[ATP] MASTERS 1000 DE MONTECARLO 2022 (10-17 Abril)

Iniciado por Feeder, 16 de Marzo de 2022, 15:28

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Raistlin

"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

CHENKO

Batalló muchísimo Rublev para ganar su partido, lo bueno que ganó y siga mejorando.
Que la suerte los acompañe

Scottish

Alcaraz tiene suerte hasta cuando pierde. Se va a Murcia a celebrar la Semana Santa.
Volverá con fuerzas a Barcelona.

Feeder

Resultados del día:

2ª ronda:

Korda ganó a Alcaraz 7-6, 6-7 y 6-3, jugará ante Fritz en octavos
Ramos Viñolas a Norrie 6-4, 2-6 y 6-4, jugará ante Hurkacz en octavos
Djere a Sonego 6-4 y 6-4, jugará ante Tsitsipas en octavos
Fritz a Cilic 6-3, 4-6 y 6-4, jugará ante Korda en octavos
Hurkacz a Martínez 6-3, 4-6 y 6-4, jugará ante Ramos Viñolas en octavos
Ruud a Rune 7-6 y 7-5, jugará ante Dimitrov en octavos
Goffin a Evans 7-6 y 6-2, jugará ante Davidovich Fokina en octavos
Musetti a Auger Aliassime 6-2 y 7-6, jugará ante Schwartzman en octavos
Carreño Busta a Bublik 4-6, 7-6, 4-3 y retirada, jugará ante Zverev en octavos
Sinner a Ruusuvuori 7-5 y 6-3, jugará ante Rublev en octavos
Schwartzman a Fucsovics 6-0 y 7-6, jugará ante Musetti en octavos
Zverev a Del Bonis 6-1 y 7-5, jugará ante Carreño Busta en octavos
Rublev a De Miñaur 2-6, 6-1 y 6-4, jugará ante Sinner en octavos

- Así quedan los octavos:

Davidovich Fokina - Goffin,WC
Fritz,10 - Korda
Ruud,4 - Dimitrov
Hurkacz,11 - Ramos Viñolas
Musetti - Schwartzman,12
Djere - Tsitsipas,3
Rublev,5 - Sinner,9
Carreño Busta,13 - Zverev,2

GERULAITIS

Cita de: in10se en 13 de Abril de 2022, 18:12No pude ver el partido de Carlos, pero me gustaría escuchar la opinion de Geru.

pues no era un hilo donde pesara comentar nada, pero ante este mensaje, dire lo que pienso al respecto

y lo que pienso, todos lo sabeis, porque lo he dicho muchas veces:

los resultados y el palmares de un jugador, vienen determinados por el nivel que el da, combinados con el nivel que dan sus rivales

y sinceramente, aunque no me esperaba que perdiera con korda (y menos en tierra) quizas esta derrota venga bien, porque llevo diciendo mucho tiempo, que hay gente que se esta flipando la cabeza con este jugador

y no es para tanto (en mi opinion)

y sigo pensando, que si el resto del circuito, estuviera al nivel que se le presupone, carlos, no estaria ni en el ranking que esta, ni habria ganado lo que ha ganado

pero las cosas son asi, el esta dando un nivelazo, y los demas estan dando una castaña de nivel, ni mas ni menos

recordemos que gano miami, en un torneo, en que desde los octavos de final, EN TODOS los partidos fue por detras en el marcador, y los acabo remontando por sus huevos morenos, pero tambien porque los demas pusiron algo de su parte tambien....

y con esto no quiero restarle meritos, pero todos recordamos que tsitsipas le ganaba 5-2, o que kezmanovic le ganaba 5-2 en el tie break final, o que el mismo resultado llego a tener hurkacz en semis, o que ruud lo tenia 5-2 tambien en el primer set....

carlos es una joya, tiene un brillante futuro por delante, y un presente ya consolidado

pero la gente se esta pasando 3 pueblos con sus expectativas con el

hasta feeder, al que considero el ser mas objetivo del foro, pierde esa objetividad que le ha caracterizado desde que entro al foro en el caso de carlos alcaraz (no te lo tomes a mal compañero, que sabes que te aprecio mucho, pero es lo que pienso)

es hasta logico en su caso, al ser murciano igualmente que carlos, entiendo que este algo "flipado" (lo digo con todo el cariño que le tengo a feeder) con todo este

o eso de que cada partido que le gana a alguien de buen ranking, coger corriendo y actualizar esa lista, en plan "la septima mejor victoria de carlos en su carrera, ganandole a fulanito, que es el 9 del mundo"

esas cosas, en mi opinion, con un carlos lejos de las mejores posiciones, tenian sentido.

ahora con carlos en el puesto 11 de la atp, para mi, tienen poco o ningun sentido.

o comentarios como este:

Cita de: Feeder en 13 de Abril de 2022, 16:47Fatal partido de Alcaraz, tanto en ejecución como en toma de decisiones.

Korda tampoco lo hizo mucho mejor pero le valió para ser mejor.

quizas es demasiado subjetivo, porque la verdad es que korda, jugo muy bien, y ademas de la manera en la que habia que jugar con carlos, pegando palos, y no entrando en peloteos largos (el reves paralelo de korda, fue una tortura para el español)

quizas fue merito de korda, y no demerito de carlos. yo no vi el tercer set, pero si vi los otros dos

y korda deberia de haberlos ganado los dos. en el primero ya se puso 4-2 el americano. y cuando perdio su saque, haciendo un desastre de juego, lo primero que pensa fue "ale, como en miami, empiezan todos ganandole, pero al final la cagan"

y asi parecio cuando carlos se coloco 5-4 arriba, pero en cambio korda no se entrego (pensaba que lo haria, porque es uno de los jugadores que mas me gustan actualmente, pero me parece demasiado frio, y demasiado poco expresivo) y acabo ganando el set

el segundo, aunque carlos empezo 3-0, korda igualmente logro llevar el set a 5-5 y ahi llego a tener dos pelotas de break, que creo que de haberlas logrado, el partido habria terminado al siguiente juego

al terminar el set, deje el partido, tenia obligaciones, aunque lo segui hasta el 2-0 de carlos, pensando que korda se vendria abajo, y que perderia 6-1 o 6-2 ese set

luego me entere que habia ganado el americano, y la verdad es que me sorprendio

en lo que vi, es que carlos alcaraz no jugo al nivel de miami, evidentemente. pero es que lo normal, en mi opinion, es mas esto, que lo otro.....

y quizas este resultado sirva para que se dejen de leer, lo que en mi opinion son sandeces sobres este gran jugador (que lo es, y lo va a ser)

solo espero (y no va por feeder) que esto no se convierta en algo como lo que pasaba con nada, que en un determinado momento, sus acolitos, eran absolutamente incapaces de atribuir cualquier derrota del manacori a los meritos de sus rivales....

todas las derrotas eran porque estaba lesionado, o cansado / falto de ritmo, o simplemente porque habia jugado mal, y que en ninguna de ellas, el rival habia tenido nada que ver.....

espero que no vaya por ahi la trayectoria de los comentarios sobre carlos

y a ver si somos un poco mas objetivos, y no leemos tantas sandeces tipo:

Cita de: ortan en 13 de Abril de 2022, 00:05Alcaraz en tierra..... creo que hasta la final en sets corridos

Cita de: CHENKO en 12 de Abril de 2022, 18:37veo ganando a Alcaraz este torneo


Cita de: Raistlin en 13 de Abril de 2022, 19:05Apuesto por él como ganador de RG 2022

u otras sandeces que se han leido antes, como que es el sucesor de nadal, el proximo goat, o cosas de esas

sandeces, repito, EN MI OPINION

en cuanto a su juego, me da la misma sensacion que cuando veo jugar a garin, o a davidovich (salvando las distancias claro), que se les etiqueta en jugadores terricolas, cuando en mi opinion tiene mas juego de pistas rapidas que de tierra, y quizas sus derrotas mas dolorosas, lleguen precisamente en tierra

no puedo dejar pasar este comentario sin hablar de djokovic al que ya lo hemos podido ver este año en lo poco que ha jugado....

lejos, muy lejos no ya de su mejor nivel, sino de un nivel medianamente aceptable

como ha cambiado la pelicula para el, desde que estaba a punto de saltar a la pista en la final del usopen

ahora mismo, se le ve asequible, no solo para los mejores, sino para cualquiera.

djokovic, esta ahora mismo a un nivel que puede perder en cualquier torneo, contra cualquier jugador

sin quitarle meritos a davidovich, pero el tercer set de djokovic en ese partido, era mas propio de un jugador fuera del top-100, que del supuestamente mejor jugador del ranking mundial

de los meloncios de los demas, creo que habra tiempo de hablar en proximos posts (iba a comentar algo sobre auger en el torneo de marrakech, pero lo deje para mejores momentos)

saludos a todos
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS

Cita de: Feeder en 13 de Abril de 2022, 21:51- Así quedan los octavos:

Davidovich Fokina - Goffin,WC
Fritz,10 - Korda
Ruud,4 - Dimitrov
Hurkacz,11 - Ramos Viñolas
Musetti - Schwartzman,12
Djere - Tsitsipas,3
Rublev,5 - Sinner,9
Carreño Busta,13 - Zverev,2

en cuanto al torneo, quedando los que quedan, se lo deberia de llevar el noruego

el año pasado, ruud fue de los mejores jugadores en tierra batida, y creo que este, deberia ser el año en que de un paso al frente y aspire a los grandes torneos en tierra batida

en este torneo, deberia de empezar a dar ese paso al frente

por la parte de arriba no veo a ninguno ganandole (si juega a su nivel, obviamente) ahora que se han ido a las primeras de cambio tanto carlos como djokovic

y abajo que ahora mismo se ve una parte con mucho mas renombre y mas nivel, habra que ver lo que hacen los tsitsipas, rublev, zverev, sinner, o musseti

el griego me gusto en su debut ante fognini, aunque el italiano paso al final hasta de correr, pero hasta que eso paso, el griego le estaba pegando un repaso de aupa

a rublev lo sigo viendo inestable, peleandose consigo mismo casi en cada punto, y con cara de sufrimiento en todo momento. hoy no perdio de milagro un tercer set donde de ganar 5-1, paso a estar 5-4, saque, y 3 pelotas para que de miñaur igualara a 5

zverev igualmente empezo que parecia que le meteria un palizon a del bonis y al final del segundo set, la cosa habia cambiado pero mucho

veremos a ver si alguno de ellos alcanza la final, que deberia de ser lo que pasara

Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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Raistlin

Ver tenis teniendo un jugador favorito o que te llame la atención es más entretenido que verlo de manera objetiva o racional, por eso algunos decimos sandeces. De todas maneras, creo que Alcaraz nos sorprenderá en RG
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

Raistlin

Voy a seguir a Musetti, parece que tiene un bonito golpe de revés a una mano y estoy luchando por mejorar ese golpe, así que será interesante ver cómo lo ejecuta
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Feeder

#98
Con respecto a los mensajes que se refieren a mí Geru, no me los tomo a mal, bueno sí los que creo que no son verdad o más bien lo has entendido de forma errónea:

No creo que se me pueda acusar de lo que dices de los acólitos de Nadal que cada vez que pierde es por demérito suyo y no del rival, y no he dicho eso sobre Korda, claro que ha hecho su partido y por eso ha conseguido ganar a Alcaraz que es el nº2 de lo que va de año, así que su mérito tiene por supuesto, solo he dicho que el partido fue malo, es lo que me pareció a mí y lo que leí a críticos bastante entendidos por internet (por ejemplo Jose Morgado, un comentarista portugués que recomiendo bastante por cierto), y lo que ví en las estadísticas de Winners - ENF (que tú mismo comentas mucho), como puse en el hilo en el primer set fueron 14-21 para Korda y 7-21 para Alcaraz, los 2 jugadores con balance bastante negativo, y es todo lo que puedo hablar porque apenas pude ver más del partido porque tenía obligaciones que atender,, luego ya he visto que han quedado: Korda 43 Winners- 54ENF), Alcaraz (24W-36ENF), -11 y -12, siguen siendo números malos. Y por supuesto no haré comentarios técnicos sobre si Korda jugaba con paralelos, reveses cruzados porque como bien sabes carezco totalmente de esa habilidad.

Con respecto a lo de las estadísticas que pongo de Alcaraz, como bien sabes soy un amante de las estadísticas y además Carlos es la sensación del momento, además de ser un jugador que me guste bastante (no por ser murciano por cierto, si Nadal y su aburrimiento hubiera sido murciano me hubiera lo mismo, un pimiento) sino por su tipo de juego, además de mentalidad, hoy en día tiene fans en todo el mundo entero ya. Pues eso, que no sé a que viene la queja si sabes de sobra que pongo a menudo estadísticas, rankings y demás de todo lo que me parece oportuno y de actualidad.

No creo que mis comentarios sean para nada parecidos a los de "va a llegar a semis sobrao", "va a ganar el torneo" o "va a ganar RG", no son comentarios que yo suela a hacer de nadie que me guste aunque solo sea por superstición.

Saludos y creo que eso era todo.

nosoyelmejor

Cita de: GERULAITIS en 13 de Abril de 2022, 23:59u otras sandeces que se han leido antes, como que es el sucesor de nadal, el proximo goat, o cosas de esas

sandeces, repito, EN MI OPINION
Geru, sobre que puede ser el próximo Goat no es que lo diga la gente aquí, es que hay entrenadores con bastante prestigio (como Rick Macci) que así lo afirman.
Evidentemente el futuro no está escrito y no sabemos lo que conseguirá o no, pero por variedad de juego creo que es el más completo ahora mismo pero también tiene lagunas que tiene que ir limando.
Tiene un buen servicio en cuanto a velocidad pero no en cuanto a colocación, se precipita mucho en bastantes ocasiones y eso le hace fallar más de lo necesario.
Pero este jugador es un diamante que están puliendo, esperemos a ver cual es el resultado final. Pero lo que ha mostrado hasta ahora es muy meritorio. Para mi es bastante más que casi la totalidad de la generación anterior. 
Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
Antes de juzgar, busca la verdad; antes de lastimar, ponte en su lugar.

nosoyelmejor

Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
Antes de juzgar, busca la verdad; antes de lastimar, ponte en su lugar.

GERULAITIS

Cita de: Raistlin en 14 de Abril de 2022, 00:17Ver tenis teniendo un jugador favorito o que te llame la atención es más entretenido que verlo de manera objetiva o racional

no necesariamente, porque ese jugador al que sigues, no juega todos los partidos, verdad? asi que imagino que habra un monton de partidos, que veras, en los que no tienes a ningun jugador de tus favoritos en el, cierto?

esos no los ves? o los ves con menos interes?

yo veo todos los partidos con el mismo interes (mas o menos)

es mas, si te digo los jugadores que mas me gusta ver (mis favoritos, por decirlo asi) te ibas a sorprender mucho, porque a la mayoria, seguramente ni los conoces, ni los has visto nunca
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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GERULAITIS

Cita de: Feeder en 14 de Abril de 2022, 00:24No creo que se me pueda acusar de lo que dices de los acólitos de Nadal que cada vez que pierde es por demérito suyo y no del rival,

evidentemente que no te acuso de eso, feeder, en absoluto

es mas, comente esto:

Cita de: GERULAITIS en 13 de Abril de 2022, 23:59solo espero (y no va por feeder) que esto no se convierta en algo como lo que pasaba con nada, que en un determinado momento, sus acolitos, eran absolutamente incapaces de atribuir cualquier derrota del manacori a los meritos de sus rivales....
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GERULAITIS

en cuanto a tu valoracion del partido, hasta podemos mas o menos coincidir

Cita de: Feeder en 14 de Abril de 2022, 00:24en lo que vi, es que carlos alcaraz no jugo al nivel de miami, evidentemente. pero es que lo normal, en mi opinion, es mas esto, que lo otro.....

como ya te digo, el nivel que dio en miami, fue muy muy muy alto, quizas demasiado alto....

cuando yo hablo del maximo nivel de un jugador, y agarro sus mejores partidos, para valorar de lo que es capaz, siempre se me dice que ese no es su verdadero nivel, porque no lo da siempre, que su nivel real es mas bajo

pero en cambio con carlos alcaraz, si que valoramos su nivel potencial, tomando en cuenta sus mejores partidos? y entonces no hay duda de que ese si es su verdadero nivel?

no tiene logica. o con todos, o con ninguno...

en cuanto al tema de los errores no forzados, si, suelo citarlos amenudo, porque es una estadistica recurrente, y normalmente, demuestra si el partido ha sido malo o bueno

aunque hay excepciones, pero normalmente es asi

de todas maneras, entiendo que en tierra, es mas complicado hacer un winner, y mas facil hacer un error no forzados

entiendo que es asi, aunque la ultima final de roland garros (no recuerdo los numeros, pero fue asi) hubo muchos mas winners que errores no forzados

pero yo estoy convencido que de promedio, se hacen mas winners en una pista rapida que en una pista de tierra batida

es igual que los breaks. fue un partido con una enorme cantidad de breaks. korda rompio el saque a carlos 7 veces, y el lo perdio 6 veces

pero entiendo igualmente que en tierra, es mas facil hacer el break que en pista rapida, asi que tampoco me parece algo importante

ademas, carlos es un jugador que ya de por si, pierde el saque bastantes veces

y nadie esta diciendo que fuera un partidazo, yo simplemente dije que para mi, korda, jugo muy bien, para ser un jugador eminentemente de pistas rapidas

jugo agresivo, y evidentemente, al jugar asi, pues cometio errores no forzados, mas que winner, pero creo que su tactica, fue la adecuada

creo que planteo una tactica perfecta

pego muy duro al saque, no entrar en peloteos, jugar mucho reves paralelo (que a carlos le hizo mucho daño)

y ademas solvento la mayoria de las pelotas de break que tenia en contra, con grandes puntos (al menos en los dos primeros sets, en el tercero ni idea)

y esa fue la clave del partido, ni mas ni menos

korda rompio 7 veces de 10 oportunidades (70%)

alcaraz rompio 6 veces de 19 oportunidades (32%)

seguramente si estos dos, volvieran a jugar el partido mañana, con esas mismas oportunidades de break para cada uno, el partido lo ganaria alcaraz

pero ayer no, ayer lo gano korda, y hay que darle su merito
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Feeder

Geru, no es por entrar en polémica, pero en este último mensaje tuyo que pones una cita de un mensaje mío de anoche a las 23:24 que dice esto: "que carlos alcaraz no jugo al nivel de miami", no sé si te refieres a que eso lo he dicho yo pero esa parte no está en mi mensaje de anoche a las 23:24, así que no sé de donde la has sacado...