[ATP] NITTO ATP FINALES TURÍN 2023 (12-19 Noviembre) Ganador: N. DJOKOVIC

Iniciado por Feeder, 18 de Agosto de 2023, 10:33

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Raistlin

No valía mucho hasta que el big 3 le ha dado una gran importancia. Para mí es muy importante en ese contexto. Que no logre en 5 intentos ganar el oro sería frustrante para él. Una medalla de oro vale más que 1 m1000, y un poco menos que una MC tal vez. Quizá valga lo mismo que una Copa Davis, pero individual. Seguramente el serbio, que es tan nacionalista, le dé un valor más allá del que otros le puedan dar. Sea como sea, lo intentará nuevamente, veremos cómo le va.
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

Berkovich

#196
Cita de: Blackjack en 20 de Noviembre de 2023, 16:55Que claro como el tiene un oro y Federer y Djoko no lo tienen pues parece que ya es un gran titulo importante pues me temo que no , solo en España, y para los fans de Nadal porque a nivel de circuito ATP y tenis Internacional es un logro anecdotico aunk solo tengas oportunidad cada 4 años nunca se le ha dado importancia.



Por eso el serbio acabó llorando a lágrima viva en plena pista cuando le eliminaron en los JJOO 2008 Y 2016, porque no le importaba ná  ::)

Impulsivo

Cita de: Berkovich en 20 de Noviembre de 2023, 22:15
Cita de: Blackjack en 20 de Noviembre de 2023, 16:55Que claro como el tiene un oro y Federer y Djoko no lo tienen pues parece que ya es un gran titulo importante pues me temo que no , solo en España, y para los fans de Nadal porque a nivel de circuito ATP y tenis Internacional es un logro anecdotico aunk solo tengas oportunidad cada 4 años nunca se le ha dado importancia.




Por eso el serbio acabó llorando a lágrima viva en plena pista cuando le eliminaron en los JJOO 2008 Y 2016, porque no le importaba ná  ::)


Vamos a ver, lloro porque como Djokovic ha dicho muchas veces ama a su pais y quiere ganarlo todo; es asi de simple. Pero no vamos ahora a comparar el oro de tenis en unos JJOO con los GS, los masters 1000 y las ATP finals...un poquito de coherencia por favor.

 :head-gear085:

Raistlin

1 m1000 vale menos que 1 oro olímpico actualmente. Hay varias razones para pensar eso:

1. Los JJOO se disputan cada 4 años, es el único torneo que se disputa con ese intervalo tan largo de tiempo.

2. Hay 9 m1000 por año, así que son 36 en 4 años, por lo que es porcentualmente más fácil ganar alguno.

3. La gloria que significa ganar una presea dorada es mucho más transversal que un m1000, te lleva directamente al olimpo del deporte. Ahí tenemos a Massú, que nunca logró nada muy importante en el tenis, pero es considerado en su país como uno de los más grandes deportistas de toda la historia.
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

Impulsivo

#199
Cita de: Raistlin en 21 de Noviembre de 2023, 00:101 m1000 vale menos que 1 oro olímpico actualmente. Hay varias razones para pensar eso:

1. Los JJOO se disputan cada 4 años, es el único torneo que se disputa con ese intervalo tan largo de tiempo.

2. Hay 9 m1000 por año, así que son 36 en 4 años, por lo que es porcentualmente más fácil ganar alguno.

3. La gloria que significa ganar una presea dorada es mucho más transversal que un m1000, te lleva directamente al olimpo del deporte. Ahí tenemos a Massú, que nunca logró nada muy importante en el tenis, pero es considerado en su país como uno de los más grandes deportistas de toda la historia.


Yo no digo que 1 masters 1000 valga mas que 1 oro en los JJOO, es evidente que el valor de un oro es mayor que 1 masters 1000, lo que si afirmo y repito es que no vamos a comparar 1 oro en los JJOO con todos los torneos que tiene Nole en su carrera.

Es decir, que Nole quiere ganar el oro de Paris 2024, es seguro; que es dificil que lo gane sobre tierra batida ? muchisimo. Pero si no lo gana y fuese Nadal el que ganase por mas que alguien se empeñe, el GOAT seguira siendo Nole.

Porque en esta vida, o mejor dicho en este mundo lo que mandan son los resultados y mientras eso sea asi, Nole es el mejor:

Más Grand Slams que nadie
Más Masters 1000 que nadie
Más semanas siendo número 1 que nadie
Más títulos de ATP Finals que nadie
Supera en el duelo directo a Federer
Supera en el duelo directo a Nadal

Otra cosa es que para algunos su tenista preferido sea otro, pero el GOAT es Nole; podra gustar mas o podra gustar menos, pero guste o no guste es asi.

Si algun dia en este mundo en que vivimos, cambian las reglas y lo prioritario dejan de ser los resultados, entonces y solo entonces, el GOAT podra ser otro, pero mientras no hay debate.

Y quien quiera debatir que lo haga, pero conmigo no. Pero antes de hacerlo, si hay alguien que quiera perder el tiempo, que antes le pregunte a su jefe si su valia profesional en la empresa donde trabaja se mide por los resultados o no ? Y si no tiene jefe porque es el propietario de la empresa tambien sabra perfectamente que para que su empresa prospere y mejore en el mundo, lo principal son los resultados.

Un saludo

 :head-gear085:

Raistlin

No creo que alguien a estas alturas niegue que Djokovic es el jugador más ganador de todos los tiempos, y aunque no gane los JJOO y los gane Rafa, no cambiará la situación.
"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"

Impulsivo

Cita de: Raistlin en 21 de Noviembre de 2023, 01:00No creo que alguien a estas alturas niegue que Djokovic es el jugador más ganador de todos los tiempos, y aunque no gane los JJOO y los gane Rafa, no cambiará la situación.

Raistlin, en este mundo hay gente capaz de todo :pregunta:

 :alab:

Blackjack

Cita de: Impulsivo en 20 de Noviembre de 2023, 23:43
Cita de: Berkovich en 20 de Noviembre de 2023, 22:15
Cita de: Blackjack en 20 de Noviembre de 2023, 16:55Que claro como el tiene un oro y Federer y Djoko no lo tienen pues parece que ya es un gran titulo importante pues me temo que no , solo en España, y para los fans de Nadal porque a nivel de circuito ATP y tenis Internacional es un logro anecdotico aunk solo tengas oportunidad cada 4 años nunca se le ha dado importancia.




Por eso el serbio acabó llorando a lágrima viva en plena pista cuando le eliminaron en los JJOO 2008 Y 2016, porque no le importaba ná  ::)


Vamos a ver, lloro porque como Djokovic ha dicho muchas veces ama a su pais y quiere ganarlo todo; es asi de simple. Pero no vamos ahora a comparar el oro de tenis en unos JJOO con los GS, los masters 1000 y las ATP finals...un poquito de coherencia por favor.

 :head-gear085:
Bien explicado
"Now that I've won a slam, I know something very few people on earth are permitted to know. A win doesn't feel as good as a loss feels bad, and the good feeling doesn't last long as the bad. Not even close."
― Andre Agassi, Open

Blackjack

#203
Cita de: Raistlin en 21 de Noviembre de 2023, 00:101 m1000 vale menos que 1 oro olímpico actualmente. Hay varias razones para pensar eso:

1. Los JJOO se disputan cada 4 años, es el único torneo que se disputa con ese intervalo tan largo de tiempo.

2. Hay 9 m1000 por año, así que son 36 en 4 años, por lo que es porcentualmente más fácil ganar alguno.

3. La gloria que significa ganar una presea dorada es mucho más transversal que un m1000, te lleva directamente al olimpo del deporte. Ahí tenemos a Massú, que nunca logró nada muy importante en el tenis, pero es considerado en su país como uno de los más grandes deportistas de toda la historia.

Tampoco se valoran igual todos los master 1000, antiguos super 9, en prestigio, premio economico etc segun recuerdo el " quinto GS " es Miami Key Biscayne dentro del circuito y los que menos logicamente los mas nuevos Shangai y Madrid.

De nuevo tema oro o medalla olimpica en el mundo del tenis o palmares se considera algo totalmente accesorio, lejos de un gran titulo.

Por supuesto un jugador o individuo le puede dar la importancia que quiera segun sus circunstancias tb. En caso de Djoker pienso que consiguio a estas alturas de la pelicula gloria de sobra para no sufrir mucho si no gana ese oro, pero vamos habria que ver que dice/piensa el cuando llegue el evento.
"Now that I've won a slam, I know something very few people on earth are permitted to know. A win doesn't feel as good as a loss feels bad, and the good feeling doesn't last long as the bad. Not even close."
― Andre Agassi, Open

Impulsivo

Cita de: Blackjack en 21 de Noviembre de 2023, 21:59
Cita de: Raistlin en 21 de Noviembre de 2023, 00:101 m1000 vale menos que 1 oro olímpico actualmente. Hay varias razones para pensar eso:

1. Los JJOO se disputan cada 4 años, es el único torneo que se disputa con ese intervalo tan largo de tiempo.

2. Hay 9 m1000 por año, así que son 36 en 4 años, por lo que es porcentualmente más fácil ganar alguno.

3. La gloria que significa ganar una presea dorada es mucho más transversal que un m1000, te lleva directamente al olimpo del deporte. Ahí tenemos a Massú, que nunca logró nada muy importante en el tenis, pero es considerado en su país como uno de los más grandes deportistas de toda la historia.

Tampoco se valoran igual todos los master 1000, antiguos super 9, en prestigio, premio economico etc segun recuerdo el " quinto GS " es Miami Key Biscayne dentro del circuito y los que menos logicamente los mas nuevos Shangai y Madrid.

De nuevo tema oro o medalla olimpica en el mundo del tenis o palmares se considera algo totalmente accesorio, lejos de un gran titulo.

Por supesto un jugador o individuo le puede dar la importancia que quiera segun sus circunstanncias tb. En caso de Djoker pienso que consiguio a estas alturas de la pelicula gloria de sobra para no sufrir mucho si no gana ese oro, pero vamos habria que ver que dice/piensa el cuando llegue el evento.


Exacto, tal como dices cada cual le dara la importancia que quiera y que le interese, segun sus conveniencias.

En otro orden de cosas, quizas yo este equivocado, pero yo pensaba que el 5 GS era Indian Wells  :pregunta:

Saludos

Blackjack

Cita de: Impulsivo en 21 de Noviembre de 2023, 23:55
Cita de: Blackjack en 21 de Noviembre de 2023, 21:59
Cita de: Raistlin en 21 de Noviembre de 2023, 00:101 m1000 vale menos que 1 oro olímpico actualmente. Hay varias razones para pensar eso:

1. Los JJOO se disputan cada 4 años, es el único torneo que se disputa con ese intervalo tan largo de tiempo.

2. Hay 9 m1000 por año, así que son 36 en 4 años, por lo que es porcentualmente más fácil ganar alguno.

3. La gloria que significa ganar una presea dorada es mucho más transversal que un m1000, te lleva directamente al olimpo del deporte. Ahí tenemos a Massú, que nunca logró nada muy importante en el tenis, pero es considerado en su país como uno de los más grandes deportistas de toda la historia.

Tampoco se valoran igual todos los master 1000, antiguos super 9, en prestigio, premio economico etc segun recuerdo el " quinto GS " es Miami Key Biscayne dentro del circuito y los que menos logicamente los mas nuevos Shangai y Madrid.

De nuevo tema oro o medalla olimpica en el mundo del tenis o palmares se considera algo totalmente accesorio, lejos de un gran titulo.

Por supesto un jugador o individuo le puede dar la importancia que quiera segun sus circunstanncias tb. En caso de Djoker pienso que consiguio a estas alturas de la pelicula gloria de sobra para no sufrir mucho si no gana ese oro, pero vamos habria que ver que dice/piensa el cuando llegue el evento.


Exacto, tal como dices cada cual le dara la importancia que quiera y que le interese, segun sus conveniencias.

En otro orden de cosas, quizas yo este equivocado, pero yo pensaba que el 5 GS era Indian Wells  :pregunta:

Saludos

Hola , lo he repasado y algo de razon tienes y desde hace poco Indian Wells gano mas fama, pero sin duda en los ultimos 30 años no era asi, el 5° GS era Miami dicho una y otra vez por jugadores, periodistas etc. Pero Miami cambio justo antes de la pandemia de sede, se fueron del paraiso de los cayos, temas de medio ambiente y naturaleza,  para poder crecer al centro de la ciudad en el estadio de Football Americano , comparten sede hicieron mas pistas etc y parece que ya no es lo mismo ...quizas si sea a dia de hoy Indian Wells mas importante.
"Now that I've won a slam, I know something very few people on earth are permitted to know. A win doesn't feel as good as a loss feels bad, and the good feeling doesn't last long as the bad. Not even close."
― Andre Agassi, Open

Impulsivo

Cita de: Blackjack en 22 de Noviembre de 2023, 16:41
Cita de: Impulsivo en 21 de Noviembre de 2023, 23:55
Cita de: Blackjack en 21 de Noviembre de 2023, 21:59
Cita de: Raistlin en 21 de Noviembre de 2023, 00:101 m1000 vale menos que 1 oro olímpico actualmente. Hay varias razones para pensar eso:

1. Los JJOO se disputan cada 4 años, es el único torneo que se disputa con ese intervalo tan largo de tiempo.

2. Hay 9 m1000 por año, así que son 36 en 4 años, por lo que es porcentualmente más fácil ganar alguno.

3. La gloria que significa ganar una presea dorada es mucho más transversal que un m1000, te lleva directamente al olimpo del deporte. Ahí tenemos a Massú, que nunca logró nada muy importante en el tenis, pero es considerado en su país como uno de los más grandes deportistas de toda la historia.

Tampoco se valoran igual todos los master 1000, antiguos super 9, en prestigio, premio economico etc segun recuerdo el " quinto GS " es Miami Key Biscayne dentro del circuito y los que menos logicamente los mas nuevos Shangai y Madrid.

De nuevo tema oro o medalla olimpica en el mundo del tenis o palmares se considera algo totalmente accesorio, lejos de un gran titulo.

Por supesto un jugador o individuo le puede dar la importancia que quiera segun sus circunstanncias tb. En caso de Djoker pienso que consiguio a estas alturas de la pelicula gloria de sobra para no sufrir mucho si no gana ese oro, pero vamos habria que ver que dice/piensa el cuando llegue el evento.


Exacto, tal como dices cada cual le dara la importancia que quiera y que le interese, segun sus conveniencias.

En otro orden de cosas, quizas yo este equivocado, pero yo pensaba que el 5 GS era Indian Wells  :pregunta:

Saludos

Hola , lo he repasado y algo de razon tienes y desde hace poco Indian Wells gano mas fama, pero sin duda en los ultimos 30 años no era asi, el 5° GS era Miami dicho una y otra vez por jugadores, periodistas etc. Pero Miami cambio justo antes de la pandemia de sede, se fueron del paraiso de los cayos, temas de medio ambiente y naturaleza,  para poder crecer al centro de la ciudad en el estadio de Football Americano , comparten sede hicieron mas pistas etc y parece que ya no es lo mismo ...quizas si sea a dia de hoy Indian Wells mas importante.


Los 2 made in USA☺️