Cita de: torbebi en 03 de Noviembre de 2008, 13:37

Cita de: Sil en 03 de Noviembre de 2008, 13:26
Hola Torbe, coincido con vos que planifique mejor su temporada y no se queje mas por favor!!!!
Pero es un bombardeo de declaraciones de nadal, el tio tony, que la atp tiene la culpa, etc etc.
Lo que pasa que èl queria jugar todo para sumar puntos, seguramente cuando hagan todas las pistas mas lentas jugarà menos 

eso es asi. juega todo porque quiere sumar puntos y mas puntos y luego tiene que defenderlos, y claro, como se apunta a todo torneo viviente y tiene que correr todas las bolas y ganar todos los puntos pues se acaba LESIONANDO

sabeis que no soy yo de los que defiende a nadal cuando se queja del calendario.....

pero al cesar lo que es del cesar.

estais equivocados en lo de que nadal se apunta a muchos torneos.

es falso.

este año, por ejemplo, nadal ha jugado solo 19 torneos (por 18 de federer)

yo creo que su planificacion de temporada era correcta a priori.

y digo a priori, porque el unico torneo que no deberia de haber jugado, de los que jugo hasta acabar wimblendon (y repito, es una opinion personal) fue el torneo conde de godo.

el resto de su temporada estaba muy bien planificada.

el problema es que ni el propio nadal pensaba que iva a ganar tantos partidos......

entonces, durante la temporada, debia de haber (quizas) dejado de jugar alguno de los torneos que jugo.

pero repito, su planificacion no fue mala.

y no ha jugado muchos torneos.

por eso, aun entiendo menos sus quejas.

pero seamos fieles a la realidad, y esta es que si bien nadal ha jugado muchos partidos, no es porque se haya apuntado a muchos torneos, sino porque en casi todos los torneos ha ganado muchos partidos.

Cita de: Mauritoones en 07 de Noviembre de 2008, 22:22

A mucha gente conozco (conocemos todos seguro) o incluso nosotros mismos vamos a trabajar a veces aunque nos estalle la cabeza, tengamos tirones lumbares, o fiebre alta, porque tenemos hipotecas que pagar, tenemos que comer, tenemos que pagar un coche, etcétera, y no podemos darnos de baja así como así.

En esas condiciones no voy a trabajar!! Tampoco te pases!! 
Bueno, reconozco que en sentido soy una privilegiada, como los tenistas!!

Me alegro de verte Mauri 

No lo se, pero viendo lo que hacen los tenistas, los que no se tienen que quejar son los futbolistas

Todo el mundo acaba quejándose, por muy bien que lo viva. Uno se quejará de que se tiene que quedar 2 horas más en el trabajo sin cobrarlas y otro de que juega 3 partidos en tres días.

Un tenista profesional con 23 años por ejemplo, en su vida ha hecho otra cosa que jugar al tenis, y vivir con ese tren y ritmo de vida.
Supongo no conoce y no ha vivido en carne propia 'cómo' es la vida de una persona 'normal', lo que es madrugar, 8 horas en una cadena de montaje, así que se queja por lo suyo, no se para a pensar 'qué bien vivo'.

Todo el mundo tiene sus problemas... yo veo al pobre negrito asfaltando carreteras en verano a 40 º y veo que mi trabajo es mucho mejor, aunque siempre me estoy quejando...

En fin...RELATIVISMO, como decía Einstein 

Cita de: homolanas en 08 de Noviembre de 2008, 09:28
Todo el mundo acaba quejándose, por muy bien que lo viva. Uno se quejará de que se tiene que quedar 2 horas más en el trabajo sin cobrarlas y otro de que juega 3 partidos en tres días.

Un tenista profesional con 23 años por ejemplo, en su vida ha hecho otra cosa que jugar al tenis, y vivir con ese tren y ritmo de vida.
Supongo no conoce y no ha vivido en carne propia 'cómo' es la vida de una persona 'normal', lo que es madrugar, 8 horas en una cadena de montaje, así que se queja por lo suyo, no se para a pensar 'qué bien vivo'.

Cita de: GERULAITIS en 07 de Noviembre de 2008, 23:23

Cita de: torbebi en 03 de Noviembre de 2008, 13:37

Cita de: Sil en 03 de Noviembre de 2008, 13:26
Hola Torbe, coincido con vos que planifique mejor su temporada y no se queje mas por favor!!!!
Pero es un bombardeo de declaraciones de nadal, el tio tony, que la atp tiene la culpa, etc etc.
Lo que pasa que èl queria jugar todo para sumar puntos, seguramente cuando hagan todas las pistas mas lentas jugarà menos 

eso es asi. juega todo porque quiere sumar puntos y mas puntos y luego tiene que defenderlos, y claro, como se apunta a todo torneo viviente y tiene que correr todas las bolas y ganar todos los puntos pues se acaba LESIONANDO

sabeis que no soy yo de los que defiende a nadal cuando se queja del calendario.....

pero al cesar lo que es del cesar.

estais equivocados en lo de que nadal se apunta a muchos torneos.

es falso.

este año, por ejemplo, nadal ha jugado solo 19 torneos (por 18 de federer)

yo creo que su planificacion de temporada era correcta a priori.

y digo a priori, porque el unico torneo que no deberia de haber jugado, de los que jugo hasta acabar wimblendon (y repito, es una opinion personal) fue el torneo conde de godo.

el resto de su temporada estaba muy bien planificada.

el problema es que ni el propio nadal pensaba que iva a ganar tantos partidos......

entonces, durante la temporada, debia de haber (quizas) dejado de jugar alguno de los torneos que jugo.

pero repito, su planificacion no fue mala.

y no ha jugado muchos torneos.

por eso, aun entiendo menos sus quejas.

pero seamos fieles a la realidad, y esta es que si bien nadal ha jugado muchos partidos, no es porque se haya apuntado a muchos torneos, sino porque en casi todos los torneos ha ganado muchos partidos.

coincido con esto. Este año no estaba tan mal planificada como otras. El problema es en mi opinion el desgaste que sufre por su estilo

como no estoy para nada de acuerdo, kimiko, voy a tratar de rebatiretelo de la mejor manera posible.

Cita de: Kimiko Date en 08 de Noviembre de 2008, 16:48
Por lo visto debe ser muy sencillo llegar a ser deportista de alto nivel. 

no se que tiene que ver lo sencillo o complicado que pueda ser llegar a ser deportista profesional, con que una vez que alguien llega a eso, se pegue la vida padre.

no tiene absolutamente nada que ver.....

tampoco es sencillo llegar a ser abogado, o ingeniero, o maestro.....

o si lo es kimiko?

con la diferencia principal (y lo dire varias veces) que al tenis juegan los que quieren, los que le da la gana.

pero estudiar lo tiene que hacer todo quisqui, le guete a no....

Cita de: Kimiko Date en 08 de Noviembre de 2008, 16:48

Duda si no de un chaval que está desde los 8 años poniendo progresivamente a prueba su físico en un centro de alto rendimiento, dándose conforme va ganando cierta edad, auténticos palizones de entrenamientos cada día, y todo intentando compaginarlo con estudios y lo que le quede de vida social, teniendo en cuenta la movilidad geográfica.

pues te puedo asegurar, por experiencia propia, que un chaval de 8 años, no se pega esos palizones que dices, y si se los pega es porque le encanta el tenis.

pero un chaval de 8 años, no entrena mas de 2 horas al dia (los que mas entrenan) asi que fijate si tiene tiempo para todo lo demas....

y los centros de alto rendimiento, suelen ser para niños de bastante mas edad.....

y cuando hablas de compaginar con los estudios, supongo que te referiras a los de mas edad (15 o 16 años) porque vamos, los deberes y el esfuerzo que se requiere en la escuela con 8 años, no creo que impida jugar al tenis un par de horas al dia.....

y esos (los de 15 o 16 años), si estan metidos en el tenis a alto nivel, te aseguro que los estudios le preocupan poco (cosa que no deberia de ser asi, pero lo suele ser)

y lo de la vida social, los palizones entrenando, etc....

igualmente un chaval que esta en el instituto, y quiere ser medico, se paga unos palizones estudiando que flipas....

y normalmente menos agusto que los que juegan al tenis.

porque repito, los chavales que juegan al tenis, normalmente es porque les gusta.

o es que piensas que para nadal, entrenar al tenis cuando tenia 14 años, era una "tortura"?

joder, pues si lo era, lo hubiera dejado y se hubiera metido de albañil.... (o hubiera estudiado una carrera univrsitaria, vamos)

te puedo asegurar, que los chavales que entrenan en los centros de alto rendimiento, tienen una vida social plena.

Cita de: Kimiko Date en 08 de Noviembre de 2008, 16:48

Imagínate una lesión así en ésta gente que vive especialmente de su cuerpo, y compárala con una torcedura de tobillo de un oficinista que se agobia de sus 8 o más horas posando el culo en una silla, archivando, haciendo informes o atendiendo al tlf, y que entre medias se dedica a navegar por internet.

claro, claro, si el tenista de 16 añitos se hace un esguince y no puede entrenar en 2 semanas, es una tragedia.

pero si se la hace "el vecino que trabaja en mafre", ese que se joda, no?

total, para hacer el gilipoyas en la oficina....... (que es lo que pareces querer indicar que hace....)

vaya manera de hablar tio..... (o tia, porque realmente no se si eres chico, o chica)

y el comentario "esa gente" supongo que te refieres a esos niños de 16 o 17 años......

porque si te estas refiriendo a gente como nadal, o federer, entonces aun lo entiendo menos.

yo soy profesor de tenis, y te aseguro que si me hago un esguince en un tobillo, y me tengo que tirar un mes sin dar clases, mi negocio, mi cuenta corriente, y mi vida, se va a ver bastante mas afectada que la de "esa gente"

Cita de: Kimiko Date en 08 de Noviembre de 2008, 16:48

La salvedad es que la "tortura" de esta persona empezó a los 16, 17 o 18 años, con sus estudios básicos ya tranquilamente acabados, y con una infancia y pre/adolescencia vividas plenamente.

claro, claro, los que entrenan al tenis, no viven la infancia.

es como estar en el correccional, o como estar encerrados en la carcel.....

y resulta que los que mas se relacionan, mejor se lo pasan, mas vida social tienen, y mas disfrutan, son precisamente los que los fines de semana se van de torneos, y tienen una gran cantidad de amigos, y de diferentes locaclidades......

en vez de los que se salen al parque, que tienen 6 amigos, y todos del mismo barrio.....

se nota, que no estas muy metido en este tema de los niños que entrenan y compiten.....

asi que disculparemos tus opiniones, no te preocupes.

Cita de: Kimiko Date en 08 de Noviembre de 2008, 16:48

Igualmente se podría hablar de pasar 8 o + horas en una fábrica o en la construcción. Que aquí también hay mucho mito, y una productividad y complejidad que para nada se corresponden con las largas y crudas jornadas anunciadas. De esto en España se sabe más que de fútbol, toros y envidias, y bien que se vela.

claro.

llevas razon, es mucho mas guay estar en la fabrica todo el "santo" dia, que de viaje por todo el mundo, y jugando al deporte que amas todos los "santo"s dias.

y claro, son los que estan en la obra, en la panaderia, en el puesto de verduras, en la fabrica, etc, los que se tocan los huevos y se pegan la vida padre....

y los pobres tenistas los que estan que no pueden soportar su vida tan dura....... estan al borde del suicidio.....

nos ha jodio........

supongo que tu mensaje era en tono ironico, verdad? (o mas bien superironico) porque sino, no hay quien lo agarre....

Cita de: Kimiko Date en 08 de Noviembre de 2008, 16:48

Luego no todos estos deportistas van a poder mantenerse de lo que consigan en sus carreras vocacionales, y no pocos van a tener que meterse en esos sectores que sí se conocen como trabajo.

osea, que van a hacer como todas las puñeteras personas (osea, trabajar), pero con la ventaja de que antes,
se han pegado unos añitos en el circuito, jugando al tenis, y encima viviendo de ello?

joder, pues yo lo firmo donde sea, cuando sea, y lo firmo ya......

y a que seguro que del foro no soy el unico que lo firmaria ya mismo?

kimiko, con todos mis respetos, si yo trabajara en una oficina, o en la obra, me sentiria bastante ofendido por lo que has escrito.....

y te lo digo yo que vivo del tenis........

totalmente de acuerdo dante.

y todos sabemos que de muchos aspirantes, pocos llegan a la cumbre.

pero la mayoria de esos aspirantes, estan disfrutando de lo que hacen.

cualquier fin de semana, hay cientos de torneos en categorias inferiores en españa.

solo hay que ir a cualquiera de ellos, y pasar el dia alli, para ver el "panpaneo".

muchas familias, que tienen uno o varios hijos metidos en ese tema, se pasan el fin de semana de torneo en torneo, y te puedo asegurar que se lo pasan muy bien.

es como cualquier otra manera de pasar el fin de semana.

se van al torneo, su hijo juega, mientras los padres (normalmente los de los 2 jugadores) charlan en la grada.

despues del partido, pues comen juntos en el bar del club, los niños estan por alli, charlan con otros, ven partidos de otros chavales, juegan a las consolas.

despues se van a dar una vuelta a un centro comercial, o al cine, o de compras, o a ver un partido de futbol de algun equipo importante.....

en fin, que para nada estan "perdiendo la infancia" ni recibiendo ninguna "tortura" ni nada parecido de lo que decia kimiko.

es que parece que tenemos que compadecernos de la vida tan cruel que llevan.

y ya no hablo de los que estan forrandose a ganar billetes en los puestos altos de la atp.

hablo de niños entre 9 y 15 años.

y son felices haciendo eso, pero tremendamente felices.

siempre tienes al tipico niño que no le gusta, o que juega porque lo hace el hermano (o porque quiere el padre) o al tipico padre problematico, que la lia de vez en cuando.

pero son las excepciones, te lo puedo asegurar.

ademas, esas excepciones, dejan de jugar antes o despues......

cuando llegan a 15 o 16 años, y repito, sin haber perdido un apice de su adolescencia (es mas, creo que ha sido mas plena y mas satisfactoria que la de la mayoria) si que se tienen que plantear seriamente (suponiendo que esten en un nivel altisimo) si se lo toman mas en serio, y si se sacrifican mas (entonces es cuando se supone que se van a las academias especializadas en alto rendimiento, porque hasta entonces, han estado en su club, entrenando un par de horitas al dia como mucho) para intentar alcanzar el nivel de profesional....

y repito, que siempre hay la excepcion del tipico padre flipado, que lleva al niño con 10 años, a que entrene 5 horas al dia....

pero de nuevo, son las contadisimas excepciones.

algunos jugadores que en esas edades (de 15, 16 o 17) si que acaban medio frustados, pero es simplemente, porque hay es donde esta el escalon grande, el salto que muchos de ellos no dan, y nunca consiguen alcanzar el nivel de profesional.

pero de nuevo, es cuestion de dar marcha atras, y decir "lo intente" y entonces hacer vida normal (trabajar, estudiar, etc) con la satisfaccion de haber estado un tiempo hinchandose a jugar al deporte que mas les gustaba.

no creo que la vida de ninguno de esos niños, sea mala, aburrida, insatisfactoria, falta de todas las sensaciones de la infancia, o de la pubertad.

afirmar eso, es simplemente, tener un desconocimiento total de lo que es el tenis en las categorias inferiores, y en los torneos menores.

Me gustaría saber quienes se han quejado, cuando y porqué. Decir que Nadal se ha quejado será porque aquí se comenta todo sobre él, pero ¿sabeis si se ha quejado Soderling, Melzer, Llodrá o Andreev? O no tanto si se han quejado como si estan de acuerdo con el ritmo actual de torneos.

Para mí tienen todo el derecho del mundo a quejarse, y decir que no deben porque "yo trabajo en peores condiciones y no me quejo..." no me parece oportuno. Yo me quejo de mi trabajo porque me paso 8 horas en la oficina con jornada partida, y me quejo porque puedo estar 7 con jornada continua aumentando mi rendimiento y productividad. O mejor aún, si un día no tengo trabajo estar 4 horas y otro día estar 11 horas si las necesito, ¿porque no? Por pedir que no quede. Y se que hay mucha gente peor que yo, pero yo miro por lo mío y que cada uno haga lo propio. Si todos tuviesemos que conformarnos porque el vecino igual está peor, mal vamos.

Volviendo al tema, así a bote pronto de primeras me sobra el que existan torneos de asistencia obligatoria. Sí, ya se que pagan más, etc. pero si obligan a asistir a 13 torneos repartidos entre enero y octubre, poca libertad de planificación te conceden. ¿Cuantós torneos le sobran a Nadal este año? Un par de ellos como muchísimo. Ha llegado lesionado (y fundido) a final de temporada, pero cogeros la lista de la atp a ver cuantos no han estado 5 o 6 semanas con molestias o fuera de forma.

Y los chavales que entrenan miles de horas, y hacen lo que les gusta, y viajan, etc. Bien. A nadie se le impide entrenarlas, y viajar por el mundo participando en torneos, eso sí, si con 20 años no vales para el tenis, no tienes ni un duro, no tienes estudios y el futuro pinta negro más que el rosa que se muestra por aquí, sin quejas de lo duro que es el deporte de competición (tenis en este caso). Por cada chaval que con 20 años está forrado, quizás haya 2000 que no solo no están forrados, si no que esten buscando trabajo con la ESO en la mano. Y yo estoy hablando de los que dejan su casa, sus amigos, etc. para irse a Barcelona a pasarse todo el día entrenando, vale, sin dejar totalmente los estudios de lado, pero sí necesitando varios años para sacar adelante cada curso. Porque esos chavales tienen claras sus prioridades, lo primero el tenis, y los estudios lo segundo, lo tercero, o más atrás.

Saludos.

bueno creo que en ese sentido , con el que mas estoy de acuerdo es con gaudio , ya que siempre el dijo que lo trataba como reyes y que su vida estaba llena de privilegios .
ahora de nadal , si esta cansado o algo golpeado que no vaya a un torneo y punto . si uno ve bien , los mejores tenista sea nadal , federer o djokovic son lo que siempre estan en la citas mas importantes y lo que menos se lesionan ya que al ganar mas pueden descansar mejor, ya que no deben jugar 24 o 25 torneos como la mayoria , sino solo 18 u 19.