[ATP] MASTERS 1000 PARIS 2009 (Del 8 al 15 de Noviembre)

Iniciado por Feeder, 30 de Septiembre de 2009, 18:27

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Sil

que le pasò a Wawrinka?? jajaja que chico amargooo!!! quien es guez?
Berdych por el lado de nadal un peligro??  :risas: lo ha demostrado en los ultimos torneos, una amenaza  
Si me sorprende lo de feliciano....
LA REALIDAD DEL RANKING Y LA REALIDAD DEL JUEGO
No siempre el 1 es el mejor. Ayer u hoy, con o sin reinado, el mejor es Federer.
Nadal la gran mentira.......

Sil

Cita de: cervatin en 11 de Noviembre de 2009, 00:58
Venga GERU mañana a las 11:00 vamos animar a Monaco para que gane a Nole y si es asi...te empezare a dar la razón. Nos quedaremos contentos los dos, tu por ver que tienes toda la razón con el tema de la suerte y yo porque asi le quitamos a Rafa al peor rival del medio.... pero lo dudo tantoooooo.

contentos los fans de nadal obvio que Nole out que gracioso que sos- el unico rival serio en un cuadro facilito y regaladoo......
LA REALIDAD DEL RANKING Y LA REALIDAD DEL JUEGO
No siempre el 1 es el mejor. Ayer u hoy, con o sin reinado, el mejor es Federer.
Nadal la gran mentira.......

Feeder

Yo en serio no sé donde veis lo facilito, que os fijais en Robredo o Almagro que siempre les gana? pues fijarse en otros que le han ganado y varias veces:

Davydenko (así por recordar 2 finales de Masters 1000 entre ellas la última)
Soderling (así por recordar el que le ganó en su torneo favorito la última vez),
Djokovic, (también ganó la última vez, en Cincinnati),
Tsonga (en su casa, siendo el actual ganador y encima su superficie favorita y la peor para Rafa)
Simon (si no recuerdan, el último que le ganó en Indoor, en Madrid, ya que el año pasado en París se retiró)
Berdych (al igual que Tsonga, después de perder ante él anteriormente, después Rafa se vengó en todas las superficies, pero en Indoor no han vuelto a jugar desde Madrid 06; en todo caso, siempre es un jugador peligroso en estas pistas, recuerdo que ya ganó en 2006 el torneo)

Aquí teneis 6 que seguro que están en la lista de Geru de 10-15 jugadores con armas para ganarle a Rafa (bueno menos Simon, pero este ya se vio que es capaz, además que también juega en casa).

Feeder

Por cierto que mi pareja favorita, Robredo y Granollers, ganaron por 7-6 y 6-2 a González & Del Potro, pasan a octavos donde se enfrentan a la quinta pareja favorita, Woodie & Norman  :panuelo: :panuelo:

Sil

feeder quiero creer que lo que decis de Berdych es chiste... con los papelones que ha hecho con nadal hace tiempo... ni hablar de Almagro... Puede ser Soderling si llega! Simon otro chiste..
No vamos a comparar a Berdych con del Potro ni a soderling con Murray.... vamos que si esa es la misma calidad de rivales.....ummm
LA REALIDAD DEL RANKING Y LA REALIDAD DEL JUEGO
No siempre el 1 es el mejor. Ayer u hoy, con o sin reinado, el mejor es Federer.
Nadal la gran mentira.......

GERULAITIS

Cita de: cervatin en 11 de Noviembre de 2009, 00:51

Para que quieres que repase el cuadro de Nadal? si yo no opino que Rafa tenga un cuadro muy dificil! pero te hablado del cuadro de Federer porque sinceramente pienso que es incluso más sencillo que el de Nadal,y por esto no entiendo tu empeño en decir que tiene suerte.....


vamos a ser claros.....

federer, es, con diferencia, jugando al tope de su nivel, el mejor de todos en estas superficies....

el mejor. con diferencia.

por lo tanto, a el, ni cuadros, ni sorteos, ni leches....

si juega a tope, gana a todos.

eso creo que mas o menos, esta claro.

nadal no.

nadal necesita de cuadros relativamente faciles, o de sorteos mas o menos favorables, o de que los supuestos huesos para el no lleguen (porque pierdan antes), y otra seria de circunstancias, para hacer un buen papel....

de hay que no se que porque hablamos del cuadro de federer.....

es como hablar del cuadro de nadal en el godo....

joder, nadal en el godo, pues da igual.... si el juega bien, se carga a todos.... son los demas, los que alli, necesitan cuadros favorables, para hacer buen papel (dije godo, como podia haber dicho cualquier otro torneo en tierra)

por eso mismo hablamos de nadal..... y no del de federer.

espero que ya lo vayas teniendo claro.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Luuyandy

:alab: :alab: :alab:

Ojala te entendieran todos facilmente GERU, porque tienes toda la razón del mundo.. Como dices tu, cuando Roger está jugando al 100% le gana a todos los que se le crucen por el camino. Y creo que no hay dudas..
Vamo' arriba Peñarol Carajo!

"La posibilidad de realizar un sueño es lo que hace que la vida sea interesante"

GERULAITIS

Cita de: Feeder en 11 de Noviembre de 2009, 01:32

Yo en serio no sé donde veis lo facilito, que os fijais en Robredo o Almagro que siempre les gana? pues fijarse en otros que le han ganado y varias veces:

Davydenko (así por recordar 2 finales de Masters 1000 entre ellas la última)
Soderling (así por recordar el que le ganó en su torneo favorito la última vez),
Djokovic, (también ganó la última vez, en Cincinnati),
Tsonga (en su casa, siendo el actual ganador y encima su superficie favorita y la peor para Rafa)
Simon (si no recuerdan, el último que le ganó en Indoor, en Madrid, ya que el año pasado en París se retiró)
Berdych (al igual que Tsonga, después de perder ante él anteriormente, después Rafa se vengó en todas las superficies, pero en Indoor no han vuelto a jugar desde Madrid 06; en todo caso, siempre es un jugador peligroso en estas pistas, recuerdo que ya ganó en 2006 el torneo)

Aquí teneis 6 que seguro que están en la lista de Geru de 10-15 jugadores con armas para ganarle a Rafa (bueno menos Simon, pero este ya se vio que es capaz, además que también juega en casa).


totalmente de acuerdo, feeder.

estos no es que le puedan ganar a nadal. es que deberian de ganarle siempre (bueno, casi siempre) en estas pistas (menos simon, lo de madrid fue un accidente)

el tema es que despues o no llegan, o si llegan hacen el meloncio y pierden igual....

por ejemplo, davydenko, soderling, y djokovic, se van a matar entre ellos, y solo le va a llegar uno a nadal (si le llega....)

tsonga y simon, tambien juegan entre ellos.....

despues, berdych, pues si que deberia de ganarle a robredo....

pero a que nadie se atreve a jugarse algo serio a que berdych le gana a robredo?

pues de eso hablamos....

y algunos me hablan del cuadro de federer....

pero por favor...

si federer solo necesita jugar a su nivel normal (un pelin mas que en basilea) para ganar el torneo....

es que alguien duda eso?

nadal tiene que jugar a tope, y que sus cocos fallen antes de llegar a el (o en su duelo ante el), si quiere ganar el torneo......

antes dijeron de que wawrinka perdio, y que eso es suerte de federer....

pero por dios, alguien se creia que wawrinka le hubiera ganado a federer?
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

mariodrive

Geru
y ¿no puede ser que Nadal sea el mejor de su cuadro aunque con poca diferencia y si le sale bien el torneo gana?Independientemente de lo que hagan los demas
Estoy aplicando el mismo razonamiento que aplicas tu a Roger. Porque sobre el papel él es el favorito de su cuadro y esto no es por sorteo donde intervenga la suerte.
Yo estoy convencido que este no va a ser el torneo de Nadal pero seguro que llegara a semifinales
Y parece que Murray es el ogro pero creo que Nole esta muy por encima a dia de hoy
Al que tenga mi muñeco vudú, que lo lleve al gimnasio, por favor.

Noble Bruto

Cita de: GERULAITIS en 11 de Noviembre de 2009, 02:59

por ejemplo, davydenko, soderling, y djokovic, se van a matar entre ellos, y solo le va a llegar uno a nadal (si le llega....)

tsonga y simon, tambien juegan entre ellos.....


......
nadal tiene que jugar a tope, y que sus cocos fallen antes de llegar a el (o en su duelo ante el), si quiere ganar el torneo......


¿Es que estamos locos? Pues claro que no le llegarán todos, sólo fataría eso... algunos ya es que no sabéis que hacer para quitárselo de en medio a Federer.... Vais a inventar un nuevo sistema, como colocar a todos los buenos para que le toquen a Nadal... a ver como lo hacemos.

Esto es lo normal en un cuadro, por eso los favoritos van por donde van, para quitarse de en medio a los buenos y sólo encontrarse con el superviviente al final.... (Perogrullo: "teoría de lo evidente")
Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

cervatin

Que si GERU, que Federer es el mejor no te lo discuto... eso no hace falta ni decirlo!
esta claro que estando al 100% ganaria todos los torneos de la temporada a excepción de la tierra batida.
Lo que no acabo de entender es que en cuanto sale el cuadro de Paris vuelvas a la carga con el dichoso factor SUERTE de Rafa Nadal. Yo solo te digo que si Nadal sube bastante el nivel de los ultimos torneos (que puede porque lo ha demostrado muchas veces), empieza a jugar más largo, saca mejor y pega el revés cruzado a mil por hora como el sabe, siempre va a tener opciones de llevarse los torneos incluso si la superficie es rápida.
Claro que le podra ganar Djokovic, Murray o Federer pero va a estar ahi seguro...

GERULAITIS

Cita de: cervatin en 11 de Noviembre de 2009, 10:21

Claro que le podra ganar Djokovic, Murray o Federer pero va a estar ahi seguro...


claro que va a estar hay.

nadal siempre esta hay.

nadal siempre esta hay, porque juega la mayor parte del tiempo al limite de su maximo nivel....

los demas juegan a rachas, y tienen unos cambios brutales de nivel dentro de un mismo torneo (hasta dentro de un mismo partido)

pero nadal no.....

siempre pongo el mismo ejemplo:

si nadal tiene un nivel potencial de 8.5, el siempre estara a un nivel entre 7.8 y 8.5

siempre......

su berdych tiene un potencial de 8.7 (que no digo que lo tenga, es un ejemplo) pues unos dias estara al 8.2, otros dias estara a 4.5, otros dias estara a 7.3, otros dias estara a 6.8, y otros dias hasta estara a 8.7

entonces cuando se cruce con nadal, pues ya sabemos que nadal estara ese partido a una media de 8.2 (por ejemplo)

sio berdych no es capaz ese dia de estar a un nivel medio de mas de 8.2, pues ya sabemos quien ganara....

pero jugando los dos a tope (nadal a 8.5 y berdych a 8.7, el partido deberia de ser para berdych.....)

y evidentemente, lo mas normal, es que no este a ese nivel tan alto, y el español se lleve el partido.

esa es mi opinion.

pero no es que berdych haga esto de estar mas bajo de su capacidad contra nadal....

es que lo hace en la mayoria de los partidos de la temporada.....

en cuanto a lo de los cuadros de nadal, no hablo de suerte de nadal en este torneo....

el cuadro de nadal en este torneo, pues ya veremos a quien se tiene que cargar para llegar a semis....

de momento, de 14 cuadros analizados en esta parte de la temporada en los que nadal llego a semis, en 8 le toco el cuadro mas sencillo.....

y en 4 mas, el segundo cuadro mas sencillo....

2 veces el segundo cuadro mas complicado, y ni una sola vez el cuadro mas dificil...

coño, ni una sola vez..... NI UNA SOLA VEZ...

y eso no es una perogrullada.....

son datos reales y que cualquiera puede consultar.

murray por ejemplo, en 12 cuadros analizados en esta parte de la temporada tampoco tuvo en ninguna ocasion el cuadro mas dificil.... pero tuvo en 6 el segundo mas complicado..... en 6.... y solo 2 veces el mas sencillo

djokovic por ejemplo, en 13 cuadros analizados en esta parte de la temporada tuvo en 6 veces el camino mas complicado.... coño, 6 VECES EL CUADRO MAS DIFICIL, por ninguna de nadal (ninguna.....)

si no sera suerte....

pero aun no se que coño es.....

nadal de 14 cuadros, en 8 el camino mas sencillo, en 4 el segundo mas sencillo, en 0 el mas complicado.....

djokovic de 13 cuadros, en 3 el camino mas sencillo, en 2 el segundo mas sencillo, en 6 el mas complicado.....

murray de 12 cuadros, en 2 el camino mas sencillo, en 4 el segundo mas sencillo, en 6 el segundo mas complicado....

que coño es eso?

factores? circunstancias? azar? casualidad? coincidencia?

osea nadal, de 14 cuadros, en el 57% el mas sencillo. en el 28% el segundo mas sencillo. en el 15% el segundo mas complicado. en el 0% el mas complicado.

si comparamos eso con djokovic y con murray, nos da la risa....

djokovic, de 13 cuadros, en el 23% el mas sencillo. en el 15% el segundo mas sencillo. en el 16% el segundo mas complicado. en el 46% el mas complicado.

murray, de 12 cuadros, en el 16% el mas sencillo. en el 34% el segundo mas sencillo. en el 50% el segundo mas complicado. en el 0% el mas complicado.

joder, pues si no es suerte, repito, que alguien venga, y nos explique que cojones es....

soy el primero que deseo saberlo, para poder dejar de pensar en que es suerte....

ademas, repito, cuando llegue a semis (porque llegara, seguro) veremos a ver el cuadro que ha tenido cada uno.....

y si nadal juega con los mas dificiles, algunos encima diran "ves como no tiene tanta suerte?"

y quizas tengan razon con respecto a este torneo.....

pero los numeros estan hay:

cada cual que saque las conclusiones que quieran.

yo no voy a criticar a los que dicen que nadal no tiene suerte.

que no me critiquen a mi por decir (y practicamente demostrar) que si la tiene.

saludos.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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Feeder

Geru, ¿por qué ahora si vas a analizar el cuadro de Nadal si llega semis de París cuando este torneo no lo has incluído en ninguno de tus análisis? Además que estamos ya en noviembre...

Feeder

Soderling ha ganado a Karlovic, 6-4 y 7-6, jugará ante Davydenko en octavos
Djokovic a Monaco, 6-3 y 7-5, jugará ante Haas o Clement en octavos

- Así van quedando los octavos:

R. Federer (SUI,1) / J. Benneteau (FRA) - D. Guez (FRA,Q) / G. Monfils (FRA,15)
M. Cilic (CRO,12) / L. Kubot (POL,Q) - F. Verdasco (ESP,7)
A. Murray (GBR,4) / J. Blake (USA) - V. Troicki (SRB) / R. Stepanek (RCH,13)
F. González (CHI,10) / J. Isner (USA) - M. Safin (RUS,WC) / J. M. Del Potro (ARG,5)
N. Davydenko (RUS,6) - R. Soderling (SUE,9)
T. Haas (ALE,16) / A. Clement (FRA,Q) - N. Djokovic (SRB,3)
J-W. Tsonga (FRA,8) - G. Simon (FRA,11)
T. Robredo (ESP,14) / T. Berdych (RCH) - N. Almagro (ESP) / R. Nadal (ESP,2)

GERULAITIS

Cita de: Feeder en 11 de Noviembre de 2009, 12:21
Geru, ¿por qué ahora si vas a analizar el cuadro de Nadal si llega semis de París cuando este torneo no lo has incluído en ninguno de tus análisis? Además que estamos ya en noviembre...

el torneo de paris bercy, entra dentro de las fechas comprendidas entre agosto-ocrtubre.

o mejor dicho, entro todos los años....

este año, con la remodelacion del calendario, este torneo se celebro una semana mas tarde....

pero los demas años empezaba siempre antes de que octubre acabara....

por lo tanto, si que anteriormente fue analizado....

de echo, de los 14 torneos en los que nadal hizo semis (minimo) en esta parte del año, uno es el de paris 2007, donde jugo la final con nalbandian, y donde

el año pasado, paris empezo el 26 de octubre. en 2007 empezo el 28 de octubre.

en ese torneo de paris, del 2007, como ya te puedes imaginar, pues paso lo siguiente:

Cita de: GERULAITIS en 29 de Octubre de 2009, 01:59

el que tuvo el camino mas sencillo hasta las semis fue nadal, ya que su rival mas fuerte, fue el 18.

el segundo que tuvo el camino mas sencillo, fue baghdatis, cuyo rival de mas ranking fue el 8.

el tercero que tuvo mas sencillo su camino hasta las semis, fue gasquet, cuyo rival mas duro fue el 7.

y nalbandian fue el que tuvo el camino mas complicado, ya que tuvo que superar al 1.


por lo tanto, si que se analizo este torneo anteriormente.

este año es una semana mas tarde. por lo tanto, no se deberia de analizar, como bien dices.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
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