Que conste que no es una critica ni muchisimo menos, el tema es muy intersante, pero creo que esta abocado a la discusion de siempre...

Cita de: davidanger en 14 de Junio de 2014, 00:55

Cita de: GERULAITIS en 14 de Junio de 2014, 00:51
no tiene porque ser asi, pero lo es

es que miras en la lista de abajo, y ves a muchos con finales de grand slam en la lista de sampras

pero pocos en la lista de nadal

por cierto, que pintan enqvist, en la lista de nadal?

No confirma eso en parte la enorme competencia que siempre defiendes? Muchos jugadores con finales de GS y títulos...

precisamente, davidanger......

que la competencia de sampras, fue mucho mayor

y conste, que me gusta mucho el hilo, porque se le puede sacar mucho partido, mas aun, ahora que estan empatados sampras y el

el problema, es que veo la lista de sampras, y flipo.....

pienso de casi todos "que gran jugador, que gran rival, que bueno era"

luego miro la de nadal y...........

me ahorrare los comentarios de lo que pienso.....  :grin:

Cita de: psikodelik en 14 de Junio de 2014, 01:03
Al final la comparacion se va a reducir a lo de siempre... Al final de la carrera de ambos, nadal va a tener de rivales a unos poquitos, muy pocos, pero extremadamente laureados...

Y sampras tendra a un monton, no tan laureados como los de nadal pero much mas ke el resto...

Reduciendo la comparacion a este tenia mas competencia vs estos som muy buenos por eso el resto no gana nada...

Que conste que no es una critica ni muchisimo menos, el tema es muy intersante, pero creo que esta abocado a la discusion de siempre...

No es ese el proble, es el que yo comenté. El tema es que Nadal sigue en activo y sus rivales también. Dentro de 10 años igual resulta que entre Raonic, Dimitrov, Nishikori, Djokovic, Murray, Wawrinka y alguno más suman 15 GS más. Y esos habrá que sumarlos a la competencia de Rafa. Sampras ya no va a sumar Nada, a Rafa le quedan cerca de 10 años para sumar.

Cita de: Marea en 13 de Junio de 2014, 18:39
Pero eso no es justo, davidanger. Ojo, que me parece bien, ¿eh? para amenizar vale, pero es tremendamente injusto con Rafa.

Yo únicamente pondría a rivales con los que se hayan enfrentado en GS y siempre y cuando el nivel del contendiente fuese bueno. Por ejemplo que al menos fuese un top 20.

No estoy de acuerdo. En los 90 había buenos especialistas que no eran top, pero buenos es su superficie.

Por muchos hilos que abrais al respecto nunca os vais a poner de acuerdo.
Son tan malos porque hay unos demasiado buenos? o Eran tan buenos porque los de arriba eran lo suficientemente mejores?
No hay manera de demostrarlo, es totalmente subjetivo.
Dentro de esa subjetividad sí pienso que en los 80 y los 90 había más competencia en términos globales, pero analizar el porqué de esto ya es totalmente subjetivo.
Ahora bien, si nos atenemos al propio significado de la palabra competencia "Oposición o rivalidad entre dos o más que aspiran a obtener la misma cosa" tendremos que admitir que ahora hay menos competencia, ya que son menos los que se reparten el pastel.

Yo lo que si sostengo es que si como todo mundo lo acepta, Sampras es un supercampeon, cómo no iba a tener mejores números en finales y semifinales actualmente? Si sabemos que Nole no es mejor jugador y Pete es un supercampeon a la altura de Rafa y Roger, qué nos podría hacer dudar que que se inflaría de finales en cuando menos tres de los grandes? Y no sólo eso, en RG, sólo le ganarían los mismos, así que mejores números tendría también..
PD: y otra cosa, si Sampras estuviera aquí, forzosamente uno de los tres saldría, para que sea igual la cosa. Si no, sería cuatro... Y son tres los que se llevan el pastel.

Bueno, esta es mi lista de 30 rivales de Sampras (ordenados por edad):

lendl
forget
edberg
muster
bécker
korda
stich
pioline
agassi
todd martin
courier
bruguera
ivanisevic
ferreira
krajicek
chang
rafter
rusedski
kafelnikov
enqvist
corretja
medvedev
henman
costa
ríos
moyá
kuerten
philippoussis
safín
hewitt

Para hacerlo he considerado el periodo 1990-2001 que fueron los años en que Pete fue top 10, sumé los puntos logrados en los distintos torneos ATP por todos los tenistas durante el periodo en mención. De dicha suma sale la lista de 30 que puse

Cita de: davidanger en 13 de Junio de 2014, 18:08
Con la 'polémica' surgida después del último GS de Nadal en el que igualaba los 14 de Sampras se ha destapado de nuevo quién es mejor. Por números la mayoría resalta a Nadal y otros por competencia y por algunos otros números (semanas nº1 o MC) siguen destacando a Sampras:

Veamos los rivales de cada uno: (la lista se irá ampliando según falten rivales).

Pongamos a unos 25 rivales de cada uno, siempre que se hayan enfrentado alguna vez y hayan sido grandes jugadores:





Otros Rivales de Interés de Sampras:

Marc Rosset, Nicolás Lapentti, Nicolas Kiefer, Tommy Haas, Jimmy Connors, Aaron Krickstein, Mats Wilander, Albert Costa, Rainer Schuettler, Andy Roddick, Roger Federer, Wayne Ferreira,  Tim Henman, Karol Kucera, Tomas Enqvist, Félix Mantilla, Jonas Bjorkman, Thomas Johansson, Sebastian Grosjean, Emilio Sánchez Vicario, Andrea Gaudenzi, Magnus Gustafsson, Sjeng Schalken, Guy Forget, Alexander Volkov, Brad Gilbert...


Podéis decirme también cuáles quitaríais de la lista y por cuál lo cambiaríais o simplemente se podría ampliar la lista a más nombres.

Si queréis un tipo de división de los jugadores, ya sea por ganadores de GS, finalistas, semifinalistas o ganadores de otros torneos también se puede poner.

Comparando con mi lista, y con el criterio que expuse, sacaría de tu lista a McEnroe, Rusedski y Norman. Añadiría a Ferreira, Enqvist y Henman

Y aunque Safin y Hewitt (también Lendl) no compitieron muchos años que digamos contra un Pete top 10, lo cierto es que se enfrentaron muchas veces siendo Sampras top 10

Si lo dejamos en 25, sacaría de mi lista a Forget, Rusedski, Costa, Safin... y no se si dejar en la lista de 25 a Philippoussis o Hewitt