Cita de: Berkovich en 21 de Noviembre de 2015, 17:42
Lo esperado una vez más, por mucho que algunos quisieran venderlo como un duelo de los viejos tiempos. La rivalidad Djokovic-Nadal me recuerda mucho a la Lendl-Connors en cuanto a progresión del h2h. Y es que los Lends-Connors es una de las cosas mas extrañas que he visto en la historia del tenis. Dos jugadores de nivel similar, dos leyendas, dos de los mejores de la historia, y la progresión fue así:

-Los primeros 8 partidos fueron todos para Connors, un aplastante 8-0. No me vale lo de que Lendl estaba verde aún. Por poner ejemplos un verde Djokovic de 2007 ya sabía lo que era ganar al dios Federer.

-Despues vino un periodo de igualdad máxima, un parcial de 6-5 para Lendl, que dejó el h2h en 13-6.

-Y a partir de aquí viene una de las rachas mas alucinantes de la historia del tenis, Lendl le enchufó a Connors un parcial de... 16-0 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Para dejar el h2h en un 22-13 a favor del checoslovaco. Al igual que en el primer punto, tampoco me vale lo de que Connors estaba acabado en ese periodo, ya que en esa época del 16-0 Connors incluso ganó algun GS. Por poner ejemplos un Federer de 34 años ha ganado 3 veces este año al indiscutible dios actual.

Así que lo dicho, un h2h absolutamente alucinante. Lendl pasó de estar 8 abajo a finalizar 9 arriba, +17.

Y con los Djokovic-Nadal ocurre algu muy parecido. Nadal le tuvo 14-4, unos numeros que mostraban una superioridad aplastante. Ahora ya están 23-23, el serbio le ha cascado un +10. Y creo que incluso puede superar lo que Lendl le hizo a Connors. No digo que le vaya a meter un 7-0 en las próximas 7 veces que se encuentren, pero un 8-1, un 9-2, un 10-3,... perfectamente factible, incluso muy muy probable.

Como del partido había poco que contar, ahí dejo esa info.

interesante, el primer KARMA te la doy!!!!

Gran partido de roger stan en su salsa muy irregular!  X fin roger volvio a la red desde el match contra nadal se había olvidado de eso!  X cierto un placer a los ojos ver al suizo volear y mañana lo va necesitar y mucho!

Claro favorito novac mañana pero creo en roger ojala lo logre x el bien del tenis! Si fed gana el master a los 34 ganandole 2 veces al imbatible (aunque para roger no) es para hacerle un monumento mas grande q ese estadio! Vamos roger q se puede!!

Entre mirar a mi idolo de la juventud en el box del suizo y el juego de red de Roger sabado redondo.Mañana favorito Nole,pero con volver a ver unas cuantas voleas me conformo...jajaja.

La verdad es que habla mal del circuito que el único tipo capaz de toser a Nole tenga 34 años...y también habla fenomenal de ese viejales, desde luego.

Ojalá sea un partidazo mañana, pero me da que el serbio gana en dos mangas.

Cita de: brouly en 21 de Noviembre de 2015, 22:38
Gran partido de roger stan en su salsa muy irregular!  X fin roger volvio a la red desde el match contra nadal se había olvidado de eso!  X cierto un placer a los ojos ver al suizo volear y mañana lo va necesitar y mucho!

Claro favorito novac mañana pero creo en roger ojala lo logre x el bien del tenis! Si fed gana el master a los 34 ganandole 2 veces al imbatible (aunque para roger no) es para hacerle un monumento mas grande q ese estadio! Vamos roger q se puede!!

Coincido Brouly, y vital mañana mantener el esquema. Hay que salir valientes y apretar a Nole, y buscar la red. Djokovic en la final va a dar lo mejor de si, lo sabemos todos. Hay que salir valientes y apretar en cuanto podamos, metiendole toda la presion posible y acortando los puntos. Muy dificil, pero se puede!!! :forte:

Cita de: Pablo1989 en 21 de Noviembre de 2015, 23:01
La verdad es que habla mal del circuito que el único tipo capaz de toser a Nole tenga 34 años...

os ha costado reconocerlo a algunos

pero mas vale tarde que nunca

en cuanto al partido de federer, me ha gustado mucho por dos cosas

la primera es la intensidad que ha mostrado, y la segunda que ha subido a la red muchisimo, cosa que le echaba de menos en sus ultimos partidos

creo que mañana tiene serias opciones de ganar a djokovic

porque tampoco el djokovic que hemos visto en este torneo, es un djokovic imbatible para el suizo

la duda es si djokovic ha jugado asi este torneo porque no ha forzado la maquina, o porque no le queda gasolina para forzarla

es decir, ha jugado a bajo nivel porque no da mas actualmente? o porque no le hizo falta mas, y se ha dosificiado para llegar al 100% a la final?

desde luego, creo que federer saldra a muerte

tiene que demostrar que realmente puede con el serbio en las situaciones importantes

creo que para el tenis es bueno que gane federer.

mis razones? las siguientes

si gana djokovic:

demotraria casi con total seguridad que paso de ir a tope el primer dia (y por eso gano federer)

dejaria la mejor temporada de la historia, superando a la del propio federer en 2006

quedaria claro que djokovic no tiene rivales actualmente, en ninguna superficie, y en ningun torneo

el año que viene quedaria abierto a un año mas de dominio absoluto del serbio (salvo sorpreson)

igualaria el h2h contra federer, justo al dia siguiente de igualar tambien el h2h contra nadal

impediria que federer, de nuevo, sumara una victoria importante para su palmares (que es importantisima dada la edad del suizo)

dejaria el h2h del año, en 5-3, en una clara muestra de que en todo lo improtante, ha ganado el serbio (usopen, wimbledon, final de la masters-cup, roma, indian wells) dejando a federer las menos importantes (cincinatti, doha, y rr de la masters-cup

si gana federer:

demotraria que lo del primer dia en la round robin, no fue casualidad, ni porque el serbio iba a medio gas

dejaria la duda de si la de djokovic, es la mejor temporada de la historia, superando a la del propio federer en 2006, o si seguiria siendo la de federer en 2006

demostraria que al menos habria alguien capacitado para ganarle asiduamente el año que viene, y en las grandes citas

el año que viene no quedaria tan  abierto a un año mas de dominio absoluto del serbio, y a otros les podria motivar para intentar ganarle

seguiria teniendo el suizo un h2h favorable contra el serbio, con un 23-21

federer, sumaria una victoria importante para su palmares (que es importantisima dada la edad del suizo) y estaria valorado por mas gente aun, como el GOAT

y dejaria el h2h del año, en 4-4, habiendole ganado al serbio ademas en cincinatti, o la masters-cup (dos escenarios importantes) dejando ademas claro, que ha sido el unico que se ha interpuesto entre el serbio, y el record de partidos ganados perdidos en una temporada, y el unico que ha sido capaz de derrotarlo en varias ocasiones

esa es mi opinion

saludos

Si hay alguien que puede frenar a Djokovic es Roger, ya lo hizo brillantemente en Roland Garros 2011 cuando nole venía invicto on fire, y sacó un tenis digno de los mejores. Varias veces he preferido que gané Djokovic y otras Federer... en realidad no tengo preferencias para mañana, aunque si fuese un grand slam, iría por Federer. Espero un partido brillante para mañana.

Cita de: GERULAITIS en 21 de Noviembre de 2015, 23:32

Cita de: Pablo1989 en 21 de Noviembre de 2015, 23:01
La verdad es que habla mal del circuito que el único tipo capaz de toser a Nole tenga 34 años...

os ha costado reconocerlo a algunos

pero mas vale tarde que nunca

Yo no he reconocido nada. Este año se han dado una serie de circunstancias que han hecho que el circuito haya estado muy aburrido: nivel superlativo de Djokovic, peor temporada de Nadal desde que es élite, Murray muy regular y constante pero fallando en los momentos importantes, Wawrinka irregular como siempre, Del Potro lesionado, Nishikori, Dimitrov y Raonic que parecía que iban a ser el relevo se han estancado por diversos motivos, etc. 2016 va a ser otra cosa.

Ganarle dos partidos seguidos ahora mismo a Djokovic  es un reto mayúsculo. Sin embargo, tengo más esperanzas ante el serbio de las que habría tenido de haber sido Raphael el rival de Federer.

Cita de: Pablo1989 en 22 de Noviembre de 2015, 00:03
2016 va a ser otra cosa.

esperemos que asi sea

Cita de: raqueton en 22 de Noviembre de 2015, 00:08
Ganarle dos partidos seguidos ahora mismo a Djokovic  es un reto mayúsculo. Sin embargo, tengo más esperanzas ante el serbio de las que habría tenido de haber sido Raphael el rival de Federer.

Desde luego, el reto es de una dificultad tremenda. Mañana Roger tiene que aferrarse al servicio y tratar de dictar el transcurso del partido.

Cita de: Pablo1989 en 22 de Noviembre de 2015, 00:03

Cita de: GERULAITIS en 21 de Noviembre de 2015, 23:32

Cita de: Pablo1989 en 21 de Noviembre de 2015, 23:01
La verdad es que habla mal del circuito que el único tipo capaz de toser a Nole tenga 34 años...

os ha costado reconocerlo a algunos

pero mas vale tarde que nunca

Yo no he reconocido nada. Este año se han dado una serie de circunstancias que han hecho que el circuito haya estado muy aburrido: nivel superlativo de Djokovic, peor temporada de Nadal desde que es élite, Murray muy regular y constante pero fallando en los momentos importantes, Wawrinka irregular como siempre, Del Potro lesionado, Nishikori, Dimitrov y Raonic que parecía que iban a ser el relevo se han estancado por diversos motivos, etc. 2016 va a ser otra cosa.

Pero es que además esto no tiene sentido. Cualquiera puede pensar que en los años pasados el circuito era bueno y que en este 2016 no lo ha sido tanto. De hecho yo lo pienso. Y pensar que este 2016 ha sido poco competitivo no es óbice para sostener que los últimos años han sido brutales.

Por cierto, no entiendo muy bien eso de que no es bueno para el tenis que Djokovic firme la mejor temporada de la historia para que así siga en posesión de Roger.  :shocked:

Cita de: GERULAITIS en 21 de Noviembre de 2015, 23:32

Cita de: Pablo1989 en 21 de Noviembre de 2015, 23:01
La verdad es que habla mal del circuito que el único tipo capaz de toser a Nole tenga 34 años...

os ha costado reconocerlo a algunos

pero mas vale tarde que nunca

en cuanto al partido de federer, me ha gustado mucho por dos cosas

la primera es la intensidad que ha mostrado, y la segunda que ha subido a la red muchisimo, cosa que le echaba de menos en sus ultimos partidos

creo que mañana tiene serias opciones de ganar a djokovic

porque tampoco el djokovic que hemos visto en este torneo, es un djokovic imbatible para el suizo

la duda es si djokovic ha jugado asi este torneo porque no ha forzado la maquina, o porque no le queda gasolina para forzarla

es decir, ha jugado a bajo nivel porque no da mas actualmente? o porque no le hizo falta mas, y se ha dosificiado para llegar al 100% a la final?

desde luego, creo que federer saldra a muerte

tiene que demostrar que realmente puede con el serbio en las situaciones importantes

creo que para el tenis es bueno que gane federer.

mis razones? las siguientes

si gana djokovic:

demotraria casi con total seguridad que paso de ir a tope el primer dia (y por eso gano federer)

dejaria la mejor temporada de la historia, superando a la del propio federer en 2006

quedaria claro que djokovic no tiene rivales actualmente, en ninguna superficie, y en ningun torneo

el año que viene quedaria abierto a un año mas de dominio absoluto del serbio (salvo sorpreson)

igualaria el h2h contra federer, justo al dia siguiente de igualar tambien el h2h contra nadal

impediria que federer, de nuevo, sumara una victoria importante para su palmares (que es importantisima dada la edad del suizo)

dejaria el h2h del año, en 5-3, en una clara muestra de que en todo lo improtante, ha ganado el serbio (usopen, wimbledon, final de la masters-cup, roma, indian wells) dejando a federer las menos importantes (cincinatti, doha, y rr de la masters-cup

si gana federer:

demotraria que lo del primer dia en la round robin, no fue casualidad, ni porque el serbio iba a medio gas

dejaria la duda de si la de djokovic, es la mejor temporada de la historia, superando a la del propio federer en 2006, o si seguiria siendo la de federer en 2006

demostraria que al menos habria alguien capacitado para ganarle asiduamente el año que viene, y en las grandes citas

el año que viene no quedaria tan  abierto a un año mas de dominio absoluto del serbio, y a otros les podria motivar para intentar ganarle

seguiria teniendo el suizo un h2h favorable contra el serbio, con un 23-21

federer, sumaria una victoria importante para su palmares (que es importantisima dada la edad del suizo) y estaria valorado por mas gente aun, como el GOAT

y dejaria el h2h del año, en 4-4, habiendole ganado al serbio ademas en cincinatti, o la masters-cup (dos escenarios importantes) dejando ademas claro, que ha sido el unico que se ha interpuesto entre el serbio, y el record de partidos ganados perdidos en una temporada, y el unico que ha sido capaz de derrotarlo en varias ocasiones

esa es mi opinion

saludos

Estamos leyendo esto, un amigo y yo... Comentamos que pareciera que nada más se juega una final de MC, pero son demasiadas cosas en juego. Día importante mañana...

Coincido, Orion y Geru. Final grande e importante para ambos. Mucho en juego, desde luego. :tongue:

vi ambos partidos

Nole muy agresivo hoy, tratando de quitarle tiempo a los tiros de nadal, desplazandolo constantemente,rafa pocas veces pudo pegar comodo.

Roger tambien mucho mas agresivo que en los partidos que le vi, subiendo mucho mas a la red, quizas ensayando para mañana?? quien sabe

ojala sea un buen partido, como los que ofrecen estos 2 monstruos en instancias finales.


Nole por el 5to titulo MC y Roger por el 7, par de leyendas.

PD: que otros tenistas tienen 5 mc? sampras creo no? alguien mas?