Pues estoy totalmente de acuerdo contigo Juan Pedro, creo que la honestidad que has demostrado en este caso debe ser un ejemplo de la filosofia que debe imperar en este torneo . Ya lo expuse hace poco en otro post que habia gente a la que se le iban a dar puntos sin haber hecho absolutamente nada para jugar un partido y que esto no deberia darse. Lo siento por ti Juan Pedro pero en este caso esta claro que jugar no te ha favorecido en cuanto a la clasificacion claro. Mucho animo.

Lo primero felicitaros por la web: completa, sencilla, y muy muy útil 

En cuanto al contenido, voy a volver a reiterar el adjetivo que utilicé para expresar mi opinión respecto a la actitud de algunos jugadores en el final del torneo, pero en este caso respecto a algunas medidas tomadas por la Organización: qué FEO 

- No me parece serio que se cambien normas importantes (durante el torneo!!!)como la puntuación del Entry System. Y digo esto aún sabiendo que tiro piedras contra mi tejado, porque aunque no me ha dado tiempo a hacer cálculos, intuyo que con la puntuación anterior hubiésemos bajado muchos de la Especial de Categoría por culpa de la aplicación del artículo de las bonificaciones que, como se venía venir beneficia en exceso a los que están arriba, y lo que es peor, motiva a que no se jueguen partidos, que al fin y al cabo es lo que vosotros decís que promoveis. 

- No me parece serio que se cambien normas tan importantes (durante el torneo!!!) como la composición de los Grupos, pasando de 16 a 14, y (en este caso sí me veo afectado  ) bajando de Categoría a gente que ha estado luchando por mantenerse y cerrando el cupo a gente que ha luchado por ascender. No se si estoy metiendo la pata y esto todavía no lo teneis decidido, pero al menos en la web ya está el Calendario de la III Edición con 14 participantes. Esto además sin contar con que en la encuesta que propusisteis hay una MAYORIA que votó por grupos de 16, por lo que en este caso ignorais nuestra opinión. 

- No sé, así a bote pronto, me parece en general una falta de respeto a los jugadores (especialmente a los que nos comprometemos un poco e intentamos ayudar con nuestras opiniones) y da la impresión de que a en el fondo se beneficia más a los que no juegan y pasan del torneo. Esto es sólo una impresión. 

- Dicho lo cuál, vosotros sois los Organizadores, y teneis todo el derecho del mundo a Organizar el Torneo como os plazca, el cuál bajo mi punto de vista lo habeis llevado de manera sobresaliente hasta este momento. 

Fijaos hasta que nivel estaba dispuesto a jugar con Javassi que por la tarde del domingo, a eso de las 19.00h parece que estaba aclarando y dejó de llover y me falto el pelo del culo de un mandril para llamarle y jugar donde a él quisiese, pero claro :

1. Javassi vive en Mostoles y yo cerca del aeropuerto...la leche de lejos...
2. Javassi tenía que preparar por la tarde un viaje (creo que a Sevilla) y no quería molestarle más, a sabiendas de que jugar conmigo le suponía un esfuerzo por sus temas personales..aunque aseguró que durante los 30 minutitos que estuvímos jugando se lo pasó bastante bien...
3. En ese momento estaba despejado, pero no sabía como se iba a comportar la metereología al cabo de un rato..ya que estuvo todo el día muy inestable...

Sigo llorando...

Lo primero es lo primero y es felicitar,dar las gracias y valorar el esfuerzo,trabajo e ilusion puesto en gotenis por Ryu,Nivelolo y Martha(Carlos,Alberto y Marta)         
La nueva web es una pasada  No es un gran trabajo es una obra obra de arte 

Quiero decir que aunque no me he enterado del todo de lo que ha pasado ultimamente en Madrid espero que en proximas ediciones no vuelva a pasar.Mi mas sincero apoyo a los que se han visto afectados  Estare siempre del lado de la gente que hace un esfuerzo muy grande por jugar muchos partidos y ganarse lo suyo en la pista.Como siempre intentare seguir las competiciones de muchos foreros a los que les tengo aprecio en Madrid.Suerte a todos ya sea en la fase final o para el año que viene.Georgemad,S_Reves,La Raza,Jor,Isacasi... 

Particularmente estoy INDIGNADO con mayusculas.Siempre he defendido y hablado todo lo bien que he podido de este torneo pero lo que ha ocurrido estas ultimas semanas me ha dolido mucho.Desde la jornada 1 he hecho un esfuerzo para jugar,llamar,quedar e intentar ser lo mas flexible posible para poder jugar mas partidos.Me he desplazado a jugar en tierra cuando "odio" jugar en esta superficie.He dejado elegir muchas veces(casi todas) fecha,hora,lugar...a mis compañeros.He estado casi toda la temporada entre la posicion 15 y 28 del go-entry list.Estas ultimas jornadas ha pasado de todo.Lo que voy a hacer es tomar nota de mucha gente que ha "sumado sin jugar".Hay cosas que no pueden ser y lo minimo que puedo hacer son comentarlas.No me parece bien que por ejemplo alguien de 2ª-a gane sus 15 partidos y sume 60 puntos lo que traducido a entry serian 800 puntos mientras que alguien de especial pierda su 15 partidos y acabe sumando 750 puntos en el entry.Por no hablar de muchos W.O. en estas ultimas semanas y partidos "sospechosos" 
He llegado a jugar partido de go sabado y domingo seguido para ir al dia.Siempre he llevado mis partidos con orden.¿Cual ha sido el premio?Aparecer en la ultima actualizacion en el puesto 43 del entry-list  cuando no he ocupado estas plazas desde la primera jornada.Podria haber sumado 40 puntos mas pero la falta de interes de algunos participantes es digno de callarme y no decir lo que me gustaria decir.En estos momentos no voy a tomar ninguna decision porque es mejor no tomr decisiones en caliente pero se nme van las ganas de hacer cronicas y esforzarme tanto durante toda la temporada para verme perjudicado en las ultimas jornadas.Al final he perdido otro puesto auneque he empatado a puntos con el 2º y acabo 3º.Eso es lo de menos xq el 2º ha hecho una buena temporada y tambien es merecedor de este puesto pero me he visto perjudicado xq ahora en la Fase F. en caso de pasar a semis me cruzaria con quien no queria cruzarme hasta la final.Todo por la "graciosa ultima jornada",por un inocente punto.En fin,no le voy a dar mas vueltas.Voy a centrarme en los partidos que tengo y olvidarme de lo demas.Ayer ya di comienzo a preparar la fase final y entrené 5 horas del tiron.YO POR LO MENOS INTENTO GANAR EN LA PISTA.Muchos aun no han entendido que el tenis es un deporte de gente noble pero bueno tiempo al tiempo.

Sin animos de crear debates,discusuines...pero tenia que decir lo que pienso sino exploto y salgo volando por los aires.Saludos desde Valencia.                       Alberto Rubio / Rogelio-Federer

Cita de: marietti en 27 de Mayo de 2008, 11:52
Lo primero felicitaros por la web: completa, sencilla, y muy muy útil 

En cuanto al contenido, voy a volver a reiterar el adjetivo que utilicé para expresar mi opinión respecto a la actitud de algunos jugadores en el final del torneo, pero en este caso respecto a algunas medidas tomadas por la Organización: qué FEO 

- No me parece serio que se cambien normas importantes (durante el torneo!!!)como la puntuación del Entry System. Y digo esto aún sabiendo que tiro piedras contra mi tejado, porque aunque no me ha dado tiempo a hacer cálculos, intuyo que con la puntuación anterior hubiésemos bajado muchos de la Especial de Categoría por culpa de la aplicación del artículo de las bonificaciones que, como se venía venir beneficia en exceso a los que están arriba, y lo que es peor, motiva a que no se jueguen partidos, que al fin y al cabo es lo que vosotros decís que promoveis. 

- No me parece serio que se cambien normas tan importantes (durante el torneo!!!) como la composición de los Grupos, pasando de 16 a 14, y (en este caso sí me veo afectado  ) bajando de Categoría a gente que ha estado luchando por mantenerse y cerrando el cupo a gente que ha luchado por ascender. No se si estoy metiendo la pata y esto todavía no lo teneis decidido, pero al menos en la web ya está el Calendario de la III Edición con 14 participantes. Esto además sin contar con que en la encuesta que propusisteis hay una MAYORIA que votó por grupos de 16, por lo que en este caso ignorais nuestra opinión. 

- No sé, así a bote pronto, me parece en general una falta de respeto a los jugadores (especialmente a los que nos comprometemos un poco e intentamos ayudar con nuestras opiniones) y da la impresión de que a en el fondo se beneficia más a los que no juegan y pasan del torneo. Esto es sólo una impresión. 

- Dicho lo cuál, vosotros sois los Organizadores, y teneis todo el derecho del mundo a Organizar el Torneo como os plazca, el cuál bajo mi punto de vista lo habeis llevado de manera sobresaliente hasta este momento. 

¿cambiado normas durante el torneo?

Creo que no hemos hecho desaparecer a dos jugadores para hacer categorías de 14 jugadores, la fase inicial del torneo ha concluido como empezó, con 16 jugadores con un calendario de juego y sistema de puntuación de los cuales los ocho primeros se han clasificado para la fase final formando grupos de 4 jugadores, siendo los dos primeros los clasificados para las semifinales o los primeros en el caso de la categoría Primera con 4 grupos.

Las bonificaciones aplicadas y el sistema del entry-list afectan a la ubicación de los jugadores en la siguiente edición y estamos intentando que sea lo más adecuado para formar al comienzo del torneo categorías lo más equilibradas posibles.

Además, no es adecuado que haya tan poca diferencia entre los puntos que se otorgan por estar en una categoría u otra, la diferencia ha de ser más grande ya que de lo contrario se desubican los jugadores muy facilmente, estar en la categoría Especial, por ejemplo, tiene que estar más valorado, siendo posible acceder a ella sólo aquellos que realmente marquen la diferencia en categorías inferiores.

No sé o proponer algo distinto, también se puede hacer subiendo y bajando de categoría los dos primeros y los dos últimos jugadores de cada categoría, o los finalistas, cosas así.

Felicitaciones por la nueva web y el trabajo que habeis hecho y seguí haciendo....

Respecto al lio que se ha montado en algunas categorias, creo que la organización ha hecho lo que debía, es decir, aplicar las normas. Otra cosa, es que esas normas estén mal o haya que mejorarlas, cosa que ya han hecho para la 3ª edición. Bravo por ello y esperemos que no haya tanto lio entonces.
Al final ha pasado lo mismo que ocurrió el año pasado, que la gente se quiere meter en el G8 como sea y se olvida de que esto es un torneo amistoso, y que lo primero debe ser el buen rollo. Cada uno sabrá si lo que ha hecho le parece lo correcto (no voy a ser yo el que juzgue a nadie), siempre confio en la buena voluntad y fair-play de los jugadores, pero si que espero que estos rollos no vuelvan a suceder. Esto en cuanto al tema de las bonificaciones.
Por otro lado, debido al "desequilibrio" de partidos jugados (uno con 10, otro con 5, etc...) las clasificaciones nunca son reales, ni siquiera se aproximan. Este año se ha agravado más esta diferencia, por el tema de las bonificaciones y la verdad es que eso no me gusta nada. En realidad, cada uno estamos donde nos corresponde (eso lo tengo clarísimo), pero no sirve de nada que actualiceis las clasificaciones cada semana, si no se han jugado un número similar de partidos entre los jugadores y si luego, se van a aplicar bonificaciones. Espero que esto también para la próxima edición mejore y se que no depende de la organización, pero está bien que se hayan endurecido un poco las reglas en este tema.
Termino, ENHORABUENA Y GRACIAS POR EL CURRO, LA WEB, LOS QUEBRADEROS DE CABEZA Y EL ESFUERZO.....
APUNTADME YA PARA LA 3ª EDICION.....!!! 

nivelolo, no dudo en ningún momento que buscais lo más adecuado para el torneo y los jugadores, de hecho lo demostrais continuamente, pero eso no es garantía de que no os equivoqueis.

Para los que no podemos luchar por entrar en la fase final uno se busca sus pequeñas motivaciones (aunque el simple hecho de jugar al tenis ya es bastante motivación, pero ya me entiendes) y una de ellas para mí era mantenerme en la Categoría como siempre he dicho, y lo que habeis hecho, repito que no me parece serio, porque  modificar el entry list en esta edición afecta a la siguiente, y es una aplicación que se ha tomado durante el torneo, o lo que es peor: finalizando el torneo.

Y no quiero entrar en más detalles que voy a parecer un llorón  por haber bajado de Categoría, aunque la sensación que me queda es que no ha sido por deméritos míos, y me habeis hecho perder un poco la ilusión por este torneo. Supongo que se me pasará...

Y una cosa no quita la otra: agradeceros el esfuerzo en este final de torneo que ha tenido que ser de aúpa. 

Esta claro que nunca lloverá al gusta de todos, esto lo tenemos más que asumido, por mucho que cambies una regla, unos estarán de acuerdo y otros no, por lo que al final nos valemos de vuestras sugerencias y críticas hasta dar con el sistema con el que definitivamente estemos satisfechos nosotros los organizadores y la mayor parte de vosotros, los participantes, pero con la corta vida del torneo muchas reglas tienen que hacer agua.

Hombre nivelolo no se trata de cambiar una regla, sino de hacerlo al final de la temporada, sin previo aviso. Si vuestro sistema para baja o subir de categoría es el entry (sistema que no comparto, pero ya sería otro tema) al cuál todos nos atenemos y de buenas a primeras, en la última jornada reducís ese corte, teneis que entender que uno se sienta un poco como un idiota, al igual me imagino, que los que aspiraban a subir y les ha ocurrido lo mismo.

Se me ocurre que los que quedaron en las posiciones 15 y 16, y 29-32, etc.. que se han visto perjudicados por el cambio de composición de grupos, en caso de que no todos confirmaran su participación a la tercera edición, podrían ser subidos de categoria como medida excepcional.

Hola. Me siento especialmente mal... y me hace sentir muy mal el que Juan Pedro no este clasificado. Joer coño, me hace tenr un sentimiento de culpa importante... Mi partido con Juan Pedro lo gano el. quedamos 3-1 a favor suyo, empezo a llover y lo dejamos y podiamos haber jugado por la tarde o noche o madrugada... pero yo no me presente a jugar. Espero que esta situacion se arrgle porque le habeis dado la plaza a alguien que creo que ni siquiera va a jugar, ni ha mostrado ningun tipo de interes en clasificarse. Vamos que de calidad excepcioinal pero de competitividad (en este torneo) nula... Y repito mi partido con Juan Pedro LO GANO JUAN PEDRO. Hubiese sido tan sencillo como anotarse el partido (cosa que se hace en muchisimos rankings) y yo le dejo y creo que es justo porque si hubiese sido por el lu hubiesemos jugado aunque hubiesemos estado esperando hasta la 22.00. Entonces pues soy yo el que me retiro.
Pido disculpas , en primer lugar a Juan Pedro, y despues a mis compañeros porque creo que en el fondo el culpable de esta situacion soy yo. Perdonad tios.

A la organizacion: metedme en segunda, en tercera o descalificadme, quitadme todos los puntos como culpable de este tema pero por dios JUAN PEDRO A LA FASE FINAL

Yo como no es mi categoría no diré nada especial, pero también estoy con Juan Pedro   

Hay una cosa de no entiendo de la Regla 9:

- ¿Como se puede aplicar a una plaza libre? En el plano personal me da igual porque me quedo igual, pero no es lógico aplicar la bonificación a una plaza que no exsite, vamos que es libre.

Y luego no sé porque (a lo mejor me he perdido algo y por eso no lo sé)

- ¿Porqué se le ha dado un W.O a A. Pollo contra P. Nolasco y no al resto?

Pues eso que suerte a todos

Cita de: Vicetenis en 27 de Mayo de 2008, 16:11

- ¿Como se puede aplicar a una plaza libre? En el plano personal me da igual porque me quedo igual, pero no es lógico aplicar la bonificación a una plaza que no exsite, vamos que es libre.

El sentido es: tu has jugado 15 partidos, otra persona ha jugado sólo 13 porque había dos plazas libres. La persona que jugó 13 se vería perjudicada en el entry-list para subir de categoria, respecto a otros que han tenido más posibilidades de sumar puntos.

Ok, lo entiendo Gau, pero creo que eso será caso de gente que se haya retirado. Por el ejemplo en mi categoría Oscar Vallejo, se retiro habiendo jugado con gente, con lo que es normal aplicar al norma, por lo que dices Gau, pero...

Aplicarla a una plaza que quedó libre desde un principio, es decir que nunca fue ocupada por nadie, da más puntos a quienes suman más puntos de media, y sin embargo nadie ha podido jugar con ellos, con lo que se aumentan las desventajas, gracias a esa plazas libres. No?

Cita de: Vicetenis en 27 de Mayo de 2008, 16:51
Aplicarla a una plaza que quedó libre desde un principio, es decir que nunca fue ocupada por nadie, da más puntos a quienes suman más puntos de media, y sin embargo nadie ha podido jugar con ellos, con lo que se aumentan las desventajas, gracias a esa plazas libres. No?

Te pongo dos ejemplos:

- En caso de categorías de igual nivel, como 1A y 1B. Imagina que en la 1A están 16, y en la 1B están 13, pues a los de la 1B le saldría más dificil sumar puntos para subir a la Especial.

- O simplemente, llevandolo al extremo, imagina que en la tercera categoria sean tan solo 10. Sería muy pero muy dificil sumar puntos para llegar a segunda.. lo veo para poner todos en las mismas condiciones.