Cita de: Tenista_Argentino en 04 de Mayo de 2010, 15:40

Bueno son puntos de vista. Para mi es de mucha utilidad para saber ambas cosas, como va el 2010 y la carrera haca Londres (que es para la que servia la original) por ejemplo Gulbis nose, cualquiera diria qjue hata haciendo una buena temporada, pero nose si muchos dirian que está 14 a 500 pts de ser el 8vo del año. Sirve, para mi, para saber quien estaría yendo a Londres ya que no necesitas restar nada, es todo suma y comparar con la suma de los rivlaes cercanos.

pero si estamos en mayo.....

entonces, dime por ejemplo, cuando se juega el primer torneo del año, que es en aukland (la primera semana de enero)

al acabar el torneo, sabes quien esta yendo a londres?

pues no, porque los 8 primeros, serian los que alcanzaron los cuartos de final de ese torneo....

de que te sirve saber entonces quienes son los 8 primeros?

pues en mayo pasa lo mismo.....

faltando todo lo que falta, la race es algo totalmente ficticion.

que como dije, sirve para una sola cosa: saber como va eñ 2010. para nada mas.

sabemos que hay gente que en tierra no hace nada, y que luego se va a crecer despues de wimbledon.

sabemos que hay gente que ahora va a sumar mucho, y luego se va a diluir....

eso lo sabemos todos....

Cita de: Tenista_Argentino en 04 de Mayo de 2010, 15:40

Es decir, en las ultimas semanas no necesitas decir "bueno, hoy está 8 pero defiende entre Moscu y Paris xx puntos, por lo que tiene que igual la temporada pasada para no perder puntos y que su rivla no haga..."
simplemente dices: "Está noveno como 2000 pts, a 120 del rival, necesita sumar 121 pts más que el rival entre Paris y Moscu para entrar a la MC".

y no es lo mismo?

pues precisamente para mi es mucho mas logico lo otro....

saber que un jugador en un torneo determinado, hizo tal ronda...

porque en base a eso, sabes mejos sus opciones, que solo sumando.

porque una cosa es sumar. otra es sumar en funcion de que hiciste el año pasado....

es muy distinto.

Cita de: Tenista_Argentino en 04 de Mayo de 2010, 15:40

Obviamente lo puedes hacer igual sin la race, pero me parece más cómodo y rápido verlo en un ranking como este, quizás como dices en mayo no tenga mucha importancia, pero si tienes que juntar todos los datos por alla en octubre/noviembre bueno, te miras el ranking y ya. Sumado a que como dijiste, nos permite ver como andan los jugadores en este 2010.

no crees que si fuera como dices (mejor, mas comodo, mas rapido, etc) la atp no la habria quitado?

cuando la han quitado, es porque han llegado a la conclusion de que estorbaba, mas que ayudar....

Cita de: Feeder en 04 de Mayo de 2010, 15:46
Es mucho más sencillo Joragacu, para ir a Londres no tiene que defender absolutamente nada, simplemente tiene que ser uno de los 8 que más puntos consiga desde enero a noviembre.

Ahi está a lo que apunto yo

Una curiosidad, siempre entraba en la copa Master alguno que ganaba un G.Slam sin ser de los primeros 8; ya eso no vale tampoco?
Aunque es imposible que gane un grande uno que no sea un top-8.

Yo creo que si ayuda Geru, pero obviamente no en enero, en mayo un poco solo, y en verano y después pues mucho más.

La cuestión es que no creo que la quitaran porque no sea útil, solo que solo es útil para gente que esté enterada del tema y muy metida, pero también como decís hay muchísima gente que se lía muchísimo habiendo 2 rankings, y esa creo que fue la razón principal de quitarla.

Cita de: Feeder en 04 de Mayo de 2010, 15:46
Es mucho más sencillo Joragacu, para ir a Londres no tiene que defender absolutamente nada, simplemente tiene que ser uno de los 8 que más puntos consiga desde enero a noviembre.

tampoco es tan asi.....

imaginar que federer no gana nada mas en todo el año.....

iria a la master cup igual, aunque acabara el 18 del ranking, y el 30 en la race.....

y voy a dejar de argumentar, porque parece que voy en contra de la race, y para nada es asi...

es mas, hasta dije que era interesante tenerla, aunque en un hilo aparte, fuera del ranking (que es donde se empezo a hablar de ella)

simplemente, aparte de saber como va 2010, no se para que otra cosa sirve....

porque ya dije, lo del masters, conforme te vas acercando al final, en una y en otra, se van determinando las posiciones....

y en mayo, o en abril, tan inexacta es una, como la otra para eso....

Geru, como dice Feeder para mi es mucho más fácil (nose si lógico, total al final darán lo mismo los rankings) saber cuanto tiene que sumar, en ves de cuanto tiene que defender.

acepto que con ese próposio en mayo falta mucho por lo que quizás es innecesario, pero mientras ves como van los jugadores en este 2010, más cerca la fecha te sirve para saber quién iría Londres. 

La sacaron para que la gente que tiene poca idea de rankings y/o que ve poco tenis no se confunda con eso, ahora, todos los que conocemos en cierta medida el ranking de la ATP nos queda más práctico una race. Te repito, en mayo no srva de mucho, pero si tienes juntar los datos por octubre/noviembre te vuelves loco.

Si Geru, eso ya lo sé. Pero por lo que lo dices tampoco tiene nada que ver que tengan que defender nada.

Van los 7 primeros al acabar el año, + hasta 2 campeones de Grand Slam que estén en los puestos 8 al 20.

Cita de: GERULAITIS en 04 de Mayo de 2010, 15:52

Cita de: Feeder en 04 de Mayo de 2010, 15:46
Es mucho más sencillo Joragacu, para ir a Londres no tiene que defender absolutamente nada, simplemente tiene que ser uno de los 8 que más puntos consiga desde enero a noviembre.

tampoco es tan asi.....

imaginar que federer no gana nada mas en todo el año.....

iria a la master cup igual, aunque acabara el 18 del ranking, y el 30 en la race.....

y voy a dejar de argumentar, porque parece que voy en contra de la race, y para nada es asi...

es mas, hasta dije que era interesante tenerla, aunque en un hilo aparte, fuera del ranking (que es donde se empezo a hablar de ella)

simplemente, aparte de saber como va 2010, no se para que otra cosa sirve....

porque ya dije, lo del masters, conforme te vas acercando al final, en una y en otra, se van determinando las posiciones....

y en mayo, o en abril, tan inexacta es una, como la otra para eso....

Bueno, pero eso con aclarar que los ganadores de GS que entren en el top-20 (me parece que era ese eltope cosa que es imposible que no entre) jugarán la MC basta.

Ahora, creo que ambas son inexactas, pero no creo que ambas en igual manera. Porque? Porque si bien falta mucho, lo que tienes en la race ya lo tienes, ya lo sumaste. Lo que tienes en el ranking, la mayoria no lo tienes, puedes especular con que hciendo tal y tal ronda sacarás los mismo puntos, pero la race muestra lo que ya te aseguraste este año.

Para nada Geru, nadie dice que vayas encontra de la race ni mucho menos, por lo menos yo no lo ví asi

Cita de: GERULAITIS en 04 de Mayo de 2010, 13:18
a mi la utilidad que tiene la lista, me parece exactamente cero.....

pero si hay foreros, que si le ven interes, o si le dan importancia, pues me parece bien que haya un hilo sobre ello.

pero para mi, repito, no se que interes tiene saber quien es el que va mejor desde enero.......

es como si dijeramos, o hicieramos una lista sobre quien va el primero desde octubre, o desde despues del australian open....

no se de que serviria.

en cuanto a lo que decis de la master cup, pues si al final las dos coinciden, tampoco veo la importancia de saber quien va el 7 o el 8 en esta, cuando al final coinciden.

de todas formas, como dije, para el que le pueda interesar, pues esta bien que exista.

Bueno, a mí por ejemplo me sirve para saber que Nico está haciendo mejor año del que indica el ránking, y que si sigue así pues acabará alrededor del 20. Y aparte es curioso ver que tenistas van mejor en lo que va de año 

Pobladores... ¿Y guardabas los datos en un disquette, tenías conexión infovía y pagabas en ecus?   :wink:

Ferarca 1.0

Mucho más exacta y justa la carrera de campeones. Es absurdo que del Potro esté en el ranking que está teniendo en cuenta como está.... vamos, que no está....  :grin:

Aquí se ve como van los pollos y que se puede esperar de ellos... y los que están primeros son los que están obteniendo resultados y no hay más cuento.

Es descorazonador que un tío como Nadal no avance nada ganando dos torneos seguidos más dos semifinales.... e incluso se va para atrás... es ridículo. Esto si que desconcierta a la gente. Teníais que ver la cara que me ponen en mi club cuando les explicaba que Nadal no avanzaría nada después de ganar Montecarlo y Roma... y que incluso atrasaría... Esto si que no lo entiende nadie.... y no lo otro.

El ranking funciona igual para todos. Si federer gana madrid y RG no suma ni un punto más. No le veo nada de malo al sistema del ranking. Esta carrera de campeones lo unico que muestra es los puntos que han sacado en el año. Para uno significa regularidad (caso verdasco y ferrer) y para otros significa un triunfo enorme (caso federer).
Lo más raro de todo es que esto de la champions race vuelve de la nada, y justo cuando nadal está primero. Y si nole, o murray, o rogelio, o ferrero estuviesen primero, se estaría hablando de esto? El año en que desapareció la race casi ni se la mencionó... 

Hay algunos que deben tener el fanboy a punto de estallar por dentro   :grin: :grin: :grin:

Cita de: Noble Bruto en 05 de Mayo de 2010, 11:40
Teníais que ver la cara que me ponen en mi club cuando les explicaba que Nadal no avanzaría nada después de ganar Montecarlo y Roma... y que incluso atrasaría... Esto si que no lo entiende nadie.... y no lo otro.

¿No lo entienden? Pues mira que es sencillo. ¿Qué clase de gente es la que va a ese club?  :preg:  Diles que se pasen por aquí y se lo explicamos.  :cool:

Cita de: forehand director en 05 de Mayo de 2010, 11:53
El ranking funciona igual para todos. Si federer gana madrid y RG no suma ni un punto más. No le veo nada de malo al sistema del ranking. Esta carrera de campeones lo unico que muestra es los puntos que han sacado en el año. Para uno significa regularidad (caso verdasco y ferrer) y para otros significa un triunfo enorme (caso federer).
Lo más raro de todo es que esto de la champions race vuelve de la nada, y justo cuando nadal está primero. Y si nole, o murray, o rogelio, o ferrero estuviesen primero, se estaría hablando de esto? El año en que desapareció la race casi ni se la mencionó... 

Hay algunos que deben tener el fanboy a punto de estallar por dentro   :grin: :grin: :grin:

Buah... esto no es nada.... hay cosas que no es que vuelvan sino que han nacido directamente de la nada ahora que Nadal está en cabeza.... Por ejemplo la nueva clasificación de los M1000 que indican de forma irrefutable que Nadal no ha igualado ningún record.....   :grin: :grin:

De todas formas... forehand, nadie ha dicho que la actual sea injusta ni que funcione mejor para unos o para otros.....

Personalmente, yo, me refiero tan sólo a que no refleja la realidad del tenis en este momento, y que el aficionado medio (no frikis) no la entiende ni en la forma ni en el fondo,.

Cita de: raqueton en 05 de Mayo de 2010, 11:58

Cita de: Noble Bruto en 05 de Mayo de 2010, 11:40
Teníais que ver la cara que me ponen en mi club cuando les explicaba que Nadal no avanzaría nada después de ganar Montecarlo y Roma... y que incluso atrasaría... Esto si que no lo entiende nadie.... y no lo otro.

¿No lo entienden? Pues mira que es sencillo. ¿Qué clase de gente es la que va a ese club?  :preg:  Diles que se pasen por aquí y se lo explicamos.  :cool:

Pues exactamente la misma que se hacía un lío cuando coexistían las dos clasificaciones. De momento nadie los ha liquidado y aunque el sistema se ha simplificado los aficionados siguen siendo exactamente los mismos.

Nosotros somos unos frikis.... y de todas formas yo conozco la clasificación tan sólo en sus rudimentos, porque ni me interesa ni me atrae profundizar más. La gente tiene otras cosas que hacer y está acostumbrado a que si el Barsa va el primero es porque es el mejor de la temporada, y no por que año pasado ganó no sé que.... El ranking del tenis es atípico y quien no lo quiera ver allá él, pero eso no cambiará el que la gente no entienda por qué no refleja la actualidad del circuito, que es lo que se espera de una clasificación.