ya parece que lo tiene encarrilado....

menos mal, fan, que tu y yo hemos visto el partido, y sabemos que monaco no ha meloneado nada de nada



por cierto, como ves el almagro-nadal?

la ha liao otra vez el argentino....

:shocked:

espera que tras fallar una volea facilísima para ponerse 15-40 se autorompe con smash a la red incluído :pal

pues mal la verdad, pero bueno tampoco venía muy en forma en el Godó y mira :tongue:

Ramos a Sousa 6-2 6-2

Querrey a Estrella Burgos 6-4 6-3

Krajicek a Istomin 6-4 6-4

Smyczek a Maceiras 4-6 6-3 6-4

Monaco a Bemelmans 7-5 6-7 6-4

Cita de: GERULAITIS en 26 de Marzo de 2015, 00:39

perdon  :preg:

:shocked: :shocked: :shocked:

ya estamos con esas cosas que se dan por hechas y que son falsas.....

en el cuadro de wimbledon de 1950 (por coger uno al azar) aparte de estadounidenses, britanicos, franceses y australianos, tenemos jugadores de: españa, india, alemania, italia, checoslovaquia, filipinas, irlanda, egipto, suecia, holanda, yugoslavia, dinamarca, austria, noruega, polonia, hong-kong, sudafrica, argentina, suiza, rumania, iran.....

Antes de la era open podria haber tenistas de 100 nacionalidades si quieres, pero en general eran meras comparsas, el tenis se jugaba basicamente en los paises anglosajones y Francia ( no es casualidad que los 4 GS se jueguen donde se juegan).

Cuantas veces salio un campeon en un GS fuera de estos paises antes de la era open?

WB- 2 veces.
USO- 2 veces.
RG- 11 veces.
AO- 0.

La copa Davis no la gano un solo pais que no fueran estos 4.

A ver si va a resultar que en España el tenis tenia la misma difusion ahora que en los 50, aplicable a otros  paises como Suecia,
Ex- Yugoslavia, Brasil, Argentina, Europa del Este...

Que el tenis es mucho mas global que en la era pre-open es algo indiscutible, no solo geograficamente, si no socialmente ( antes era de clase alta)

El tenis en 1950 logicamente era menos global que actualmente, solo hay que ver a Chung, coreano que tiene pintaza... Eso influye en su competitividad. Para verla no hay que fijarse tanto en el top 20, sino un espectro mas amplio, como el top 100. En los 50 que un 120 ganaria a Sedgsman en GS (o Pro Champ) se antojaba imposible. Es mas, recordemos que habian cuadros que empezaban directamente en QF.

En cuanto a la jornada de ayer, victoria trabajada de Monaco (todos sabemos que mentalmente siempre deja dudas, le ha pasado durante toda su carrera), y veo que Albert Ramos sigue en muy buena linea. Aplastar asi a Sousa no es nada facil.

Tambien destacar el gran torneo de Adrian Menendez, la 1a vez de su carrera (creo que ya cerca de los 30 años) que logra jugar un M-1000, y ha perdido en tres mangas con Tim. Bravo. :clap: :clap:

Yo estoy muy interesado en Delpo, espero y deseo que se recupere, en forma compite de tu a tu con los tres cracks.
Que pena las lesiones.

Bueno, Delpo primero debe intentar volver a jugar sin dolor... ojala pueda hacerlo. Si coge continuidad, estoy seguro de que en 2016 volveremos a verlo en el top ten.

Tambien estoy expectante ante la vuelta de Tsonga (ojala recupere un buen nivel) y la de Tipsarevic, si bien aqui solo juega dobles con Nole. :smiley:

Qué jornada más interesante hay hoy. Aparte del regreso de Del Potro ante Pospisil tenemos el duelo de los contemporáneos Baghdatis y Bolelli.

También el Groth-Zverev. En esta superficie el juego poderoso del australiano se ve lastrado pero si Alex no juega un poco más adelantado de lo que lo hace habitualmente va a sufrir.

Pero el que más interés tengo por ver es el Rublev-Carreño, aunque no sé si la pista 2 tiene cobertura televisiva.

Ese Rublev vs Carreño pinta estupendo!!! :smiley: Tambien el Gorth vs Alex Zverev, que lo espero parejo.

Tengo ganas de ver a Hewitt vs Bellucci, y por cierto, Nico gano en tres sets a Stakho, buena victoria, que el ucraniano viene a gran nivel este año.

El programa completo para hoy en horario español:
(horario local 5 horas menos)

Miami 2015, Stadium
16:00 WTA
↓ T1 Baghdatis M. vs Bolelli S.
↓ T1 Pospisil V. vs Del Potro J.
02:00 T1 Hewitt L. vs Bellucci T.

Grandstand
15:50 T1 Golubev A vs Youzhny M.
↓ T1 Haider-Maurer A. vs Coric B.
↓ WTA
↓ T1 Berankis R. vs Dolgopolov A.
22:00 T1 Harrison R. [WC] vs Melzer J.

Court 1
16:00 T1 Kukushkin M. vs Johnson S.
↓ WTA
↓ T1 Janowicz J. vs Roger-Vasselin E. [Q]
22:40 T1 Vesely J. vs Delbonis F.

Court 2
16:00 T1 Berrer M. [Q] vs Falla A. [Q]
↓ WTA
21:00 WTA
↓ T1 Rublev A [WC] vs Carreno Busta P.

Court 7
16:00 WTA
21:00 WTA

Court 8
16:00 WTA
↓ WTA
21:00 T1 Jaziri M. vs Darcis S. [Q]

Court 9
16:00 T1 Lorenzi P. vs Klizan M.
↓ WTA
21:00 WTA

Court 10
16:00 T1 Andujar P. vs Gabashvili T.
↓ T1 Groth S. vs Zverev A. [Q]
21:00 WTA

Cita de: Nostromo en 26 de Marzo de 2015, 09:49

Antes de la era open podria haber tenistas de 100 nacionalidades si quieres, pero en general eran meras comparsas, el tenis se jugaba basicamente en los paises anglosajones y Francia ( no es casualidad que los 4 GS se jueguen donde se juegan).

Acabo de echar una mirada a los ganadores de Grand Slam y Pro Slam (Majors) los 20 años anterores de la Era Open (entre 1948 y 1967). Durante ese periodo se disputaron 80 Grand Slam y 50 Pro Slam, de esos 130 torneos 119 los ganaron australianos o norteamericanos: un 92%.

Solo Santana (4), Drobny (3), Pietrangeli (2), Davidson (1) y Osuna (1) lograron arrebatarles algun Grand Slam Amateur.
Los Pro Slam los ganaron todos. Fue un dominio aplastante.


Siguiendo con el torneo: con muchas ganas de ver el regreso de Del Potro el circuito necesita a un jugador de ese calibre en buenas condiciones.  :clap:

Cita de: Nostromo en 26 de Marzo de 2015, 09:49
Antes de la era open podria haber tenistas de 100 nacionalidades si quieres, pero en general eran meras comparsas, el tenis se jugaba basicamente en los paises anglosajones y Francia (no es casualidad que los 4 GS se jueguen donde se juegan).

falso.

que habia mas tenistas jugando el circuito de las nacionalidades mencionadas, de acuerdo

que los demas fueran meras comparsas, es absolutamente falso, nostromo

tambien actualmente hay mas americanos jugando el circuito que del resto de paises. tambien hay mas franceses federados que españoles (aproximadamente 10 veces mas que en españa)

y que?

no porque en estados unidos haya 10 millones de licencias de tenis (aproximadamente) y en españa 100.000 (aproximadamente) significa nada

si fuera por tu regla de 3, habria 10 americanos en el top-1000, por cada español.....

y me parece que no es asi, mas bien al contrario

asi que quitaros de la cabeza ya eso de "a mas gente jugando, mas nivel" porque repito, de ser asi, 10 de los 20 primeros serian estadounidenses actualmente tambien

en cuanto a la copa davis, ya se explico muchas veces.

antes existia la challenge round, y eso era que el campoen vigente, solo defendia el titulo en la final, algo parecido alactual mundial de ajedrez, donde hay un torneo de aspirantes, y el ganador, disputa la final al anterior ganador

ademas, la importancia de la davis, era tanta o mayor que la de un grand slam, antes de la era open. por lo que los mejores jugadores del mundo, la jugaban siempre

hice una pregunta antes, y todo el mundo paso de responderla: si se jugara la challenge round ahora, y españa jugara en casa siempre, y solo la final, cuantos titulos tendria españa desde que gano en 2004?

pues seguramente llevariamos sin perder una final desde entonces.....

seria por lo malos que son los otros paises? porque en ellos no juega nadie al tenis? o seria por el sistema de competicion?

repito: un poco mas de informacion historica, cuando se hablen de ciertas cosas

los grand slam, efectivamente, cuando se empezaron a denominar asi, se hicieron por los 4 unicos paises que habian ganado la copa davis hasta el momento

que pasa, que actualmente hay 26 paises con opciones de ganar la ensaladera?

pues no. pasa como siempre a pasado (en los años 30, en los 60, en los 90, en todas las epocas) que si todos los paises formaran con sus mejores jugadores, habria 3 o 4 paises con opciones reales de ganarla, y nadie mas.......

lo mismo que toda la vida...

simplemente antes eran 4 o 5, y ahora serian otros 4 o 5 (o quizas algunos los mismos)

pero paises con opciones reales de ganar la copa davis actualmente formando todos con sus mejores jugadores? no mas de 4

Cita de: Nostromo en 26 de Marzo de 2015, 09:49
Cuantas veces salio un campeon en un GS fuera de estos paises antes de la era open?

WB- 2 veces.
USO- 2 veces.
RG- 11 veces.
AO- 0.

claro. ahora, desde hace 15 años, los gana 30 jugadores distintos de 30 paises distintos, a que si nostromo?

:grin: :grin: :grin:

ahhh, pero ahora lo ganan todo gente de 3 paises, porque son muy buenos. antes lo ganaban todo entre 6 o 7 de 4 o 5 paises, porque en los demas paises no se jugaba al tenis. no sabian lo que era el tenis en el resto del mundo

Cita de: Nostromo en 26 de Marzo de 2015, 09:49
La copa Davis no la gano un solo pais que no fueran estos 4.

ya te lo explique arriba el porque.

Cita de: Nostromo en 26 de Marzo de 2015, 09:49
A ver si va a resultar que en España el tenis tenia la misma difusion ahora que en los 50, aplicable a otros  paises como Suecia,
Ex- Yugoslavia, Brasil, Argentina, Europa del Este...

en todos los paises, el tenis tiene ahora mas difusion que en los 50, nostromo

acaso en australia, francia, estados unidos, e inglaterra, el tenis tiene menos difusion que hace 60 años?

acaso en australia, francia, estados unidoss, e inglaterra, practican el tenis menos personas que en los años 50?

pues claro que no, nostromo.

en españa, con todos los respetos, antes de la era open, estaba gimeno, estaba santana, estaba gisbert. gente que ganaba y jugaba finales de grand slam

y mucho antes de esos, estaban lili alvarez, manuel alonso, eduardo flaquer, etc

claro que jugaban menos gente en españa en los años 30 que ahora

pero igual que en todos los paises del mundo, nostromo. igual....

Cita de: Nostromo en 26 de Marzo de 2015, 09:49
Que el tenis es mucho mas global que en la era pre-open es algo indiscutible, no solo geograficamente, si no socialmente ( antes era de clase alta)

quien ha puesto en duda eso?

quien lo ha discutido?

lo que se pone en duda, es que SOLO se jugara en 4 paises (que es lo que afirmo pablo) o que solo ganaran los torneos, y jugaran las semifinales o las finales, gente de esos 4 paises

eso es lo que es absolutamente falso

Cita de: wildeano en 26 de Marzo de 2015, 10:20
El tenis en 1950 logicamente era menos global que actualmente, solo hay que ver a Chung, coreano que tiene pintaza...

que tendra que ver, que salga un coreano, que tiene buena pinta, para que decir que el tenis es mas global que antes, wildeano?

repito, que jugadores de cualquier pais, podian salir en cualquier epoca

eso, no demuestra absolutamente nada.

el tenis esta mucho mas globalizado

pero no lo demuestra, que de pronto haya un coreano que parezca que va a jugar muy bien

en italia se jugaba poco al tenis en los años 30. y de pronto, aparecio un tio, Umberto de morpugno, que jugaba un huevo.

eso entonces, sera prueba de que el tenis era global? pues no. eso es porque salio uno alli, igual que ahora sale uno en corea....

Cita de: wildeano en 26 de Marzo de 2015, 10:20
Para verla no hay que fijarse tanto en el top 20, sino un espectro mas amplio, como el top 100. En los 50 que un 120 ganaria a Sedgsman en GS (o Pro Champ) se antojaba imposible.

en esto estamos totalmente de acuerdo

que un 120, le ganara a uno de los top-3 era impensable

por cierto, acaso eso ahora pasa mucho, wildeano? cuantas veces un tio por detras del 100 del mundo, le ha ganado a un top-3 en los ultimos 5 años?

no creo que muchas......

en aquellos tiempos, quizas, hasta el 60 del mundo, tenia pocas opciones de ganar a los mejores

pero si te vas a los 10 o 15 mejores, eran muy muy buenos (nada que envidiar a los 15 mejores de ahora), de varias nacionalidades distintas (no solo de 4), y con un alto nivel competitivo

Cita de: wildeano en 26 de Marzo de 2015, 10:20
Es mas, recordemos que habian cuadros que empezaban directamente en QF.

otra falsedad, wildeano

revisate todos los grand slam de antes de la era open, y dime cuantos de ellos empezaron en cuartos de final

ejemplo: wimbledon 1930

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Campeonato_de_Wimbledon_1930_(individual_masculino)

cuadro de 128 jugadores. a 5 sets todos los partidos. sin tie break en ningun set. jugando todos los dias, no dias alternos

repito: traeme un solo cuadro de grand slam, de antes de la era open, que tenga un cuadro de 8 jugadores. o de 16 (octavos)

ayer me fui a dormir, con monaco liandola parda

pero al menos, veo que acabo ganando el partido

me alegro por el

creo que todos esperamos con interes la vuelta de del potro

le ha tocado pospisil, que es un jugador que hace unos años apuntaba grandes cosas, pero que se ha quedado en un segundo plano

con buen ranking, pero sin destacar especialmente

el año pasado, llego a meterse top-25.

actualmente rondara el 50 del mundo (lo digo a ojo)

buena piedra de toque para del potro, la verdad

nos va a decir mucho de su estado real