[ATP] MILÁN 2021 - NEXT GEN ATP FINALES (9-13 Noviembre) Ganador: C. ALCARAZ

Iniciado por Feeder, 14 de Octubre de 2021, 18:43

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Feeder

Cita de: GERULAITIS en 14 de Noviembre de 2021, 15:24
Cita de: Feeder en 14 de Noviembre de 2021, 15:18
El ranking de Carlos contando solo los puntos de 2021 sería el n°21, pero por las reglas Covid que siguen aún contando puntos de 2019 y 2020, hay jugadores que le superan.

eso lo se

lo que quiero saber es que ranking le otorgaria el señor pedro123

si le pareceria bien el 21, o aun lo pondria mas arriba, o quizas mas abajo  :pregunta:
Lo que no entiendo es lo de "efectivo", el ranking efectivo es el que es, que es el 32, el que es efectivo para ser cabeza de serie, para las entry list.
Otra cosa es el que debería ser sin reglas covid o el que le gustaría a uno por la razón que sea.

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GERULAITIS

yo no lo veo en el top-10 el año que viene, pablo

puedes pensar de mi lo que te salga de los huevos, la verdad

pero creo que si los tenistas que top (hablo de top-50) juegan al nivel que se les presupone, repito, al nivel que se les presupone, carlos va a tener complicado, incluso estar en el top-20

y mira que eso casi que ya lo tiene, pero en el top-10? no lo veo

y si ocurre, permiteme pensar que es que los demas no han dado el nivel que se les presupone

o no se me permite tener pensamientos y opiniones propias?

next-gen, ha arraso carlos, si totalmente

ranking de sus rivales:

baez(111), rune(109), cerundolo(91), nakashima(63), y korda(39)

quitando a korda, que es el unico que tiene un ranking parecido, los demas estan ahora mismo por debajo de carlos

y el partido contra nakashima fue un partidazo, eh, con todas las palabras

pero realmente en este torneo, carlos era el favorito

yo pensaba que rune le daria mas guerra, o que korda tambien, pero era el favorito a ganarlo

yo creo que si carlos hace las cosas bien, se puede asentar entre los 20 o 25 primeros el año que viene, repito, siempre que los demas rindan a su nivel.....

pero no lo veo mas arriba del 10, la verdad, y soy generoso

tu piensa, como te dije, piensa de mi lo que te de la gana

piensa que si soy un hater, que si soy un flipado, que si le tengo mania a nadal y a carlos, o piensa lo que te salga de las pelotillas, pablo

pero lo que te digo, es mi opinion, totalmente objetiva
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS

Cita de: Feeder en 14 de Noviembre de 2021, 15:48
Cita de: GERULAITIS en 14 de Noviembre de 2021, 15:24
Cita de: Feeder en 14 de Noviembre de 2021, 15:18
El ranking de Carlos contando solo los puntos de 2021 sería el n°21, pero por las reglas Covid que siguen aún contando puntos de 2019 y 2020, hay jugadores que le superan.

eso lo se

lo que quiero saber es que ranking le otorgaria el señor pedro123

si le pareceria bien el 21, o aun lo pondria mas arriba, o quizas mas abajo  :pregunta:
Lo que no entiendo es lo de "efectivo", el ranking efectivo es el que es, que es el 32, el que es efectivo para ser cabeza de serie, para las entry list.
Otra cosa es el que debería ser sin reglas covid o el que le gustaría a uno por la razón que sea.

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yo tampoco lo entiendo, por eso se lo pregunto al forero en cuestion....

pero me parece que este es otro que tira la piedra y esconde la mano.....

y que cuando le pides alguna explicacion de sus comentarios, sale por patas....
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Pablo1989

¿No le ves nivel casi de top 10? contra Berrettini hace dos semanas jugó de maravilla y le ganó, por ejemplo. A Sinner igual...

Hace 6 meses nunca hubiese dicho esto, yo le veo progresando de una manera que me asombra, cada mes es mucho mejor que el anterior. En 2022 va a tener que lidiar con la presión de ya ser el favorito en muchos partidos y de tener muchos más ojos encima, eso sí.
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

GERULAITIS

Cita de: Pablo1989 en 14 de Noviembre de 2021, 15:57
¿No le ves nivel casi de top 10? contra Berrettini hace dos semanas jugó de maravilla y le ganó, por ejemplo. A Sinner igual...

no, no le veo nivel de top-10

o mejor dicho no se lo veo, si los demas juegan a su nivel

sinner no jugo a nada ese dia, pablo, es que no viste el partido?

sinner jugo de maravilla en amberes, donde se llevo el torneo

en viena parecia que seguia la racha, pero las semis contra tiafoe, fue de lo mas surrealista del año (junto con lo de medvedev y dimitrov en indian wells)

ganando sinner 6-3/5-2 y perdio el partido, no dando una a derechas.....

implosiono el jugador italiano

con carlos, es que ni siquiera carlos jugo bien  ;D ;D ;D

carlos jugo un partido normal, pero sinner fue un desastre

si ese dia, carlos hubiera estad como ha estado en la next gen, le mete a sinner 6-2/6-2

fue 7-6/7-5, pero carlos, practicamente en todos los juegos que sacaba sinner, tenia bola de break

11 bolas de break genero el español, de las que solo gano 2

a poco que hubiera aprovechado alguna mas, repito, le mete la del pulpo a sinner.....

joder, es que no lo viste el partido?

cuando hablo de partidos de los 90, ya se que yo los he visto y vosotros no....

pero es que cada vez me da mas la sensacion, por lo que comentais de algunos partidos, que haceis "un jandos"

comentar el partido sin haberlo visto, pero hablando de el como si lo hubierais visto.....

sinner ese partido no jugo a nada, a absoiutamente nada

no se movia, no sacaba una mierda, de fondo no aguantaba 3 bolas seguidas sin fallar....

yo creo que ya habia dado por finalizada la tempodada

despues de eso, se fue a paris, y perdio tambien en dos sets ante murray, haciendo otro partido nefasto.....

del partido de berretini ya hable, incluso en este mismo hilo, y el primer set que jugo mateo, es para que lo hubieran sancionado por no intentarlo....

que luego si, subio en los otros dos, y hasta pudo haberle ganado el partido al español

pero ese primer set? por dios, es que me ponen a mi ahi ese set, y no lo pierdo tampoco  ;D ;D ;D

los otros dos, yo si los hubiera perdido, por cierto  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

en fin....
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Pablo1989

Sí, vi ambos partidos, y me parecieron de buen nivel (más el partido contra el italiano). No jugaron tan horriblemente mal como afirma, en mi opinión.

Tú crees que Alcaraz es potencial material de top 10, o incluso top 3 y ganador de GS o pensarás siempre que si logra esas cosas será demérito de los demás? no digo ahora mismo, digo en el futuro a medio plazo.
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

GERULAITIS

Cita de: Pablo1989 en 14 de Noviembre de 2021, 16:23
Tú crees que Alcaraz es potencial material de top 10, o incluso top 3 y ganador de GS o pensarás siempre que si logra esas cosas será demérito de los demás?

depende de su evolucion.....

y depende de la evolucion de los demas.....

cuando zverev, auger, shapovalov, tsitsipas, medvedev, etc, tenian 18-19 años, parecia que en meses, iban a ganar todos los grand slams, y mira lo que ha pasado....

han ganado entre todos ellos 1, y de milagro

asi que depende de la evolucion que tenga el, y la que tengan los demas

pero ahora mismo, al nivel que tiene (que es un nivelazo para su edad, y para lo poco que lleva jugando contra los buenos) no lo veo ganando grand slams, ni metiendose en el top-3 unicamente por meritos propios

asi que habra que ver como continua su evolucion
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
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Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Scottish

Cita de: GERULAITIS en 14 de Noviembre de 2021, 16:18
Cita de: Pablo1989 en 14 de Noviembre de 2021, 15:57
¿No le ves nivel casi de top 10? contra Berrettini hace dos semanas jugó de maravilla y le ganó, por ejemplo. A Sinner igual...

no, no le veo nivel de top-10

o mejor dicho no se lo veo, si los demas juegan a su nivel

sinner no jugo a nada ese dia, pablo, es que no viste el partido?

sinner jugo de maravilla en amberes, donde se llevo el torneo

en viena parecia que seguia la racha, pero las semis contra tiafoe, fue de lo mas surrealista del año (junto con lo de medvedev y dimitrov en indian wells)

ganando sinner 6-3/5-2 y perdio el partido, no dando una a derechas.....

implosiono el jugador italiano

con carlos, es que ni siquiera carlos jugo bien  ;D ;D ;D

carlos jugo un partido normal, pero sinner fue un desastre

si ese dia, carlos hubiera estad como ha estado en la next gen, le mete a sinner 6-2/6-2

fue 7-6/7-5, pero carlos, practicamente en todos los juegos que sacaba sinner, tenia bola de break

11 bolas de break genero el español, de las que solo gano 2

a poco que hubiera aprovechado alguna mas, repito, le mete la del pulpo a sinner.....

joder, es que no lo viste el partido?

cuando hablo de partidos de los 90, ya se que yo los he visto y vosotros no....

pero es que cada vez me da mas la sensacion, por lo que comentais de algunos partidos, que haceis "un jandos"

comentar el partido sin haberlo visto, pero hablando de el como si lo hubierais visto.....

sinner ese partido no jugo a nada, a absoiutamente nada

no se movia, no sacaba una mierda, de fondo no aguantaba 3 bolas seguidas sin fallar....

yo creo que ya habia dado por finalizada la tempodada

despues de eso, se fue a paris, y perdio tambien en dos sets ante murray, haciendo otro partido nefasto.....

del partido de berretini ya hable, incluso en este mismo hilo, y el primer set que jugo mateo, es para que lo hubieran sancionado por no intentarlo....

que luego si, subio en los otros dos, y hasta pudo haberle ganado el partido al español

pero ese primer set? por dios, es que me ponen a mi ahi ese set, y no lo pierdo tampoco  ;D ;D ;D

los otros dos, yo si los hubiera perdido, por cierto  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

en fin....

Yo me voy a mojar.
Carlos Alcaraz será top 10 en 2022 y entrará en las Atp Finals. He visto muchos partidos este año de Alcaraz y cada vez es más regular, saca mejor y controla los errores no forzados con su derecha. Va a entrar de cabeza de serie en Australia y eso le evita cruces contra top 10 hasta los últimos 32.
Si le respetan las lesiones puede hacer muy buen Roland Garros y USA Open.
Además participará en los Atp 1000 de Montecarlo y Roma que este año no ha jugado. Carlos juega bien en todas las superficies y le veo haciendo un año 2022 como Jannik Sinner ha hecho en 2021.
             

Raistlin

Yo me la juego con que llegará a una semifinal de un GS el próximo año
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

CHENKO

Tranquilos.....

Es indudable que Alcaraz esta jugando de maravilla, va en una progresión geométrica espectacular, pero PERO luego me acuerdo de los Gulbis, Chung, Janowic, etc, etc, mejor me espero un año para ver los resultados.
Que la suerte los acompañe

DoBerMaN

Cita de: GERULAITIS en 14 de Noviembre de 2021, 16:18

sinner jugo de maravilla en amberes, donde se llevo el torneo



Sinner no se llevó el titulo por jugar de maravilla , Sinner ganó porque los demás hicieron un torneo pésimo

Si los demas hubiesen jugado a su nivel, sinner habria perdido cada uno de los partidos

De hecho sinner está en el top 10 porque todos los demás son unos zoquetes

El ranking efectivo de Sinner debería ser top 30 y siendo generosos

Te flipas demasiado con Sinner, has perdido la objetividad
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

lol

Cita de: GERULAITIS en 14 de Noviembre de 2021, 15:49
....
pero lo que te digo, es mi opinion, totalmente objetiva

Vueven los análisis "objetivos" de Gerulaitis. Esos mismos que hace tres meses y algo, tras la victoria de Alcaraz en Umag, nos matizaban que es que había ganado un torneo con un nivel más bajo de lo habitual (rotundamente falso como demostré en mensajes posteriores) y su nivel real no era superior al de Mario Vilella o Carlos Taberner (Repito: MARIO VILELLA O CARLOS TABERNER). Ah! y que su ranking (51 ATP) estaba inflado gracias a la suerte en los sorteos (LOL) y no sé qué otras delirantes películas del oeste. Y que el tenis de Alcaraz algo aburrido y poco agresivo, no lo olvidemos.

Unos cuartos de final en el USOpen (también nos avisó de que Alcaraz se retiró ante Aliassime porque perdía, que ni estaba lesionado ni nada.... luego resultó que se tiró un mes de baja ;D) y tres victorias ante top10 después, el analista objetivo no nos cuenta nada más de Vilella o Taberner (como para contarnos algo  :risas:) pero sí nos advierte de que las victorias ante Tsitsipas, Berrettini y Sinner.... bah, que es que jugaron muy por debajo de su nivel (Vilella les hubiese ganado igual, seguro). Y que el nivel de Carlos no es pa tanto, que igual el año que viene no es ni top20 (sería curioso que en 2022, un año más maduro, no sea top20 cuando en 2021 no ha acabado como 21 de la ATP únicamente por el conchabeo del ranking protegido por el COVID).

Prácticamente se indigna ante la posibilidad que algunos manejamos de que sea top10 a finales de 2022... y para respaldar su estupefacción nos enumera algunas de las derrotas de Alcaraz este año ante Erler y Sonego.... porque las victorias ante Tsitsipas, Berretini y Sinner no presuponen que Carlos el año que viene pueda ser top10, pero las derotas ante Erler y Sonego sí presuponen que no lo podrá ser. ¿Os quedáis con el sesgo BRUTAL en el análisis? Y así en cada párrafo.

Por cierto...

Citarcuando zverev, auger, shapovalov, tsitsipas, medvedev, etc, tenian 18-19 años, parecia que en meses, iban a ganar todos los grand slams

¿Esto a quién se lo parecía? Es decir... ¿a qué jugador de esa lista a la edad de Alcaraz se le suponía que "iba a ganar todos los Grand Slams en meses?". Porque a la actual edad de Carlos...

Zverev - 82 ATP - 0 títulos
Aliassime - 60 ATP - 0 títulos
Shapovalov - 51 ATP - 0 títulos
Tsitsipas - 205 ATP - 0 títulos
Medvedev - 1.120 ATP - 0 títulos

Teniendo en cuenta que a esas alturas teníamos a Nadal y Djokovic canibalizando los G.Slams.... ¿quién estaba pronosticando para esos chavales G.Slams en unos meses? Me temo que NADIE. Otra falacia del hombre de paja. Como nadie creo que esté aquí pronosticando G.Slams para Carlos los próximos meses; lo que si nos parece a algunos es que a finales de 2022 Alcaraz, si no hay lesiones de por medio, va a ser top10.... yo no tengo ninguna duda sobre el particular.

fdfran

Pues...yo no sé si acabará top 8 el proximo año, pero entre los 15 primeros lo veo altamente factibe.

pedro123

Cita de: lol en 14 de Noviembre de 2021, 19:09
Cita de: GERULAITIS en 14 de Noviembre de 2021, 15:49
....
pero lo que te digo, es mi opinion, totalmente objetiva

Vueven los análisis "objetivos" de Gerulaitis. Esos mismos que hace tres meses y algo, tras la victoria de Alcaraz en Umag, nos matizaban que es que había ganado un torneo con un nivel más bajo de lo habitual (rotundamente falso como demostré en mensajes posteriores) y su nivel real no era superior al de Mario Vilella o Carlos Taberner (Repito: MARIO VILELLA O CARLOS TABERNER). Ah! y que su ranking (51 ATP) estaba inflado gracias a la suerte en los sorteos (LOL) y no sé qué otras delirantes películas del oeste. Y que el tenis de Alcaraz algo aburrido y poco agresivo, no lo olvidemos.

Unos cuartos de final en el USOpen (también nos avisó de que Alcaraz se retiró ante Aliassime porque perdía, que ni estaba lesionado ni nada.... luego resultó que se tiró un mes de baja ;D) y tres victorias ante top10 después, el analista objetivo no nos cuenta nada más de Vilella o Taberner (como para contarnos algo  :risas:) pero sí nos advierte de que las victorias ante Tsitsipas, Berrettini y Sinner.... bah, que es que jugaron muy por debajo de su nivel (Vilella les hubiese ganado igual, seguro). Y que el nivel de Carlos no es pa tanto, que igual el año que viene no es ni top20 (sería curioso que en 2022, un año más maduro, no sea top20 cuando en 2021 no ha acabado como 21 de la ATP únicamente por el conchabeo del ranking protegido por el COVID).

Prácticamente se indigna ante la posibilidad que algunos manejamos de que sea top10 a finales de 2022... y para respaldar su estupefacción nos enumera algunas de las derrotas de Alcaraz este año ante Erler y Sonego.... porque las victorias ante Tsitsipas, Berretini y Sinner no presuponen que Carlos el año que viene pueda ser top10, pero las derotas ante Erler y Sonego sí presuponen que no lo podrá ser. ¿Os quedáis con el sesgo BRUTAL en el análisis? Y así en cada párrafo.

Por cierto...

Citarcuando zverev, auger, shapovalov, tsitsipas, medvedev, etc, tenian 18-19 años, parecia que en meses, iban a ganar todos los grand slams

¿Esto a quién se lo parecía? Es decir... ¿a qué jugador de esa lista a la edad de Alcaraz se le suponía que "iba a ganar todos los Grand Slams en meses?". Porque a la actual edad de Carlos...

Zverev - 82 ATP - 0 títulos
Aliassime - 60 ATP - 0 títulos
Shapovalov - 51 ATP - 0 títulos
Tsitsipas - 205 ATP - 0 títulos
Medvedev - 1.120 ATP - 0 títulos

Teniendo en cuenta que a esas alturas teníamos a Nadal y Djokovic canibalizando los G.Slams.... ¿quién estaba pronosticando para esos chavales G.Slams en unos meses? Me temo que NADIE. Otra falacia del hombre de paja. Como nadie creo que esté aquí pronosticando G.Slams para Carlos los próximos meses; lo que si nos parece a algunos es que a finales de 2022 Alcaraz, si no hay lesiones de por medio, va a ser top10.... yo no tengo ninguna duda sobre el particular.
Leches lol lo has clavado , no me has dejado contestarle   lo flipas con el tío...porque pierde con Gastón y todos vimos el público gabacho atizando de lo lindo lo que pasó..pero claro en dos meses se cargado a Norris,, Chiripas,a Rinderkec y a Gojowczk en un US open yo lo flipo y sigo y tampoco hace mucho tiempo a Evans, Murray y Berritini..pero claro es porque todos están mal el chico es que tiene muy buena suerte le están tocando en los torneos los cojos pero es que aún más a esto le llama abjetividad vuelvo a decirlo flipante tranquilo ya descubrirás algún talento y tendrás tu momento de gloria




pedro123

Siempre lo mismo pillalo si puedes..ni si ni no sino todo lo contrario eso es lo que haces