Cita de: Marea en 12 de Mayo de 2013, 01:24

Cita de: wildeano en 12 de Mayo de 2013, 00:32
Claro favorito Wawrinka en la final. :pal

Cada día que pasa el amigo wildeano se nos hace más y más pequeño...  :pal :pal :pal

Pues es un resumen de lo que vienes haciendo tu durante los ultimos dos meses... asi que imaginate cual es tu tamaño actual. :azn:

Ya ni se te ve...  :smiley:

Cita de: The Wall en 12 de Mayo de 2013, 01:05
Por eso mismo, lo que quiero es que Wawrinka se deje el alma en la pista y compita desde el principio hasta el final, como hará Nadal en cada bola. No que baje los brazos y celebre ser finalista.

Pues acá opino similar con Ferrer. Hay una gran confusión entre luchar y dejar la vida en la pista, a hacer caquita (y no va por ti The Wall eh). Tu puedes luchar, pelear todos los puntos, correr cada bola, seguir atacando buscando. Eso obviamente es muy importante va en parte de la mentalidad, de las ganas de ganar y de creerse que se puede ganar. Pero otra cosa muy distinta es la comúnmente llamada "caquita". Esto es cuando la situación, el rival, la importancia del punto o del partido te supera. Es el miedo a ganar. Esto lo que hace es que el cuerpo se tense, el brazo se encoja y los tiros se fallen. Muchas veces van de la mano, en tipos como Nadal por ejemplo. Que siempre da todo y en los momentos claves rara vez falla. Pero tranquilamente puede tenerse una cosa y no la otra. Se puede poner toda la garra del mundo y correr y luchar aún yendo 5-0 abajo. Pero si cuando tienes que ganar los puntos o cerrar el partido la tensión te supera de poco sirve. Yo de cualquier jugador espero las dos. Pero que deje la piel en la cancha, no implica que no sea un melón

Cita de: IPPO en 12 de Mayo de 2013, 01:35

Cita de: The Wall en 12 de Mayo de 2013, 01:05
Que no se me malinterprete que para mí Nadal tiene mucho talento, y unos golpes tremendos.

Solo que muchas veces le sobra con aguantar de fondo y cuatro ramalazos de los suyos mientras el rival se autodestruye .. 

Sobre lo de la mentalidad el circuito...

Además de lo que comenta jandos...

Lo de hoy  de Andujar en el primer set es normal? cuantos errores NO forzados ha hecho... impresionante, fuera o la red, y pegandole a la bola a 20por hora..corria pa tras la bola, horroroso, una sombra de lo que venía jugando, luego en el segundo set demostró que jugaba bastante más aunque en cuanto tuvo dos bolas de break se asustó y dijo deja deja... vayamos a ganar.  El mismo lo confirmo con sus palabras que se le quedaba grande todo... y tanto.

Por eso mismo, lo que quiero es que Wawrinka se deje el alma en la pista y compita desde el principio hasta el final, como hará Nadal en cada bola. No que baje los brazos y celebre ser finalista.

Quiero ver partido, y más cuando se supone que el suizo viene crecido, y Nadal esta baastante flojo. Es una final ganable para Wawrinka.

Lo de andujar sí es normal. No es la primera vez q un jugador sale presionado y agarrotado por él escenario. Pues andujar ha firmado Su mejor rdo en Su carrera. Eso tb pasaba en los 90.

En fin. Q andujar es humano y un 10 por sobreponerse a ese pobre set. Pudo ser peor. Véase él ferru en Acapulco x ejemplo y ese sí es un tio curtido en 1000 batallas

Concuerdo con IPPO, raro si pero concuerdo :grin: , el problema no es que Andujar se encuentre en su primera semis de M1000 frente a una bestia como Nadal y se coma un rosco. El problema es de los jugadores que tienen mucha más experiencia en el circuito, en estas instancias y contra el propio Nadal, y así y todo dan un rendimiento patético y/o desperdician sus chances de manera increíble.

estas finales son tan predecibles que ya ni apostamos por el suizo sino que rogamos para que el tipo de la talla en una final XD. no saben como me gustaría que ganara Wawa pero yo creo que a esta hora ni el cree que vaya a suceder.

Tranki q Lo sabemos

Como sí es simón el rival. Con yamaha de q pierda el rey de la tierra

Cita de: Tenista_Argentino en 12 de Mayo de 2013, 02:09

Cita de: IPPO en 12 de Mayo de 2013, 01:35

Cita de: The Wall en 12 de Mayo de 2013, 01:05
Que no se me malinterprete que para mí Nadal tiene mucho talento, y unos golpes tremendos.

Solo que muchas veces le sobra con aguantar de fondo y cuatro ramalazos de los suyos mientras el rival se autodestruye .. 

Sobre lo de la mentalidad el circuito...

Además de lo que comenta jandos...

Lo de hoy  de Andujar en el primer set es normal? cuantos errores NO forzados ha hecho... impresionante, fuera o la red, y pegandole a la bola a 20por hora..corria pa tras la bola, horroroso, una sombra de lo que venía jugando, luego en el segundo set demostró que jugaba bastante más aunque en cuanto tuvo dos bolas de break se asustó y dijo deja deja... vayamos a ganar.  El mismo lo confirmo con sus palabras que se le quedaba grande todo... y tanto.

Por eso mismo, lo que quiero es que Wawrinka se deje el alma en la pista y compita desde el principio hasta el final, como hará Nadal en cada bola. No que baje los brazos y celebre ser finalista.

Quiero ver partido, y más cuando se supone que el suizo viene crecido, y Nadal esta baastante flojo. Es una final ganable para Wawrinka.

Lo de andujar sí es normal. No es la primera vez q un jugador sale presionado y agarrotado por él escenario. Pues andujar ha firmado Su mejor rdo en Su carrera. Eso tb pasaba en los 90.

En fin. Q andujar es humano y un 10 por sobreponerse a ese pobre set. Pudo ser peor. Véase él ferru en Acapulco x ejemplo y ese sí es un tio curtido en 1000 batallas

Concuerdo con IPPO, raro si pero concuerdo :grin: , el problema no es que Andujar se encuentre en su primera semis de M1000 frente a una bestia como Nadal y se coma un rosco. El problema es de los jugadores que tienen mucha más experiencia en el circuito, en estas instancias y contra el propio Nadal, y así y todo dan un rendimiento patético y/o desperdician sus chances de manera increíble.

Cuando no te dejas llevar x la inquina no debería ser raro q concuerdes conmigo. Es q Lo q es es. Y Lo q le pasó a andujar Lo he visto unas cuantas veces en esos famosos 90 donde parece q todos comían rocas y cagaban rayos. Pues debe ser q nadal es el coco porque cuando jugaba ya con 16 años se fokiaba a campeones de RG Como costa y moya y esos sí q estaban curtidos en batallas importantes.

A ver sí reconocemos Lo q es. Nadal es impresionante sobre todo en tierra

Pues entonces más razón...

Si los que no pintan mucho como Andujar en cuanto se asoman arriba se agarrotan... y el resto como apunta Tenista_Argentino 

CitarEl problema es de los jugadores que tienen mucha más experiencia en el circuito, en estas instancias y contra el propio Nadal, y así y todo dan un rendimiento patético y/o desperdician sus chances de manera increíble.

que nos queda que sepa competir con una mentalidad acorde a su tenis??  :preg: :preg:

Los 4 de siempre, aunque mirandolo así, hemos mejorado, hace poco eran solo 3, Federer, Nadal, Djokovic... y no hace tanto eran solo dos, que tenían a Djokovic de hijo, y hasta maldecia haber nacido en esta época con Federer-Nadal.
-
*Aunque parece que Federer se nos va.. más pronto que tarde.

Zeballos ganó a Nadal...por que no puede ganar Wawrinka?
Alguien pensaba que Dimitrov iba a ganr a Djoko?

Rafa no es Dios, aunque por aquí parece que para bien o para mal lo sea.

Rafa es mejor jugador que Wawri, pero los partidos hay que jugarlos.

Por cierto, los comentarios de Conchita y de Sanchez-Vicario hacen que los comentaristas de Teledeporte sean dioses.

Por favor, que nadie le de los derechos de tenis a la Sexta nunca mas..

Quién dice q nadal es dios?
Los nadalianos estamos muy contentos con sus 7 finales porque después de un largo paro q ya tenga 4 torneos y entre ellos un IW es para quitarse el sombrero.  Y para ello ha tenido w jugar partidos

Tal Como está Rafa wawrinka tiene Su oportunidad

Cita de: The Wall en 12 de Mayo de 2013, 04:14
Pues entonces más razón...

Si los que no pintan mucho como Andujar en cuanto se asoman arriba se agarrotan... y el resto como apunta Tenista_Argentino 

CitarEl problema es de los jugadores que tienen mucha más experiencia en el circuito, en estas instancias y contra el propio Nadal, y así y todo dan un rendimiento patético y/o desperdician sus chances de manera increíble.

que nos queda que sepa competir con una mentalidad acorde a su tenis??  :preg: :preg:

Los 4 de siempre, aunque mirandolo así, hemos mejorado, hace poco eran solo 3, Federer, Nadal, Djokovic... y no hace tanto eran solo dos, que tenían a Djokovic de hijo, y hasta maldecia haber nacido en esta época con Federer-Nadal.
-
*Aunque parece que Federer se nos va.. más pronto que tarde.

Pues para mi mentalmente el circuito es bastante flojo o por lo menos hay mucha diferencia entre los tops y el resto. Del Potro es otro jugador de buena mentalidad, incluso Tsonga e Isner suelen dar la talla, aún teniendo menos tenis que otros como Wawrinka, Berdych, Almagro. Hay algunos más, pero son pocos la verdad, la diferencia con lo mejores son abismales en general

No seamos asi que hay mas tenistas que planten cara. Mismamente Dimitrov y Nisikori dieron la talla contra Djokovic y Federer  :smiley: Estos a su vez perdieron contra Wawrinka y Andujar.

A Ferrer se le ha escapado por los pelos Murray en Miami (esa bola que canto y fue linea si hubiese sido fuera hubiese ganado) y a Nadal lo apreto de lo lindo en el 2o set y no estaba lejos. Si Nadal no logra esa asombrosa defensa Ferrer se hubiese puesto 15-40 con 6-5 en el resto

Y Dimitrov a Nadal lo puso en aprietos en Montecarlo

En todas las épocas han salido fenómenos que han sobresalido por encima de los demás. En una epoca con menos profesionales Borg y McEnroe tuvieron un dominio increible. Borg 6 RG y 5 Wimbledon y en tierra se sabe que aplastaba a todos como moscas. Mc Enroe en 1 año perdio solo 3 partidos. NI Djokovic en el año que tuvo de supersayant logro perder tan pocos partidos

Además han hecho que las superficies se diferencien menos asi que no pasa como en los 90 donde Ivanisevic era una tortura en hierba pero muy vulnerable en tierra. Sampras idem. Y Kuerten y Bruguera eran la leche en tierra pero en hierba no hacian gran cosa. Un año llego Bruguera a octavos en WB y en España nos parecio la ostia de bueno. Lo de Rafa Nadal es ese fenomeno que sale 1 cada siglo y es que logro ganar en la catedral de tenis 40 años despues siendo de inicio de su carrera muy terricola 


Veo que se le critica demasiado a Ferrer y me jode ser el que le defienda porque nunca me gusto demasiado pero es que la memoria es fragil

Nadal vs Ferrer Hightlights
Tennis Masters Cup Shanghai 2007, Round Robin - Djokovic vs Ferrer (Highlights)
en la Mastercup del 2007 se paso por la piedra a Djokovic y a Nadal

En el 2012 se carga a Murray en RG y es Nadal el que lo saca del torneo en semis
RG 2012: Ferrer - Murray [Highlights]

Y en este Master de Madrid planteo una buena táctica pero muy desgastante , casi lo logra y al final palmo pero lo ha intentado. Ha jugado muy agresivo dejandose el alma en cada golpe para tener a Nadal incomodo y asi ha sido hasta que no ha podido sostener ese nivel. Asi que nada que reprocharle. Que no deje de intentarlo y ojala le salga contra Djokovic y Federer. A Nadal ya lo ha ganado unas cuantas veces en pista dura. Respeto pal ferru

Cita de: The Wall en 11 de Mayo de 2013, 23:41
Warrinka es capaz de encadenar juegos brutales en los que saca al rival de la pista con mucha facilidad. En esas ocasiones siempre me pregunto que con ese tenis como puede estar rondando el top 20 y no aparecer casi nunca en las semis-finales de los mejores torneos... pero luego falla, se viene abajo, y le remontan, y ya te cuadra todo.

Para mí es favorito en la final de mañana si juega al nivel que esta demostrando estos días, pero como comenta muchas veces GERULAITIS... esa mentalidad tan floja que tenemos en el circuito actual. Temo que a los 4 juegos en los que Nadal le aguante toodo pase de sufrir en la pista, y se conforme con ser Finalista.

Por tenis Warrinka en dos sets no me sorprenderia nada, pero tambien tengo la imagen del suizo cebado a pegar palos de fondo y Nadal de lado a lado devolviendo, y este sin acortar en la red o variarle algo para que no tenga que ganar todos los puntos a base de 20 palos, para terminar bajando el nivel y Nadal arrollando. A ver si demuestra un poco más de madurez.

Y ojo, que no es que quiera que pierda Nadal, es que quiero que el suizo juegue al nivel que viene mostrando, esa supuesta mejoría, y tengamos un partido distinto al visto tantas veces, que lo gane Nadal, no que se rinda Warrinka a la que se le van 3 bolas y le hacen dos passing.

A ver, hay que tener en cuenta algunos detalles importantes. Puede ser bastante dificil que wawri juegue como hasta estos dias por varias razones:

1.Puede estar nervioso por ser una final importante para el, tambien Nadal puede estarlo pero tal vez menos.

2.Hasta ahora no ha jugado evidentemente contra Nadal en este torneo, ni contra sus efectos, ángulos, potencia,  consistencia, zurdo, juega en casa...., es decir el cambio cualitativo que va a tener que hacer para poder ganar tiene que ser muy grande.

Es decir, lo que tu llamas falta de mentalidad, se puede deber a más cosas que no tienes en cuenta.

Y otra cosa, no entiendo como un jugador no de el 100% en la pista y pase de sufrir como dices. Pero si entiendo que por mucho que te empeñes en jugar a tope, si tienes delante a un tio que devuelve todo y mejor (asi es Nadal) vas a perder igual, juegues a palos o no.

Lo que si haria falta para ganar a este tipo de jugadores es una persona con un talento muy singular, con mucha variación en el juego, tipo Dolgo pero mas regular.

Pues IPPO yo no digo que no planten cara. Justamente, el problema pasa por otro lado

Yo hoy piense donde piense todo lo veo favorable a Nadal
1) Juega en casa con el público modo Davis on que eso mina moral
2) Wawa es su primera final de MS1000 y eso siempre pesa
3) Wawa acaba de llegar al top 10 y seguramente eso le relajará
4) Va a hacer calor, al jugar a las 3 de la tarde, Nadal lleva jugando toda la semana a esa hora y Wawa no
5) Nadal es el rey de la tierra y tiene buenos % de derrotas victorias, es más este año ya ha perdido 2 finales en tierra con lo que la ley de la probabilidad está de su lado
6) Nadal puede ganar otro MS1000 y eso le motiva
7) Se metería de lleno en la lucha del nº1 con 1 buen resultado en tierra, porque el BIG FOUR lleva un comienzo de año discretito
8) Ha ganado siempre a WAWA sin perder 1 set
9) Nadal en las finales rara vez especula como en partidos en primera o segunda ronda, con lo que saldrá a tope y eso le da ventaja
10) La teoría del 7 nunca falla, 7 finales 7 torneos tras 7 meses sin jugar